Способы фальсификации американского лунного грунта. Часть 1: Как советские учёные изучали "американский" лунный грунт.

Аватар пользователя СильМат

В ходе ознакомления с мифом о покорении Луны родилась идея одной важной и интересной статьи --  по "американскому" лунному грунту.  Отправным пунктом стал список переданных проб лунного грунта с их массой. Вторая отправная точка -- так любимый  защитниками полётов список советских работ, в которых непосредственно изучался американский ЛГ (АЛГ) и с которыми при быстром взгляде всё нормально: указаны образцы, есть их описание, исследовательские действия над ними и т.п. С количеством, конечно, беда -- за полвека не удалось наскрести и двух десятков таких работ.

 
Первая отправная точка

 

 
Вторая отправная точка

Маловато для независимого подтверждения достижения заклятого врага, вам не кажется? Или враг не заклятый, или за реальные и ощутимые бонусы можно сделать вид, что враг заклятый, а на самом деле вполне себе если не закадычный друг, то хороший приятель, с которым можно  уже договариваться.

Сейчас не буду касаться подозрительных моментов , возникших в ходе изучения АЛГ у нас, а просто по умолчанию примем, что какой-то лунный грунт наши учёные всё-таки изучали. Если не все из упомянутых исследователей, то хотя бы некоторые. Теперь главный и основополагающий вопрос -- сколько грунта они изучили? Сколько видели и сколько щупали своими руками? Хотя бы из того  несчастного  полученного мизера. Про что-то более ощутимое из невообразимых 4 центнеров "привезённого" грунта вообще промолчу, т.к.камней нам не полагается))) Джентльменам верят на слово! И так попёрло -- так попёрло(с)

Официальная цифра -- 29.4 грамма было получено нами от американцев, 30,2 г ушло за границу в общем, и самое распространённое число, отражающее количество грунта, ушедшее самим американцам -- 3,2 г.

 
Некорректная аналогия Назарова и важное примечание

 

Первичный подсчёт проводился быстро, в уме и без тщательного знакомства с текстами работ. Тогда я как раз и насчитал 2,2 (2,6) г исследованных образцов, что и дало толчок для этой статьи. Второй подсчёт меня обескуражил -- тогда к общему списку работ добавилось ещё несколько, не упомянутых на сайте Факты программы "Аполлон". То, что я насчитал, в мою гипотезу не вписывалось. Некоторое время были мысли  статью больше не продолжать, но в конце концов решил, что "отрицательный результат тоже результат", и такая информация может быть полезной и интересной, хоть и не столь убойной, как казалось на первый взгляд. Тогда я начал новый подсчёт, уже внимательно вчитываясь в номера проб и  их массу. Пересчитал, и к большому удивлению и, чего уж скрывать,  радости, получил вполне приемлемое для гипотезы число.

Теперь собственно о гипотезе. Точнее сказать, гипотеза не моя, она  раньше вскользь мелькала на разных ресурсах и разных форумах, в т.ч.и у ФотоВлада, но материального подтверждения ей ещё нигде не встречал.

По официальным данным сейчас на Земле доступен ЛГ:

1. Доставленный автоматами советский -- около 330 г 

2. Добравшийся до Земли своим ходом -- лунные метеориты: официальные 134 штуки, 49 кг

3. Имитатор лунного грунта

4. ЛГ программы "Аполлон" -- 382 с лишним кг

Ни у кого нет сомнений в реальном существовании первых трёх позиций. Советский ЛГ обладает рядом признаков, которые были обнаружены советскими учёными и о которых даже не предполагали, в т.ч.и целая россыпь невиданных доселе и невозможных на Земле минеральных фаз, число которых выросло с полусотни в 2009 году до почти сотни в 2016. В обоих случаях, около половины из них В ПРИРОДЕ ДО ЭТОГО НЕ ВСТРЕЧАЛИСЬ. И это, напомню, всего в 2 г настоящего (советского) ЛГ. В американских центнерах за 15 лет, с тех пор как началась работа Мохова и Ко, ничего подобного до сих пор не нашли. Хотя лично мне, будь я американским исследователем, очень захотелось сделать подобные открытия и в реголите из других мест, их  по официальной легенде аж 6, причём собранные людьми  в самых интересных местах и на огромной площади.

 
Новое в настоящем ЛГ

Существование лунных метеоритов, в отличие земных, не противоречит законам физики. С имитатором ЛГ тоже всё ясно -- его могли использовать для "тренировочных" съёмок, для тестирования лунной техники, для любых исследований, требующих больших объёмов настоящего ЛГ и т.п.

