Источник для дискуссии с полонофилами: о пленных красноармейцах советско-польской войны

Аватар пользователя И-23

По мотивам наблюдаемых последнее время в ноосфере следов активизации наших… соседей полагаю необходимым попытаться скорректировать область применения одного широко известного в [пока увы] узких кругах источника.

Ляхи очень любят трудится над перспективой получения ништяков с германской версии катынского эпизода, оставляя нам, и, вероятно, нашим потомкам, проблему возводимых капищ. Интересующимся подробностями и умолчаниями рекомендую ознакомиться с памфлетом Елены Анатольевны.

Даже в заданных тенденциозных рамках у нас есть контраргумент. Судьба пленных красноармейцев советско-польской войны 1919-1921 годов.

Но есть проблема. СПН (Серебряной Пули Нет).

Мастеров наукового обоснования политической конъюнктуры оно не останавливает. НЯП ещё до АШ если не до Изначальной Авантюры (с соответствующими перспективами поиска первоисточника) было добыто рукопожатное объяснение польской стороны: вопрос исследован (упоминалось существование целого *одного* исследования польского историка, сравните с числом заклинаний, посвящённым Мечте о компенсационных выплатах по катынскому эпизоду), причиной смертности среди красноармейцев была эпидемия, проехали. Возвращаемся к обличениям по любимой теме.

К сожалению среди товарищей, участвующих в дискуссии на нашей стороне, даже из вспоминающих о судьбе пленных красноармейцев, знание мемуарного описания эпизода является скорее исключением. Что должно исправить.

Для затравки пара избранных цитат:

После краткого знакомства с нами нас послали чистить отхожие места. Тут же стояли несколько польских солдат и, мило подшучивая, покалывали штыками того или иного товарища, не обнаруживавшего достаточного рвения.

Потом, подгоняемые пинками и прикладами, мы опять поднялись к себе наверх. Там нас заперли на ночь, бросив предварительно по куску хлеба. И мы ели хлеб — сказать ли? — немытыми руками.

Я заикнулся было о том, как бы помыться.

— Мыть? Здыхай, пся кревь...

Ударом кулака унтер бросил меня на пол. Я бил руками о стену, выворачивал ступни ног, чтобы хоть как-нибудь очистить их.

…Хотя поляки и приняли кое-какие меры, холера, дизентерия, тиф продолжали свирепствовать в лагере. Двух основных условий — чистоты и хорошего питания — все равно не было и не могло быть. А в таком случае всей профилактике грош цена. Помочь мы, наша тройка, были бессильны. Больных старались поменьше держать в лазарете. Выздоровевших, еле двигавшихся от слабости, санитары вежливо выводили обратно в концентрационный лагерь.

Приезжала какая-то американская комиссия, привезла одеяла, фуфайки, кучу всякого продовольствия. Наши конечно ничего из этих благ не увидели, да и польских солдат только мазнули по губам.

Цит. по Н.А. Вальден «В польском плену» (#239150) 1931 год издания

По утверждению topwar автор — культработник РККА Н.А.Вальден (Я. Подольский).

Методику из первой части цитаты полагаю необходимым этапом лечения двоемыслия у польских иториков, удовлетворяющих платжеспособный спрос на вулканизацию востребованного мифа.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Просьба камрадам, заинтересованным в теме, *честно* ответить на вопрос об известности цитируемого и рекомендуемого источника.

Злоупотреблять цитированием не буду. Категорически рекомендую зачитать.
Благо текстовый (fb2) файл датируется концом лета 11-го года и есть в базах большинства (если не всех) Отражений.

Комментарии

Аватар пользователя Алла.К
Алла.К(7 лет 10 месяцев)

Полонофилы... а что, у нас есть и такие? Не знала. По-моему, своим враждебным идиотским поведением Польша давным-давно отбила всякую охоту воспринимать её дружелюбно, а поляков в целом как нацию считать адекватами... Как говорится, в сад... все в сад...

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Во-1) просто вспомните эпизод, который старательно натягивают на официальной признание версии Геббельса.
Оно ведь не на пустом месте выросло?..

Во-2) частный случай старательно культивируемого западопоклонничества.

Аватар пользователя Брянский
Брянский(10 лет 6 месяцев)

Я - убежденный полонофилwink  - обожаю полячекblush... красивые, умные, гордые .....но норовистые!...объезжать нужно умеючи!

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацисткая пропаганда) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Богатый опыт? ☺

Аватар пользователя Брянский
Брянский(10 лет 6 месяцев)

Ну как минимум пол-Москвы придерживается точно таких же взглядов... и даже еще более русофобских... и чего с ними делать?

Москаляку на гиляку?

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацисткая пропаганда) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Вера в то, что замена своего управляющего контура на метрополию приведёт к улучшению положения местного населения воистену прекрасна.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

В Казани какое то польскодружбы общество имеется, паспорта раздают и визы, приглашают перебираться.

