Иранские ракетчики достигли нового уровня. А готовы ли к нему США?! И прочее "вкусное"...

Аватар пользователя Emp_IL

Не успели США устранить всё порушенное Ираном, сосчитать сколько всего военнослужащих пострадало   и укрепить по новой на авиабазе в Ираке как подоспели новости делающие их усилия по сохранению и укреплению скорее тщетными. Опустим за скобки что численность пострадавших  достигло 109, а трупы видать таки спишут на ДТП, опустим что Ирак требует вывода войск а потому укреплять смысл только в том чтобы украсть больше иракских денег в американских банках, ведь Ирак же силой заставлял делать сверхдорогие работы(сарказм) на старой авиабазе С.Хуссейна, которая со слов Трампа, чуть ли не построена американцами.  Вопрос в том, что мировая военная наука не стоит на месте и иранская - тем более. Потому можно заявить о новых факторах обесценивающих, как имеющиеся авиабазы США в регионе, так и вообще  структуру базирования США в районе Персидского залива. Да и "дуплет" прилетает в такого "зайчика" как имеющаяся стратегия ведения боевых действий Соединёнными штатами. А это уже чревато... Что же в мире произошло?

Американская стратегия сводилась к завоеванию господства в воздухе и методичного погрома всего сколько-то важного - будь то военные или гражданские объекты. Что видно было в Югославии, Ливии, Ираке, Афганистан и в прочих местах. Функция армии сводилась к зачистке после авиапогрома или блокированию сухопутных сил противника на период оного погрома. Та же самая стратегия до недавнего времени предполагалась эффективной против Ирана. Но мир стал меняться. Насыщенность ракетным оружием начала становиться определяющим моментом. Средства разведки стали вполне доступны.  И БПЛА и РЛС и средства радиотехнической разведки и прочее... Стали доступны спутниковые снимки и относительно точные координаты. А вместе с тем ракеты обрели вполне себе точность  для поражения достаточно малых объектов, получив точность позиционирования и головки самонаведения способные навести боеголовку в нужную и уязвимую точку, и разделяющиеся или кассетные головные части, которые способны поражать на больших площадях превращая самолёты не укрытые в укрытиях в костры, а аэродромы - в поля под картошку.

Ниже набор иллюстраций знакомых по прежним статьям - тут и Катар и Бахрейн и Афганистан. Последняя картинка с вертолётами из Ирака с той самой поражённой авиабазы. Они то уцелели? Их убрали или они скромно сметены в быстро выкопанную ямку рядышком? Вам подсчитать сколько это стоить будет к замене? Я думаю десятки миллиардов суммарно и многие годы.  

nm8-HSsJFUU.jpg

Xm5Trtm_OfI.jpg

YNjEeUGvyDc.jpg

GXXJIZpgA28.jpg

_U_aY5n-3ok.jpg

EOW_l0tCeDo.jpg

 

Как мы заметили по СМИ уже у США нет полноценной наземной ПВО И ПРО. Их базы равно уязвимы для всего чем располагает Иран. От беспилотников-камикадзе, до крылатых и баллистических ракет. То есть закрыть от нападения свою базу как Хмеймим, "самая технологичная держава мира" не  может. Особый позор может случиться если в радиусе действия 40-100 км. случится дальнобойная реактивная система залпового огня. Ведь у них почти нет систем способных сбивать подобные ракеты. И тем более - если будут полные пакеты. Нет в теории у них есть C-RAM способный сбивать многое из средства нападения - тут и снаряды артиллерии и миномётные мины и ракеты РСЗО(скорее всего калибра 122-мм - а вот пробовали ли они свалить "Ураган" и свои более крупные MRLS - думаю что нет!). Он даже в Ираке базировался порядка 10 лет назад (сейчас вроде бы только в Афганистане). Но об использовании его для отражения, что нападений ракетных в Ираке, что тех, что именуют "катюша" (как в январском обстреле посольства ), что  баллистических иранских по авиабазе США  в январе  2020 года - заговор молчания.  Всего C-RAM заявлено 43 штуки у США. 