Совсем другое дело с ЛГ,  доставленным "Аполлонами". С одной стороны, его по заявлениям почти 4 центнера и несколько тысяч работ. Все эти тысячи работ меня сильно не интересуют (ещё вопрос, сколько из этих тысяч -- работ НЕ ГРАЖДАН США.), т.к.главный арбитр в американских лунных делах -- Советский Союз. Только у него имеется целых три пробы реального инопланетного вещества,  с которым можно сравнить привезённый американцами в 1969 году. Наш первый был получен в 1970, хотя Луна-15 была в окрестностях Луны в то же время, когда должен был быть Аполлон-11. К сожалению, первая попытка окончилась провалом, но тем и отличается реальная космонавтика от фальшивой астронавтики -- с первого раза в космосе ни у кого никогда ничего не получается. Кроме американцев, конечно: и Аполлоны, и все Сатурны, и Викинги с марсоходами. Более того, успех в прошлом не гарантирует 100% успех в будущем.

Будь заявленное количество АЛГ в ГЕОХИ, не возникало бы проблем с его показом скептикам и вообще проблем с изучением  -- тогда  сборник "Лунный грунт программы "Аполлон" был бы реальностью (особенно на фоне списка работ и изученного в них количества грунта) . Поэтому становится очевидным, что аполлоновский ЛГ мог формироваться из первых трёх пунктов: советского, лунных метеоритов и имитатора. 

О том, что другим учёным подсовывали имитатор, говорит и чрезмерно раздутый свод правил по изучению АЛГ, где исследователь должен строго указать, как собирается исследовать ЛГ, какими методами, обязательно возвращать образцы, а если не получается возвратить, уничтожать, смешивая с землёй или растворяя в кислоте. Говорят, там есть и упоминание об ответственности за несанкционированное изучение неуказанными в  запросе методами, но моего английского для нахождения этого не хватило. Если кто найдёт, подскажите, тоже сюда добавлю:

 
Цитаты из источников

Опыт пропагандиста американской астронавтики  показал, что даже самым верным российским НАСА-поклонникам  такой ценный материал, как ЛГ, не выдадут:

 
Провал Зелёного Кота

В русле имитации лунного грунта интересно исследование Минору Озимы. Самое важное для этой статьи выделил. Это и может означать, что он исследовал грунт непонятного происхождения -- смесь земных образцов и толчёных лунных метеоритов или просто лунных метеоритов, загрязнённых от долгого нахождения на поверхности Земли:

 Проведенный ранее химический анализ грунта показал, что в нем содержатся следы летучих компонентов, таких как азот и аргон. Долгое время считалось, что источником этих компонентов является солнечный ветер, источником которого является солнечная атмосфера. Однако, проведя независимый химический анализ лунной пыли, Минору Озима обнаружил, что соотношение двух изотопов азота, азота-15 и азота-14, кардинально отличается от их соотношения в солнечном ветре, а также от гранулы к грануле. А это значит, что либо грунт имеет непонятное происхождение, либо некоторые молекулы азота, а также и других летучих элементов, попали на Луну каким-то трудно вообразимым образом, никак не связанным с солнечным ветром. 

Источник

Другая косвенная, но важная деталь, говорящая о фальсификации АЛГ из земных образцов -- появление в 1975 году, уже после "покорения" Луны, и по результатам исследований якобы лунных пород, гипотезы о возникновении Луны из-за гигантского столкновения (модель ударного формирования или мегаимпакта)

 

 
Важные цитаты из статьи о мегаимпакте

СССР -- главный конкурент, а потому давать лишний козырь в виде поддельного грунта опасно. Остаётся два варианта -- добыть ЛГ самостоятельно и вернуть советский ЛГ под видом американского (или договориться, чтоб под видом американского выдавали наш). Первый вариант кажется излишним -- если бы хоть раз американцы доставили грунт автоматами, то могли сделать для верности несколько раз. И тогда настоящий американский реголит у нас в наличии был бы, американцы открыли бы неокисляемую плёнку чистого железа, кучу новых минералов и т.п.. А т.к. ничего этого не было и нет, то и автоматической доставки не было. 

Отсюда и  гипотеза:

Советские учёные действительно изучали настоящий лунный грунт, но он не был американским, а был советским. Т.к.американцам давалось  3,2 грамма, то и количество изученного русскими учёными "американского" ЛГ должно быть где-то в тех же пределах. 