Аватар пользователя Гарри
Гарри(7 лет 9 месяцев)

Поляки далеко не самые двуличные мерзавцы в мире. На первом месте я бы поставил белых австралийцев, не просто загеноцидивших своих аборигенов, а истребивших целую человеческую расу тасманийцев. Разумеется они уже извинились (к тому времени у нас уже Юра Гагарин в космос слетал), но сейчас считают своим долгом поучать Россию гуманизму и демократии. На втором месте - белых американцев, проживающих на территории Канады и США. Именно в таком порядке - сначала Канада. По тем же самым причинам, перечисленным выше. И только потом каких-нибудь поляков, в кучке таких же охеревших от безнаказанности шакалов, обязанных России своим физическим существованием, но, тем не менее, считающих себя высшей расой. Особенно по-отношению к русским.

Аватар пользователя Брянский
Брянский(10 лет 6 месяцев)

С генетической точки зрения поляки и русские - это один и тот же народ... более того - южные русские и южные поляки это вообще одно и то же славянское племя было - ПОЛЯНЕ... и северные поляки и русские северных губерний тоже одно и тоже племя было - СЛОВЕНЕ ПОМОРСКИЕ (имеется ввиду балтийское побережье), да и кривичи тоже считаются вендского происхождения

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацисткая пропаганда) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Давайте пойдём дальше, во времена [реконструируемого] славяно-германского единства.

Аватар пользователя Брянский
Брянский(10 лет 6 месяцев)

а вот это вы врете, такого не было и быть на могло - патамушто германцы  - R1b, а русские - R1a.....

и разошлись они минимум 20 тыс. лет назад, причем это было в районе Байкала...

А то что они у праславян не так давно язык переняли так это не говорит от том что мы были одним народом...

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацисткая пропаганда) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Не только лишь всякий критиканец в пылу чесания ЧСВ способен обратить внимание на указания, противоречащие проводимой тенденции.

Прежде чем уподобляться товарищу Ильину, может быть начнёте с явления читателям обоснования *достаточного* (!) перечня этноопределяющих признаков?

Аватар пользователя Алла.К
Алла.К(7 лет 10 месяцев)

Хе-хе, величина сходства между  ДНК шимпанзе и человека составляет 98,5% cheeky 

Если мы и были когда-то с поляками одним народом, то это было оооочень давно, а до этого, в глубине тысячелетий мы и индийскими ариями были одним народом... И что? 

Ментальность, батенька, ценности, кровопролитные сражения против общих врагов объединяют и разъединяют народы гораздо сильнее, чем генетика. Нечего поляков рядить в братские одежды, они никогда нам братьями не были, а всегда были завистниками-врагами. По большому счёту. Частные варианты с полячками в расчёт не идут - исключения, как известно, только подтверждают правила...

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Австралийцы только что уже погорели на халатности и самоуверенности. Коал жалко.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 8 месяцев)

К вопросу украины - поляки бывшие граждане Российской Империи. При этом генетически от великорусов практически не отличаются. Вывод неутешительный. Все дело в воспитании и пропаганде. Вырастает новое поколение ненавидящих того, на кого укажут и ассоциирующих себя с тем, с кем напишут в учебниках, и все... Поэтому Россия должна постепенно восстановиться в границах 13 года с полным переформатированием населения, ну, лет за 30-60 хотя бы. И никаких автономных национальностей. Все россияне в первую очередь, а во вторую уже татары, и так далее. Программа максимум))

Аватар пользователя T_igor
T_igor(7 лет 4 месяца)

Где-то писалось, что-то за наших пленных красноармейцев нехило золота требовали.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Интересно где и и на чём основано данное утверждение.

Аватар пользователя Брянский
Брянский(10 лет 6 месяцев)

Прежде чем осуждать поляков за наезды на историю ВОВ может нам самим для начала нужно вернуть Сталинграду его истинное название, дезавуировать решения XX сьезда КПСС и соответствующих пленумов о культе личности, реабилитировать Л.П.Берия, заклеймить позором Хрущева, Сахарова и Солженицына, а таких подонков как Горбачев, Яковлев, Шеварнадзе, ельцЫн, Гайдар, Кох, Чубайс, Грачев, Венедиктов и иже с ними, осудить как изменников и предателей Родины?

Ась?

Поляки просто повторяют всю ту самую гнусь которую "дорогие россияне" придумывают и вываливают русским на голову начиная с 1985 года...

Вы журнал Огонек видели?

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацисткая пропаганда) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Царицын?

Аватар пользователя Брянский
Брянский(10 лет 6 месяцев)

И-23, Ну и чем ты лучше поляков? Вот чем ты лучше Качиньского? Вот наглядный пример "дорогих россиян".... так что впрежде чем бодаться с поляками  - надо со своими власовцами и предателями разобраться

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацисткая пропаганда) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Попробуйте начать с изучения технологии превращения профессии в этническую монополию из монографии Якова Александровича.