Картинки по запросу "C-RAM"

 

С ЗРК у США так вообще позор. Из ближнего действия только "Стингер", которые хоть вроде и научили поражать крылатые ракеты и БПЛА, но вот от этого "Эвенжер" ЗРК не становится. Ради дешевизны не водрузить ни радар ни оптико-локационную станцию... А вот как у них с сетевым наведением - не факт не факт... Но их у них - сотни!

Картинки по запросу "стингер ракета"

 

Дальше большая "дырка". Которая хоть как-то местами прикрыта норвежско-американским комплексом NASAMS. Какая из версий есть в США неизвестно. Их в теории есть две. Но за пределами США у их вооружённых сил ИМХО его нет, как и неизвестно, как у него со сбиванием крылатых ракет и БПЛА. Для данного ЗРК адаптирована не самая дешёвая ракета "воздух-воздух" AMRAAM. Ниже как это может выглядеть. ИМХО по боевым качествам это как "Бук"... или как НЕДО"Бук"-М2. Заметьте, в ряде версий ракеты постоянно под дождём, песком и снегом. Они не закрыты в транспортно-пусковом контейнере.

Картинки по запросу "nasams 2"

Картинки по запросу "nasams 2"

 

Мозолить глаза дорогими "Пэтриота"ми или сверхдорогими THAAD (и по стоимости ракет тоже!) не буду. Могу сказать что США раньше разорятся, чем попробуют обеспечить достойный боекомплект для этих ЗРК в попытке сбить ливень иранских средств воздушного нападения направленный на их авиабазы.

 

Что же случилось с военной наукой? Иран объявил о взятии новых технологических барьеров (гуглопереовд). 

На церемонии в Тегеране генерал-майор IRGC Хосейн Салами и командующий бригадным генералом Аэрокосмических сил IRGC Амир Али Гаджизаде торжественно открыли сборочную линию по производству ракет «Раад-500» (гром-500), оснащенных усовершенствованным составным двигателем, получившим название « Zohair».

Новая иранская ракета оснащена двигателем, состоящим из углеродных волокнистых композитов, которые позволяют кожуху двигателя выдерживать давление до 100 бар и температуру до 3000 градусов по Цельсию, а также значительно снижать общий вес ракеты.

Благодаря композитным материалам вес Ra'ad-500 был уменьшен вдвое по сравнению с ракетой Fateh-110 с металлическим корпусом, но дальность ее действия была увеличена на 200 километров. (то есть порядка 500 км. - примечание Emp_IL)

Использование двух технологий, а именно композитного кожуха двигателя и подвижного сопла, позволило использовать твердотопливные двигатели вне атмосферы.

Новое достижение позволяет Ирану производить легкие спутниковые носители с твердым топливом, производить ракеты класса "земля-поверхность" с малой площадью поперечного сечения радара, повышать маневренность ракет для поражения систем противоракетной обороны и снижать затраты и сложность производства. ракеты.

 

Fateh-110 Missile by YPA.IR 02.jpg

То есть Иран приблизился, хоть на немного, к технологиям которые использовала Россия для "Искандер"а. Видим уменьшение радиозаметности, маневрирование в полёте, отделение головной части на завершающем этапе полёта, стоимость производства ракет  и увеличение дальности полёта. Интересно до какого значения эти меры снизили вероятность поразить иранскую ракету с помощью Patriot или THAAD. Сколько теперь надо ракет этим комплексам, чтобы сбить эту, не самую дорогую, ракету Ирана? А смогут ли они сбить при нужде российские "Искандеры"?

И это далеко не полный список того что может приходить волнами на авиабазы, вызывая разрушения всего мало-мальски важного - это и крылатые ракеты и ударные БПЛА (в т.ч. "камикадзе"). Притом у Ирана они в дешёвом, "мобилизационном" исполнении, что позволяет их строить где попало. В МНОЖЕСТВЕ. Как было у тех же немцев в ВМВ или ... у наших, когда макаронная фабрика становилась патронной...