У нас нет никаких документов о передаче ЛГ, никаких фотографий американских образцов в полном объёме, ни видеокадров с места обмена ЛГ, где видно, что сперва американцы СНАЧАЛА НАМ дали СВОЙ ЛГ, а потом мы им -- наш.  Лично я думаю, что очень узкий круг лиц из  верхушки ГЕОХИ в курсе, как на самом деле обстоит с "американским" ЛГ. И Виноградов в этом списке должен был быть первым.  Сами учёные могут и не догадываться, что им подсовывают под видом АЛГ, может, подозревали, но мало найдётся принципиальных людей, желающих по эфемерным причинам (борьба за истину) остаться без работы. Не думаю, что это такая большая проблема, которую невозможно решить -- только мне на ум приходит подкуп, подбор недалёких исследователей, поиск американофилов, которые самостоятельно найдут объяснения всем нестыковкам; либо приказ и подписка о неразглашении. А ведь ещё остаётся шантаж, но этот вариант только для "изучения" ЛГ выглядит чрезмерным. Также утверждается, что АЛГ вообще не проходил проверку на подлинность: учёным сказали, что его привезли с Луны, они поверили, а потом родили бредовую гипотезу о мегаимпакте.

Для того, чтобы посчитать это заветное число, надо выписать пробы и их массу по списку. Для простоты восприятия, я сделал таблицу с графами:

Проба Specific Масса в мг Кто изучал В какой работе Год Примечание Доп.

Теперь о результатах и методике подсчёта. Цифры сильно меняются, если считать по-разному. Таблица со всеми подсчётами

 
Скрины таблицы

Важно отметить, что в некоторых работах указывался номер пробы без спецификации (Specific), в этих случаях я считал как с максимально крупной пробой (max), так  и с минимальной (min). Именно поэтому в итоге получилось два числа в каждом из подсчётов.

 
Объясняю на примере

Жёлтый цвет (min 8,658 г/ мах 9,404 г) -- суммировал все упомянутые в статьях образцы целиком, просто столбик "Масса в мг". Естественно, это не отражает реальное количество грунта, которое держали в руках наши учёные. Это именно то число, которое я насчитал, когда собрал все советские работы по АЛГ.

Зелёный цвет ( min 3,519 г/ мах 4,265 г)-- если в работе чётко указана масса исследованного образца, то считал её, если указана только проба, в подсчёт включал её ЦЕЛИКОМ. Нетрудно заметить, что как только появилась точная масса изученного, общее количество ЛГ резко сократилось в 2-3 раза до вполне приемлемого для гипотезы числа. И это резкое сокращение произошло  благодаря всего 5 статьям, написанных новосибирской группой исследователей АЛГ и Сурковым с Колесовым. Боюсь представить, что было бы, будь такие данные в каждой статье.

В работе последних указано, что масса каждой из 12 проб 3-16 мг, в "зелёный" подсчёт я включил по максимуму, хотя  тут цифры гуляли бы от 36 до 192 мг. К тому же изученные другими исследователями пробы так же посчитаны ЦЕЛИКОМ, хотя они и из пробы 10005,34 (438 мг), и из пробы 10005,35 (488 мг) держали в руках максимум 32 мг, что сразу  аннигилировало бы почти грамм, но пока такой экстремальный подсчёт оставим на закуску..

 
О массе изученных проб, Сурков и Колесов:

Таким образом, максимально возможное количество "американского" ЛГ, которое могли держать в руках наши учёные -- около 4,3 г.

Синий цвет (min 3,019 г/ мах 3,765 г) -- есть пара работ (Ахманова и др. "Инфракрасная спектроскопия..."; Антипова-Каратаева и др."Оптические параметры реголита..."), в которых явно указано, что изучалась какая-то малая часть из пробы 15001,113-1 (общая масса 350 мг) и 12029,229-4 (общая масса 222 мг). Беру во внимание только эти, т.к.все остальные в их работах изучались и прочими учёными, а эти -- только ими. Максимально известная проба по всем работам, где это указано -- 16 мг, минимальная 0,45 мг. Тут я пошёл на большие уступки и посчитал, что изучили 50 и 22 мг (просто округлил до сотен). Всё остальное считалось, как и в "зелёной" версии.