После чего можно будет переходить к разсмотрению требования «попендикулярности палочек».

Аватар пользователя Брянский
Брянский(10 лет 6 месяцев)

мужик, дай телефон твоего дилера - больно уж у тебя дурь забористая

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацисткая пропаганда) ***
Аватар пользователя Брянский
Брянский(10 лет 6 месяцев)

И-23 ты не ответил на вопрос - решения XX сьезда КПСС дезавуируем? Мудаков Горбачева с Ельцыным судить будем? Сталинграду вернем его название? Может пора признать что в 1937-1953 никаких репрессий не было, а на самом деле расстреливали и сажали предателей, изменников, вредителей, воров, дезертиров, трусов, бандитов, грабителей, взяточников, алкоголиков, тунеядцев, карьеристов и прочую шваль?

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацисткая пропаганда) ***
Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 9 месяцев)

 

Прежде чем осуждать поляков за наезды на историю ВОВ может нам самим для начала нужно вернуть Сталинграду его истинное название, дезавуировать решения XX сьезда КПСС и соответствующих пленумов о культе личности, реабилитировать Л.П.Берия, заклеймить позором Хрущева, Сахарова и Солженицына, а таких подонков как Горбачев, Яковлев, Шеварнадзе, ельцЫн, Гайдар, Кох, Чубайс, Грачев, Венедиктов и иже с ними, осудить как изменников и предателей Родины?

Ась?

Поляки просто повторяют всю ту самую гнусь которую "дорогие россияне" придумывают и вываливают русским на голову начиная с 1985 года...

Вы журнал Огонек видели?

И-23 ты не ответил на вопрос - решения XX сьезда КПСС дезавуируем? Мудаков Горбачева с Ельцыным судить будем? Сталинграду вернем его название? Может пора признать что в 1937-1953 никаких репрессий не было, а на самом деле расстреливали и сажали предателей, изменников, вредителей, воров, дезертиров, трусов, бандитов, грабителей, взяточников, алкоголиков, тунеядцев, карьеристов и прочую шваль?

Охренеть! Пшеки для Вас - братья по крови, которых надо понять и простить, а загубленные невинные русские люди - шваль?!

Советской властью, помимо реальных преступников, было уничтоженное огромное количество ни в чём не повинных русских людей. Чего стоит одна борьба с РПЦ и русским крестьянином. И ведь это всё тщательно задокументировано советскими органами. Это не выдумки либерастов, а историческая правда!

--------------

Может Вы ещё и цветочки носите под кремлёвскую стену, упырям вроде Землячки? Не удивлюсь, если и эти нелюди для Вас - родная кровь.

--------------

Современные "советские" готовы заступиться даже за русофобов-ляхов, уничтожавших русских людей в концлагерях, лишь бы вспомнить о "хорошем СССР" и оправдать всё, что наделали большевики. Между прочим пшеки убили бойцов той самой Красной армии,  о которой так ностальгируют современные "советские".

Я, при всей моей нелюбви к советской власти,  не собираюсь прощать убитых пшеками бойцов Красной армии, потому что все они были - наши -  русские люди. Зато Вы готовы "понять и простить" из-за того, что современная Россия без "должного почтения" относится к советскому периоду.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Полагаю, в демонстрируемой полонофилии персонаж не только продемонстрирует уверенное не-знание истории проблемы (изложенное в том числе в монографии тов. Алексеева), но и замечательное игнорирование подвига гуманизма, совершённого Александром Васильевичем Суворовым и которому мы во многом обязаны современным проблемам.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Приобщаемся к свету Знания. Лучше поздно, чем никогда.

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 9 месяцев)

Катынь - прямое следствие уничтожения бойцов Красной армии в польских концлагерях. Советская власть  ничего не забыла и отомстила. И это было правильно. 

Надо постоянно поднимать вопрос о польских концлагерях и зверствах по отношению к русским солдатам.

Помимо этого надо так же развивать тему оккупации западных земель РИ. До 1991 года и получения  независимости республиками, эти земли принадлежали России/СССР. Пора потребовать репарации за довоенный период оккупации. Кстати, бывшие республики тоже имеют право потребовать репарации, но после России.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Вы совершенно напрасно следует *вражьему* (!) дискурсу!

Елена Анатольевна прямо указывала на то, что Катынь — закономерное следствие польского гонора.
Гордые ляхи не пожелали эвакуироваться.
Потом немцы просто попользовались куда более высоким, чем у красноармейцев, уровнем лояльности доставшегося материала на строительстве секретных объектов.
Ну а то, что действовавший германский стандарт на технологический цикл оных предусматривает уничтожение отработанного материала — дык то сельва.

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 9 месяцев)

Вот честно  - мне всё равно. Признавать и каяться я не собираюсь. Но даже если это и мы, то по фиг. Ляхи заслужили намного худшего. К сожалению во все времена их щадили, из-за чего теперь немало проблем.