 

Ладно, но как у США с перспективой то? А никак! Лазеры в серию не пошли. И вот это ниже Пентагону не понравилось. Хотя хоть как-то делало из "Эвенжера" ЗРК.

Картинки по запросу "стингер ракета"

 

Вот эти штуки с картинки ниже не факт что станут тем что в "железе" и серии. Часть из них это боевые лазеры. Впрочем вспомним, что в Персидском заливе бывают ветра с песком. Как и море в наличии, с его испарениями. Что будет с лазером при этих обстоятельствах?!

1568811517_lower-ad-1.jpg

 

В итоге "их ответ Чемберлену" превратился в профанацию на платформе БТР "Страйкер" версии MSL. Ведь они пытаются создать даже не ЗРК или ЗРПК но машину поддержки. Которая может быть и "типа" ЗРПК при 4 ЗУР "Стингер" и 2 ПТУР "Хеллфайр" и 30-мм  пушке. 

Картинки по запросу "стингер ракета"

 

Или даже с лазером!

Картинки по запросу "стингер ракета"

 

Или даже "типа ЗРК" ... с башней SHORAD (SHOrt Range Air Defense) shoot-off. Этот, "типа ЗРК" будет иметь первую развёрнутую батарею аж... в 2021 году! И ещё три ажно к 2023 году.  Зацените его его "Сайдвиндеры" и "Хеллфайры" ниже, без всякой защиты от непогоды и осколков. Но я чуть не помер от хохота, когда некоторые СМИ записали его в американский "ответ"... "Панцирю"! Оценили?! Кстати косвенно заявленные темпы ожидающегося поступления говорят о финансовых и производственных делах сейчас в США. Трамп, насколько я помню,  говорил, что ТЕКУЩАЯ потребность на данный момент в ДЕСЯТКАХ батарей (то ли 20 то ли все 60) данных ... хи-хи "ЗРК".

Картинки по запросу "стингер ракета"

И если мы постоянно наращиваем возможности перехвата, то увеличив боекомплект "Тора" до 16 ракет с 8. У "Панцирь" появились ракеты "Гвоздь" для работы по малоскоростным роям беспилотников:

У боевой машины «Панциря», пояснил собеседник, боекомплект состоит из 12 ракет и 1400 выстрелов к пушке, и она может уничтожить порядка 20 целей или больше, но в современном бою этого может не хватить. «Мы можем на «Панцирь» таких ракет (малоразмерных) поставить в четыре раза больше. Это повысит боевую производительность, увеличивая количество целей, которые можно поразить одним боекомплектом», — отметил он. Кроме того, пояснил конструктор, цели типа малоразмерного малоскоростного беспилотника уничтожаются на дистанции не более 5-7 км и использовать стандартные ракеты, которые бьют на 20-30 км, дорого. «Сейчас мы такие цели бьем на дальности в 5-7 км, в так называемой «ближней зоне». Зачем тогда класть столько пороха в ракету, ставить такие мощные двигатели? Экономически целесообразно сделать маленькую ракету», — рассказал конструктор. Слугин сообщил, что малогабаритные ракеты будут иметь ту же длину, что и стандартные, но будут меньше диаметром: вместо одной обычной ракеты в пусковую установку будет вставляться кассета с четырьмя боеприпасами. «На самой машине поменяется только интеллект», — сказал он. (взято с ТАСС)

Источник: http://bastion-karpenko.ru/pantsir-s/ ВТС «БАСТИОН» A.V.Karpenko

Или высокоскоростные ракеты:

Российский зенитный ракетно-пушечный комплекс «Панцирь-С» получил новейшую гиперзвуковую ракету. Об этом в интервью ТАСС рассказал Валерий Слугин — главный конструктор по комплексам ПВО Конструкторского бюро приборостроения им. Шипунова (входит в «Высокоточные комплексы» госкорпорации «Ростех»). «Есть две ракеты, они борются со всем спектром целей. Одна стандартная, другая разработана недавно, она гиперзвуковая — ее скорость 5 Махов и более», — сообщил Слугин. По его словам, новая ракета быстрее подлетает к цели, что повышает скорострельность комплекса, так как быстрее освобождается канал стрельбы. «Кроме того, в боевую часть ракеты не надо класть много взрывчатки для разлета осколков — выше скорость соударения, выше эффективность осколков», — добавил конструктор. Слугин отметил, что ракеты «Панциря» не оснащаются головками самонаведения — на дальностях, на которых работает комплекс, все задачи можно решить за счет системы телеуправления ракетой с боевой машины. (взято с ТАСС)

Источник: http://bastion-karpenko.ru/pantsir-s/ ВТС «БАСТИОН» A.V.Karpenko 

Янки же в ответ на современные  угрозы вымучивают вот такое "чудо" как MML ака Low-Cost Extended Range Air Defense (LOWER AD). Подробнее про MML таки тут. Чудо должно будет стрелять и в очередной раз доработанными "Стингер" и AIM-9X «Sidewinder» и новыми MHTK. И сбивать всё что летит - артиллерийские снаряды, миномётные мины, ракеты РСЗО, крылатые ракеты, БПЛА, самолёты и авиабомбы. Ах да, ПТУР "Хеллфайр" тоже должны летать с неё (как средство загоризонтного удара!). 

Small Missile, Big Mission

 

Пусковая установка "чуда".

1568811476_lower-ad-2.jpg

1459529087_1.jpg

CfvK-DxVAAAzqFL

Но вот "печаль" - "чудо" не умеет сбивать баллистические ракеты. От слова совсем. Да и всерьёз его испытывать будут с 2021 года. Это при том, что экспортный "Панцирь-С1" поражал израильские оперативно-тактические БР LORA над Дамаском, а "Панцирь-СМ" это вот-вот будет иметь официальной опцией.  

И совершенно не ясно, что будет у янки сбивать гиперзвуковые средства нападения. Неужели "Пэтриот"!? Которому даже в разработке замены нет!!! 

Так вот, мы видим, что небо над американскими авиабазами на данный момент как "проходной двор". Сбивать большинство угроз и тем более заявленные Ираном скорее НЕЧЕМ и ещё долго будет нечем. Для российских ракет это ТЕМ БОЛЕЕ "ПРОХОДНОЙ ДВОР". Даже обещанные к развёртыванию лазеры ПВО будут не ранее 2024 года... если не случится "форс-мажор".   Напомню, что "Пересвет" уже на вооружении в отличие от США!

Самое смешное, что у Пентагона есть средство ПВО/ПРО которое можно задёшево поставить сухопутным войскам. Ну относительно, по сравнению с новой разработкой.  Это две вариации комплекса RIM-116 RAM. Который предназначен для защиты кораблей от противокорабельных ракет. Имеет ракету гибридную, сооружённую из "Сайдвиндера" и "Стингера". 

Картинки по запросу "зрк sea ram"

 

А вот эту версию что ниже, куда хочешь явно можно "воткнуть". SeaRAM CIWS. И будет их ответ "Панцирь". Хотя бы на тот же грузовик как C-RAM выше, который тоже по сути "Вулкан" с корабля. 

sistemy_blizhajshego_rubezha_oborony_10.

 

Итак, подведём некоторые итоги.

Иран имеет возможность парализовать деятельность авиабаз в радиусе до... 600 км. А то и более (по километрам). Что делает сомнительным  использование оных авиабаз (это все базы в Кувейте, Катаре, ОАЭ, ,Омане, Бахрейне и до Эр-Рияда в КСА) в реальной войне. Притом он с каждым годом становится сильнее, а "гегемон"... Ну вы прочитали выше. ДРЯХЛЕЕТ.  Не успевает за угрозами. За российскими уже не успел, а теперь, ИМХО,  проигрывает гонку с Ираном, КНР и КНДР. Идей у гегемона нет, расходы растут, а их эффективность падает. И конца-края этому не видно. Потому главное его оружие на данный момент - это доллар и санкции. Или напасть и разгромить противника первым. В случае с Россией и  вышепоименованными странами это уже не получится. Без настоящей военно-техническое революции у янки. Для которой предпосылок нет. Если таки считать что коронавирус по "странности" атаковавший КНР и Иран не это самое...