Экстрим (1,549 г)-- всё считается по минимуму: у Суркова и Колесова одна проба была 16 мг, все остальные по 3 мг; считаем, что  все учёные, изучавшие одинаковые пробы, работали с одними и теми же крупицами. Например, все 8 работ по пробе 74420 были на тех упомянутых в документе 20 мг, а по пробе 15426 --  на 19 мг и т.п. С другой стороны, если никакие подробности не указаны, всё так же считаем пробу  целиком, хотя и тут можно было бы  включать в подсчёт лишь максимальный или минимальный размер анализируемого образца. Но это не имеет особого смысла, т.к.даже без этих  жёстких условий получаются смехотворно малое количество изученного АЛГ.

В работе новосибирских исследователей Тарасова, Ульянова, Кудряшова и Ко 1998 года присутствует пара проб (64422 и 65502), которые по выложенным в начале документам не передавались в Россию. В  Компендиуме Майера, как и полагается, работы новосибирцев не указаны. Сперва я думал, что таких проб вообще не существует в природе, но потом дошло, что это дочерние образцы от двух других материнских. В общую картину они крупного вклада не вносят, все изученные неучтённые образцы массой 62,25 мг, в вышеперечисленных подсчётах их нет. Откуда эти пробы взялись и взялись ли вообще (а не данные из американских источников), тоже вопрос:

 
Скрины Компендиума и подсчёт неучтёнки:

Небольшое замечание по новейшим работам Мохова  о нахождении эсколаита и тантало-ниобатов. Там упоминаются образцы Аполлона-17, но конкретные номера не указаны. Самый исследованный образец А-17 -- 74420, Мохов с ним работал и раньше, поэтому можно предположить, что именно с ним он и тут работал. Диков как раз эту пробу тоже активно изучал, но помимо неё у него была ещё проба 75080. На общее количество грунта точный номер пробы никак не влияет. Эти две работы Мохова выделены в таблице серой заливкой. В своём интервью номера проб он тоже не назвал, хотя об этом прямо спрашивали. Исследовались буквально крупицы:

Что Вы можете сказать об исследованных Вами образцах грунта, привезенных астронавтами "Аполлонов". Назовите номера образцов которые были в Вашем распоряжении.

- Нашей группе для исследований достались лишь по нескольку зёрен каждой из проб - остальные "ушли" на другие методы исследований, в частности А.П. Дикову на фотоэлектронную спектроскопию. Эти образцы представляли собой типичный лунный реголит. К сожалению они были не богаты на новые или редкие минеральные фазы. Недавно мы эти пробы просмотрели заново на современном электронном микроскопе и обнаружили в них эсколаит (оксид хрома) аналогичный найденному в пробах "Луна-24" и тантало-ниобат. Эти результаты были опубликованы в Докладах АН в 2017-18 гг.

Источник

 

 
Ещё немного занимательной статистики по изучению американского ЛГ нашими учёными:

 

ВЫВОДЫ:

1. Максимально и минимально возможный объём грунта, который МОГЛИ изучить русские учёные  варьируется при довольно оптимистичном для верующих в полёты подсчёте от 1,6 г до 4,3 г, хотя есть вполне справедливые резоны урезать ЕЩЁ минимальное число, но для предложенной гипотезы это значения не имеет. Причём увеличение в большую сторону -- абсолютно  невозможно. Если только появятся новые работы с другими образцами.

2. Важно отметить количество РЕАЛЬНО изученного АЛГ стремительно уменьшается, если в работе указан вес каждой пробы, что сделано только в трети всех выполненных работ.

3. Удивительное игнорирование нашими учёными  огромного разнообразия (якобы) полученных образцов. 

4. Удивительное игнорирование изучения лунных камней, хотя по заявлениям получены малюююююсенькие их кусочки (макс.1,5 г). И вправду, зачем проверять непримиримых (?) врагов, ведь они честные и ничуть не обманут!

5. Можно ли на основании изученного количества грунта доказать, что у нас в наличии имеются заявленные 29,4 г -- вывод очевиден.

6. Может ли служить доказательством покорения Луны фактическое изучение советскими учёными 1,6--4,3 г ЛГ --  решать каждому для себя. Верующие в лунный миф -- всё проигнорируют, для скептиков -- это  очередной факт против лунной эпопеи, ещё сомневающиеся  сами решат, факты какой из сторон сильнее.

7. Ни одной разумной причины для такого безразличия со стороны учёных не имеется. Объяснения два: либо они знают про американскую подделку, либо их специально, как и предполагал Ю.Мухин,  ограничивают в изучении АЛГ, чтобы не всплыл очередной метеорит с  окаменевшим хоботом мамонта. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Если вдруг  сторонники лунного мифа найдут ещё статьи наших учёных, в которых указаны номера изученных проб, с удовольствием пересмотрю данные и внесу коррективы. Но не думаю, что итоговые числа сильно изменятся. Поздно доказывать, надо было делать это все 50 лет.

Список статей с активными ссылками в наличии, так что любой верующий, скептик и вообще любой желающий может перепроверить все мои подсчёты по наличным работам. Может, где-то крупную пробу пропустил, что поставит крест на моей гипотезе)

 

P.S.В ходе работы над статьёй обнаружил данные, которые дают ещё больше шансов на жизнь выдвинутой гипотезе. Сюда не стал включать, т.к.статья и без того распухла, да и найденная информация достойна отдельного внимания. Верующим даже ещё десяток таких же работ не поможет. Ожидайте.

Комментарий редакции раздела Внеземное

Выдача за свой лунный грунт лунного грунта добытого АМС СССР.

Комментарии

Аватар пользователя Alex Ross
Alex Ross(7 лет 8 месяцев)

Покажите пальцем, где у меня отсылка к авторитетам?

Есть список и тексты работ советских учёных

Вам не кажется, что это демагогия. Ведь первое явно противоречит второму. 

 

Аватар пользователя СильМат
СильМат(5 лет 5 месяцев)

Список работ - это голые факты, ничего не значащие. Они реально очень акьивно использовались верующими в лунный миф как подтверждение лунотоптаний

Пока я не взял и не посчитал, сколько лунного грунта они реально изучали. И когда я это выяснил, это мигом обернулось против них

Во второй моей  статье списки работ по нашему грунту , подсчёт и сравнение, как американцы изучали наш грунт и как мы - американский

В третьей работе - сптсок работ по американскому реголиту

А ссылка на авторитет была у вас: Сурдин умный и профессионал, ему надо верить 

Аналогичная ситуация с Леоновым и прочими как бы специалистами: я должен верить, потому что они так сказали

 

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 месяца)

Во-вторых, это антисоветская и русофобская  личность, превозносящая всё американское

Любой, кто не поддерживает ваш сектанский бред - русофоб и антисоветчик? Сектантненько.... Припишите к "русофобам" и "антисоветчикам Чертока - одного из Отцов советской космонавтики.

Тогда опозорится можно будет по-полной.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя СильМат
СильМат(5 лет 5 месяцев)

Антисоветизм лезет из Сурдина в каждой лунной лекции. Также он выкормыш соросовского антирусского фонда Династия. Этого не видит только сторонник лунного мифа, который обычно такой же упоротый антисоветчик, русофоб и либерда.

Из Чертока я ничего не читал и никаких его лекций не слушал, чтоб делать какие-то выводы, это вы приписываете мне то, что я никогда и нигде не говорил

То есть всё сказанное вами - тупая демагогия лунного веруна. 

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 месяца)

Так любой, кто знает как амы летали на Луну - "соросёнок"?

Это уже религиозный фанатизм....

Из Чертока я ничего не читал и никаких его лекций не слушал,

И не надо читать. Ни в коем случает. Знание оно не для религиозных фанатиков.

А то в друг возьмёшь и напишешь формулу Циолковского для Сатурна-5! Это сколько лет войны с "пропиндосниками" псу под хвост!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя СильМат
СильМат(5 лет 5 месяцев)

Во-первых, Сурдин ничего не знает, топтали или не топтали Луну американцы. А тупо верит, тк верит в величие Америки и ничтожность негавистного совка. 

Во-вторых, вскармливание Сурдина соровской "Династией" - это объективный факт, крторый гуглится в два клика

В-треиьх, на ракеты мне глубоко похрен, пусть в них разбирается тот, кто понимает. Мне достаточно того факта, что это сверхуспешное и безопасное ведро отправили на свалку и забыли как страшны сон вместе с убер-двигателем Ф1

В-четвёртых, статья исключительно о лунном грунте. Это самый материальный итог всей опупеи. Если с ним всё в порядке, то и нет смысла разбираться во всём остальном. А если с ним непорядок, то никакие камлания по другим аспектам не имеют никакого значения, тк непорядок с грунтом может быть только в том случае, если Луну никто не топтал и ничего с неё не привозил, и следовательно, изучали что-то, что с Луны американцы не дрставляли, а взяли здесь на Земле. 