 

И возвращаясь к роям беспилотников. Нас они вот этим, что ниже,  в кино пугают. А у самих то мало того, что ничего нет от таковой угрозы, так и не предвидится! У нас это "Деривация" рядом очередей призвана "скосить". 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

Они то подгонят, только все приготовления уже палево. А развёрнутые сети РЛС (очень мощных хоть и не ЗГРЛС) Ирана и средства РТР вполне совершенны. Стелсы ну никак. Как и тайный удар.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Сосредоточение носителей является вполне недвусмысленным сигналом о намерениях.  Вдобавок, ТВД там своеобразный - я как-то прикидывал, там есть места, насквозь простреливаемые РСЗО времён Великой Отечественной. А у Ирана и посовременней найдутся изделия.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

С Ормузом именно так.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

 Полчаса примерно.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Ну тут нужно ещё учитывать что у топоров появилась опция "первые вылетевшие в залпе ждут когда к ним подтянутся стартовавшие попозже"

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

Появилась. Но у противника тоже всё опционально - в одном месте и на береговой черте?!

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Как много из этого "все" сможет увидеть низколетящую КР обладающую низкими ЭПР, на расстоянии, при котором расчетам хватит времени на понять что это такое, выработать и согласовать свое решение, начать боевую работу?

При том что рельеф Ирана не степной, ограничивающий дальность обнаружения. И далеко не все из иранского пво-зоопарка вообще может работать по целям типа низколетящая КР. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

Достаточно что в одном проходе, который типа не прикрыт сыскался нормальный ЗАК. Типа того что Шилка х 2... wink имхо он не в серии. Но и не преувеличивать точность и разрушительную силу топоров. Кстати насчёт понять и стрелять украинский боинг узнал...

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Вообще недостаточно. 

Из опыта - пока шли попытки захвата и сопровождения на Шилке такого "боевого летака" как Ан-2, взлетающего с соседнего аэродрома под Бердском, сей летучий девайс глумливо улетел )

Ну, это можно списать на криворукость студентов военной кафедры, предположим персы огого какие натасканные, толковые пацаны и бравые бойцы расчета. Но все равно проблема - вероятность сбития на высотах метрах в 200 где-то процентов 30. Одной цели. Типа самолет а не КР. Как он с КР управится представить сложно, тем более с несколькими сразу.

По боингу ... Вот как раз иллюстрация не лучшей толковости иранских расчетов ПВО. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

1. Стрельбой управляет теперь комп. На основании данных оптики и РЛС. Иранское чудо умеет валить кр в авторежиме. Смысл оператора остановить если он дружественную цель решит уделить. Це имхо. Ну и патронов новую цинку засыпать... Видео на Ютубе было.

2.по Боингу интереснее. Материал в дозревании.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Я хорошо знаю что и чем управляет стрельбой в Шилке ) Я её изучал на военной кафедре, вплоть до устройства волновых каналов и что це за штука такая магнетрон. Эта "звезда смерти" была выпущена в начале 60-х.

Далее. Чтобы из Шилки что-то сшибить, даже при идеальном расчете и сноровке этих расчетов, нужно чтобы экипажи уже сидели по местам в боевой готовности и напряженно ждали появления целей. По памяти не помню, но, вроде бы, цель с ЭПР от 3.0 и на высоте километров в 5, радар Шилки видит километров на 15-20 максимум. С какой он увидит с ЭПР 0,1 и на высоте метров в сто - даже предсказать не берусь.

 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

Мать! Моя женщина! Да стволов у этой штуки 8. А выглядит тогда уж как зу-23-2 учетверённая

https://imp-navigator.livejournal.com/56249.html

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

И воткнуть на Шилку (даже на неё!) Обзорный радар, оптико-локационную систему,  может РЛС управления огнем, лазерный дальномер и прочее типа компа управления стрельбой а то и биус. Это вполне реально. К примеру вьетнамцы нечто такое по бедности сделали и + 2-4 ПЗРК на подвесках....

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Смысл ?

Проще выкинуть Шилку и взять Панциря. Где все уже стоит, все согласовано, прошло ГИ, доводку, боевую практику в войсках, внесены изменения по результатам.

Но и там не все так просто - на Хмеймиме Панцири работают по целеуказаниям получаемым от С-400, так как у тех РЛС более высокого класса, и берут цели на больших дистанциях. Кто будет иранским "а-ля панцирь" выдавать ? В их ПМУ-2 возможность обмена информацией вроде как есть, но эти комплексы, как  написал выше, уже распиханы на объекты.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

1. Mы об иранцах же. 

2. Вообще источником может быть что угодно главное наличия к сети АСУ подключения источника и получателя. Это смысл сетецентрической войны.

3. Имхо если скорость цели дозвуковая то неважно. По топорами так вообще внешнего цу быть не может если не авакс или хитрая РЛС типа Подлёта или расположенная на возвышении. Потому сам обнаружил на... Скажем 16 км. И вот у тебя примерно 45 секунд на наведение и стрельбу. 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Mы об иранцах же. 

Какая разница, как будто от того что они иранцы у них разу же получится вменяемый и работоспособный комплекс.

Панцирь и получился потому что проанализировав требования пришли к мысли что апгрейд Тунгуски много не даст, нужно все с 0 сделать. А уж в случае с Шилкой вообще говорить не о чем - нужно выкидывать всё. И попутно решать множество новых вопросов.

Вообще источником может быть что угодно главное наличия к сети АСУ подключения источника и получателя. Это смысл сетецентрической войны.

Главное ?

Вообще-то главное там не только это. Там и согласование по протоколам, и шифрация, и помехоустойчивость, и многое что ещё. Да банально - решение проблемы как одному ЗРК использовать данные другого ЗРК, который располагается где-нибудь в десятке км от первого, каким образом первый должен пересчитывать именно на свое местоположение. Это не "приемник - передатчик - огонь", это большой комплекс сложных и разнородных задач.

Потому сам обнаружил на... Скажем 16 км. И вот у тебя примерно 45 секунд на наведение и стрельбу. 

16 км это если летак и на километровых высотах. С КР всё несколько сложнее с дальностью.

При этом 45 секунд помогут только если все экипажи именно в этот момент сидят в машинах в полной боевой и усиленно бдят.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

По поводу 23-мм имхо пушки себя уже исчерпали. Может только как средство поддержки в конфликте аналогичном сирийскому. Ирану может для локальной обороны от КР и сойти. У нас это С-350 и Панцирь.

Имхо организация АСУ эти задачи решает. Их у нас несколько с разными задачами.

Попадалась статья по войсковой ПВО. Там как раз и считали проблемой что новые угрозы требуют реакции в диапазоне 20-45 секунд. И решить это нельзя. Впрочем попалось что создателей Панцирь озадачили роботизацией комплекса. Чтобы новый робот ПВО валил всё без участия человека.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

Извините вмещаюсь в ваши дебаты. касательно топоров: смотрел годовые закупки этих топоров, в районе 100 штук в год или меньше. Особо не пуляешься. 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Их произведено в районе 7 тысяч штук, нафига им вообще новые закупать, тем более что они пытаются вылепить новую КР.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

Типа надо старые расстрелять, чтоб новых закупить? :)

В любом случае, дорогое удовольствие топорами стрелять.

Аватар пользователя dositheos
dositheos(10 лет 1 месяц)

Сибватник: А у Ирана с ПВО откровенный швах

Правда? А за чем тогда дело стало? Оналитеги, мля

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

 А за чем тогда дело стало? 