Если вам есть, что сказать по теме лунного грунта, можете оставаться и дальше. Если будете дальше переводить стрелки на иные аспекты лунной мифологии, получите живитильный игнор или баню

И последнее, никакой войны нет, это подпиндосники постоянно слетаюися назащиту своего господина. Большинство людей уже не верит в эту чушню, а здесь в моём блоге разбираются методы и способы фальсификации главного материального доказательствп лунотоптаний

 

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 месяца)

В-треиьх, на ракеты мне глубоко похрен, пусть в них разбирается тот, кто понимает.

Так выноси в заголовок - "мне плевать на ракеты, мне плевать на то, как оно было, мне плевать на знания".

Не плевать только на своё сверхценное мнение. Верно? Которое ты защищаешь с религиозным фанатизмом.

ЗЫ единственная лунная мифология это "лунный заговор". Другой просто нет.

ЗЗЫ вы блестящий образец луннонелетальщиков. Фееричный. Утверждая, что "не существет доказательств полёта на Луну с необычайным упорстовм доказываете нелетание отказываясь и от аргументов, и от фактов.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя СильМат
СильМат(5 лет 5 месяцев)

Пусть с ракетами разбирается тот, кто в них понимает

Это только веруны спецы во всех аспектах своей мифологии

А я рассматриваю, что мне понятно: как якобы изучали якобы амертканский лунный грунт в России; как изучали советский в мире и как американский - тоже "во всём" мире.

И ничего более, только этого достаточно, чтоб понять всю несусветность официалного лунного мифа о чудесном шестикратном вознесении звёздно-вполосатых  членов на Луну

Главного аргумента нет - лунных камней в СССР и их проверки на метеоритную природу. И нет досконального изучения полученного реголита и прочих образцов

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 месяца)

Пусть с ракетами разбирается тот, кто в них понимает

Не надо понимать, не надо. Вера она такая....

Это только веруны спецы во всех аспектах своей мифологии

"Мифология" исключительно у ВАС. У нормальных людей - факты и знания.

якобы

Как хочешь, так и назовии - "версия", желание, хотелка. Но не факт, а домысел.

И ничего более, только этого достаточно,

Конечно. Религиозный фанатизм.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 5 месяцев)

Конечно. Религиозный фанатизм.

Естественная реакция  аполоноверов, кроме религиозного фанатизма им больше нечего противопоставить, знаний то нет.

"Мифология" исключительно у ВАС.

Вот вот, у аполоноверов  только мифология, знаний то нет.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 месяца)

Вот вот, у аполоноверов  только мифология, знаний то нет.

Вы столько раз обо...сь с попытками спориьт с фактами. Обтекать не надоело? Или вы любите это дело?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 5 месяцев)

Вы столько раз обосрались, и признались в своей тупости, Обтекать не надоело? Или вы любите это дело, а господин сектант-пиндосодрочер?

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 месяца)

Вот единственное, на что вы способны, ляпнуть "сам такой".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 5 месяцев)

Вы и на это не способны, так как нет мозгов.

Аватар пользователя Alex Ross
Alex Ross(7 лет 8 месяцев)

Уважаемый СильМат, зачем вы так агрессивно ведёте свою дискуссию. Когда вы утверждаете "Сурдин ничего не знает, топтали или не топтали Луну американцы", сразу же возникает вопрос откуда вы то знаете? Далее дискуссию вести считаю бесполезным. Вы слишком эмоциональны. И последнее, я несколько раз подчёркивал, что я скорее на вашей стороне в этой дискуссии, однако это не остановило вас от беспочвенных обвинений. Русофоб ли Сурдин или нет я не знаю, но, в контексте нашей дискуссии, это стояло не на первом месте в списке аргументов.  

Аватар пользователя viewer
viewer(11 лет 8 месяцев)

Тут всё предельно просто - было заявлено (пендосами), что их доблестные гаи (якобы) шестикратно топтали Луну в составе дюжины (12 шт.) рыл и привезли (якобы) оттуда без малого 4 (четыре!) центнера внеземной породы, с себестоимостью на два порядка больше, чем цена кучи лучших ювелирных алмазов аналогичного количества, предназначенной исключительно для исследовательских целей. Что в принципе явилось бы самым веским доказательством того, что они там таки были.

Однако попытка отыскать следы этих самых пендокилотонн в научных работах за прошедшие полвека оказалась безуспешна. Никаких следов т.н. американского лунного грунта в количествах соответствующих необходимости их ручного сбора и доставки не обнаруживается.

То есть первоначальное заявление пендосов о высадке человека/ков на Луну не находит необходимого подтверждения, а следовательно является ложью.