Дык понятно же - могучего ПВО бояцца, а не то бы...

Стротегические онолитеки, мля

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

Учитывают факторы и понимают что не потянут.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Дело совсем не в ПВО.

Решение о войне принимается исходя из оценки баланса выгод/издержек.

И этот баланс совсем некрасивый. Штаты практически ничего не добиваются.

Что в плюсах ? Какой-то ущерб инфраструктуре, и какие-то потери у иранцев ? Ради этого городить весь огород ?

А вот издержки будут огромные. И репутационные, и в регионе, и в Европе. И боевые (в любом случае они будут). И потери в безопасности (начнутся повсеместные активные атаки объектов и военнослужащих). И внутриполитические (идея ещё одной войнушки на БВ не является популярной, а демы Трампа вообще с дерьмом смешают). И финансово-ресурсные (всё это будет ОЧЕНЬ недешево). И риск эскалации текущих конфликтов на БВ, которыми США уже не управляет. И риск очередного длительного втягивания, в то время когда США не знают как выскочить из уже имеющихся.

Вообщем, смыла в войнушке для Штатов никакого.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

Нефтяная инфраструктура нефтеарабов будет снесена вся. Как и военная, на базах США. И это главные издержки которые не нужны. Предотвратить их никак.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

Имхо Ваш сценарий в корне неверный. Я лучше статьёй отвечу. Вкратце: факторы времени, достоверности информации о целях, точности поражения, силы иранского ПВО, живучести систем управления говорят против внезапной, разоружающей и тем более безответной атаки.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Ну напишите. Не забудьте отметить дикую разнородность и несовместимость систем ПВО, проблемы с ЗИПом. Про то что С-300 прикрывают двумя дивизионами Багдад, а два остальных раскиданы на порт Бушера и ещё какую-то фигню.

Про возраст систем - С-200, к примеру, им поставили лет так тридцать назад, а самый массовый из имеющихся на вооружении комплекс поставлялся Штатами ещё в 70-е.

Про то что самая гидность из самосделанного, это Талаши - иранская попытка скопировать Пэтриот. Вряд ли дотягивающая даже до первых амероверсий, а в том что Бавары когда-нибудь летали и куда-нибудь попадали есть серьезные сомнения и нет серьезных свидетельств..

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

Багдад? Один вроде бы АЭС в Бушире.

Вы запиленные в массе иранские аналоги Бук-м2 сознательно исключили? Их три версии, насколько помню. Один прославился сбитым морским Хоком.wink

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Всего поставили 4 дивизиона. два из них на столице, один в Бушире, один ещё где-то. 

По Буку-М2Э. Там только шасси от него. Три ракеты (измененные, не совсем смогли в оригинал, видать), ни разу нигде небыли показаны РЛС обнаружения и наведения, вероятно стесняются показывать. очень многие считают что это не реплика экспортного Бука, а перепилка старого "Квадрата" на новое шасси - Раады у них начали появляться как раз тогда когда иранцы заказали "Граниту" переработку старых "Квадратов", и многие упорно связывают эти два события. Вообщем, очень вероятно что это старые добрые Квадраты (Кубы в девичестве), на новых колесиках и попытке прилепить свою ракету сделанную как реплику Бука.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

Я видел интервью нашего. Говорилось не о переработке а помощи в разработке нового.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Угу, проблема в том что контракт был на работы по перепилу именно Квадрата.

Чего гадать - найдите РЛС подсветки и наведения, тогда все сомнения исчезнут. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

Имхо видел. Современного вида АФАР.  Да и на каждом свой АФАР.

Мало ли чего для ихних разведок написали на бумаге...devil

Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 1 неделя)

Беспилотники-камикадзе - это что-то новое не только в военной технике, но в лингвистике :))

Аватар пользователя Ё-member
Ё-member(10 лет 7 месяцев)

«Барражирующий боеприпас» не вызывает отторжения? :) Тогда погуглите "Ланцет"

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

И это тоже. Израильские Хароп и Харпи...

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

У меня, к примеру, беспилотник преодолевший из Йемена более тысячи км до аэропорта Абу-Даби крылатой ракетой назвать ... Не срослось. Хотя наше МО именно за КР их и числит. Отсюда тот же янковский Рипер - многоразовая крылатая ракета.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Ну, типовая конструкция предусматривает повторное применение. Если же аппарат на её основе планируется снабжать ван-вэй-тикетом, то ассоциации с бравыми японскими пилотами возникают неизбежно, хотя бы ЛА и весь из себя полностью автоматический беспилотник.

Главное, что обидно - даже сакэ на дорожку выпить не дадут.

Аватар пользователя ivanovf1980
ivanovf1980(4 года 5 месяцев)

И это далеко не полный список того что может приходить волнами на авиабазы, вызывая разрушения всего мало-мальски важного - это и крылатые ракеты и ударные БПЛА (в т.ч. "камикадзе"). Притом у Ирана они в дешёвом, "мобилизационном" исполнении, что позволяет их строить где попало. В МНОЖЕСТВЕ. Как было у тех же немцев в ВМВ или ... у наших, когда макаронная фабрика становилась патронной

Ну давайте все же без фантазий, оперативно-тактические ракетные комплексы  на мебельных фабриках штамповать не удастся. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (гнилой ублюдок) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

Вы прочитали цитату выбранную Вами? Там где про ОТРК? Там про КР и БПЛА.

Аватар пользователя Ё-member
Ё-member(10 лет 7 месяцев)

Хотя бы на тот же грузовик как C-RAM выше, который тоже по сути "Вулкан" с корабля. 

На грузовике сухопутный вариант флотской установки Фаланкс 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

Который использует именно эту шестиствольную пушку.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 2 недели)

Американцы любят все крутое и высокотехнологичное.

А ПВО им для защиты не надо- не от кого США защищать по границам.

Отсюда и все быстрые решения типа "а давайте приспособим авиационную ракету с ИК-головкой" или ПЗРК. 

Причем это им ещё никто свинью не  подкладывал, прикрываясь гражданским бортами, как это любят израильтяне делать. 

Аватар пользователя ivanovf1980
ivanovf1980(4 года 5 месяцев)

Корабельные системы у них на уровне, по сухопутному ПВО они всегда(с 60-ых) СССР уступали. А так отдельные разработки ведутся, тот же MEADS с новой зур PAC-3 MSE/CRI и его немецкая улучшенная модификация TLVS.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (гнилой ублюдок) ***
Аватар пользователя СеваВсеволожск

А в чем принципиальная разница между корабельным комплексом и сухопутным? Один стоит на корабле, другой на автотранспорте?

Нести херню с умным видом завидное умение. 

Аватар пользователя ivanovf1980
ivanovf1980(4 года 5 месяцев)

Тем, что на корабли они ставят системы пво, а ввс и армии их не дают, во всяком случае в значительном количестве. Объясняется видим тем, что: 1) континентальная часть США может быть подвергнута удару разве что межконтинентальных баллистических ракет, соответственно надо развивать скорее ПРО, чем ПВО; 2) считают лучшим ПВО сами ВВС.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (гнилой ублюдок) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

Объяснение годное. Только базы оказались с голой задницей. Даже если по паре эсминцев рядом пришвартовать. Новая реальность оказали на Айн-аль-Асад. Дурачки думают что перебазирование туда Пэтриота что-то даст. А в следующий раз первыми их РЛС и полягут...

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Корабельные системы у них на уровне

На каком уровне, на нулевом?

До сих пор вспоминаю эту картинку.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

Случай эпичный. Кстати того самого комплекса что RIM-116 на крейсере нет. Если был было бы интереснее...devil

Аватар пользователя dositheos
dositheos(10 лет 1 месяц)

А пока крутых и высокотехнологичных пиндосов "любят" по всему миру

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

Теперь уже надо. А нет.

Страницы