А те из учёных, которые в силу своей профессиональной квалификации, не могут этого не понимать, но тем не менее топят за них, причём публично, являются безответственными болтунами, подонками и хуцпогонами.

Так понятнее?

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 5 месяцев)

А те из учёных, которые в силу своей профессиональной квалификации, не могут этого не понимать, но тем не менее топят за них, причём публично, являются безответственными болтунами, подонками и хуцпогонами.

Да этот сурдин просто сидит на грантике от пиндостана, и отрабатывает его в меру своих сил. Так вообщем сурдин, типичный пиндосодрочер.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 месяца)

Однако попытка отыскать следы этих самых пендокилотонн в научных работах за прошедшие полвека оказалась безуспешна. Никаких следов т.н. американского лунного грунта в количествах соответствующих необходимости их ручного сбора и доставки не обнаруживается.

Не было ни одной работы по лунному грунту привезённым пиндосами?

Блин. что у вас с башкой?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Alex Ross
Alex Ross(7 лет 8 месяцев)

То есть первоначальное заявление пендосов о высадке человека/ков на Луну не находит необходимого подтверждения, а следовательно является ложью

Это бесполезно. Хорошо сказал про таких экспертов космонавт Александр Мисуркин, на 5:54

 

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 месяца)

yes

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя СильМат
СильМат(5 лет 5 месяцев)

А как дышал, как дышал, то есть прикидывался скептиком "на моей стороне", а оказался обычный и плохо мимикрирующий луноверующий

Вот этот Мисуркин и есть классическая демагогия и прикрывание авторитетами: космонавты верят и не сомневаются ( хотя это откровенная ложь), поэтому и я верю

У меня же набор простых и нашлядных фактов:

1.Лунных камней в СССР не было и никто из наших учёных не проверял, не являются ли эти камни лунными метеоритами

2. Полученные 29 г американского реголита и шлифов камней наши учёные НЕ ИЗУЧАЛИ. Это видно, если соавнить это с изучением американцами нашего реголита - 150 работ за 10 лет и более 200 -за 40-45 лет

3. Независимых работ на 20 г советского грунта В РАЗЫ больше, чем якобы на килограммах американского реголита. другими словами, у независимых исследователей было мееьше американского грунта, чем советского. А на уя пуркуа привозили центнер?

 

Всё это объективные и неубиваемые факты, раскопанные лично мной и хоронящие опупею навсегда.

Но лунные мифопоклонники, как и полагается упоротым сектантам, эти факты упрямо игнорируют и отрицают

 

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 месяца)

хоронящие опупею навсегда.

Не являющиеся доказательствами.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя СильМат
СильМат(5 лет 5 месяцев)

И вы, полагаю, можете это доказаиь фактами , а не тупо проквакать: Мне эти факты не нравятся, значит это ложь и не доказательство!!!

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 месяца)

Конечно могу. Но точно не вам - вы неоднократно утверждали, что доказательств полёта на Луну пилотируемой экспедиции быть не может принципиально.

То есть ты меня бавишь невыполнимой, для тебя задачей. Для чего? Показать свою тупость или поиздеваться?

Зачем толочь воду в ступе уча религиозного фанатика логике?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя viewer
viewer(11 лет 8 месяцев)

Конечно могу. Но точно не вам

У насъ Ѣсть такiя приборы, но мы вамъ о нихъ не расскажемъ! ©  

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 месяца)

Вам то заекм? вы крепки в своей секте, то есть вере.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 5 месяцев)

А уж как вы крепки в своей секте, то есть вере.  Пиндосам ноги целуете?

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 месяца)

Ну? Это вы задницу рвёте на британский флаг с бараньим упорством пропагандируя Веру, придуманную пиндосом Кейсом. Пиндосопоклонники smiley

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 5 месяцев)

Вот дебилушка то , пиндосодрочер уже откровенно врет.
Иди помолись на пиндосов.

Аватар пользователя viewer
viewer(11 лет 8 месяцев)

Вор кричит держи вора! - Ну это же классика.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 месяца)

То есть аргументов как не было, так и не будет?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Alex Ross
Alex Ross(7 лет 8 месяцев)

В общем-то, мне по хрену, что ты обо мне думаешь. Просто забавно как ты истеришь. Ты яркий образчик женской логики - все бабы бляди, одна я королева.  Все у тебя никчёмные эксперты: и космонавты и доценты МГУ, ну кроме как тебя - брильянта. Извини уж за прямоту. 

Аватар пользователя СильМат
СильМат(5 лет 5 месяцев)

Ещё один замечательный образчик тупой сектантской демагогии: вместо скупых фактов и списков работ, мол, уважаемый скептик, я собрал ВЕСЬ список работ по американскому реголит ( или хотя бы список работ советских учёных сверх того, что имеется у меня), и теперь ваши выводы неверны, тк вы пропустили ещё столько-то работ, что в корне меняет расклад. Вот это честная дискуссия честного лунозащитника. Более того, мне было бы достаточно и просто списка этих недостающих работ, я сам бы всё проверил и подсчитал, опыт, благо, имеется

А что же я вижу? А вижу я банальный и неприкрытый уход от обсуждения фактов к нападкам на мою личность, банальный и примитивный argumentum ad hominem.

И да, на регалии мне глубоко нас*ать, если эти регалии не подкрепляются фактами. Если космонавт кукарекнул, что наши следили, то он не автоитет, а тупой верун, который просто-напросто не удосужился проверить факты

Если акидемик и борец с "лженаукой" вскукарекнул про  7 высадок, в каждой из которых был установлен уголковый отражатель, то автоитет этого акидемига и лженаукоборца мигом скатывается до автоитета подзаборного бомжа. А вместе с ним и авторитет и всей его мракобесной конторы

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 месяца)

Проблемадаже не в доверии к источникам, проблема в религиозном фанатизме.

Вы и ваша Секта быстро отзеркалили.

Вторая проблема в том, что фактов у вас нет. Одни домыслы и "пропиндосник". Дальше интеллект ваш, задавленый догматами пиндоса Била Кейсига, не движется.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя СильМат
СильМат(5 лет 5 месяцев)

Конечно, пропиндосник - это главный аргумент. Если кто-то наяривает на пендосов со всем неистовством и с таким же неистовсьвом срёт на "вонючий совок" и "ненавистную рашку", то для него никаких фактов никогда не будет. Вы тому прекрасный пример.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 месяца)

Это вы про себя пишете? Симптоматично. Фанатично. По - сектантски. Впрочем, не удивительно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Alex Ross
Alex Ross(7 лет 8 месяцев)

Чувак живёт в своём мирке конфабуляций. Все кто не разделяет его догматов, которые он почему-то называет фактами, тот "подпиндосник". Очень верный "фактологический и научный" подход  Ну и пусть живёт в своём стеклянном мире. 

Аватар пользователя СильМат
СильМат(5 лет 5 месяцев)

Кстати, контрольный вопрос и для писаки, и для вас: какого цвета Луна?

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 месяца)

Кстати, контролдьный вопрос, для Сальмонелёза - герметичная молния существует?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Alex Ross
Alex Ross(7 лет 8 месяцев)

Писатель, давайте без агрессии. Иначе совсем на базар скатимся. Лучше уж совсем не отвечать ему. 

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 месяца)

Блин, этии религиозные фанатики позволяют себе и оскорблять меня, коверкая мой ник, и прочее. С какого перепою я, этим щеглам, прощать должен? Не стоит мне выкручивать руки, хорошо?

Обартите внимание, как убого и глупо отвечают члены Секты Измерения Монитора Линейкой - "а нука, докажи мне", "нИубедил"....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Alex Ross
Alex Ross(7 лет 8 месяцев)

Я прекрасно это вижу и вас понимаю. Сам уже жалею, что начал комментировать здесь. 

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 месяца)

Да забей. Клоуны луннозаговрщики как и хроноложцы. Без того, пока не подкормят - не живут.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 5 месяцев)

Главный клоун тут ты, сектант пиндосодрочер.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Как тут не вспомнить уверенное сочинение писателем оправданий зафиксированному невежеству.

Что, впрочем, вообще свойственно борцунам с фантазиями на тему «хроноложества».

Аватар пользователя viewer
viewer(11 лет 8 месяцев)

Блин, этии религиозные фанатики позволяют себе и оскорблять меня, коверкая мой ник, и прочее. С какого перепою я, этим щеглам, прощать должен?

- Так они называли меня жёлтой рыбой!?

- Да, да! Рыбой. И ещё червяком, земляным червяком!

 

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 месяца)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 5 месяцев)

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 месяца)

В этом "доказательстве" вся ваша секта.

Конечно же, что такое номаз ни кто знать не хочет. Блин, фанатики.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 5 месяцев)

Долбодятлам типа тебя никакие доказательтва не нужны, образования нет, осталось только верить, и молится.

Страницы