Личная картотека смыслов. Русские в разрезе нации и этноса.

Аватар пользователя Stiva

Буду краток.

Прочел в одной статье:

Вот он, результат антирусской пропаганды - даже среди тех, кто занимается переписью населения считают, что русские не национальность, а языковая группа.

Меня тоже когда-то покоробил тезис "русские - не нация". Я даже поцапался с тем, кто его высказал (это был израильтянин). Мне тогда показалось, передо мной попытка доказать нам, русским, что нас не существует. И в целом я оказался прав, плоды этой работы мы наблюдаем в приведенной цитате. Но...

Что-то царапнуло меня в этом тезисе, что-то в нем было правдой. И потом, спустя много времени и много книг, я понял: русский - действительно не национальность. Мы переросли нацию.

Нацией (или протонацией, племенем) русские были давно, когда поляне осторожно, но сильно поженились с древлянами через Святослава и наследную дочь последнего древлянского князя Мала. Далее, когда при Владимире этот уже подросший союз племен обрёл цивилизационную силу православия (удачного сочетания русского менталитета и константинопольской теософии, государственной практики и обряда), нация стала разрастаться в этнос. Тогда русские начали переходить от нации в полном смысле к этносу, ибо территории русскими захватывались не путем замещения автохтонных генов своими генами, через геноцид, а путем захвата  автохтонных смыслов своими смыслами, через Бога. И уже эти новые русские захватывали следующие территории, не особо заостряя внимание на национальности проживающих там.

А потом русский этнос стал сверхэтносом, потому что обрёл силу, равную иным сверхэтносам: формировать свои смыслы, говорить на своем языке и защищать себя от поглощения. Сверхэтносов, кстати, я вижу всего 4: новозаветный русский, китайский, ветхозаветный иудео-европейский и индусский. Иным обозначением сверхэтноса может служить слово "... цивилизация", где вместо троеточия нужно поставить слово - Западная, Северная, Восточная или Индийская (последняя, по-моему, ещё в процессе формирования).

У каждого сверхэтноса есть две  опоры: этическая система (как иерархия смыслов и должного) и язык (как база, отражающая доступные носителю языка смыслы). У сверхэтноса русского это, соответственно, православие (независимо от веры в Бога) и русский язык. Так что говоря о русских как о "языковой группе", человек не ошибается - он всего лишь видит только одну сторону явления. Так же человека можно обозначить как примата, и это будет правдой, но однобокой.

Итак, русские - это сверхэтнос, говорящий на русском языке.

Именно поэтому "русский негр" звучит нормально: русскость больше нации и расы (это справедливо для любого сверхэтноса). Но можно быть русским и без нации. Многим это кажется ущербным: как это, у татар и мордвы нация есть, а у русских нет? По-моему, тут что-то вроде зависти к родовым татуировкам или скарификации - не в том смысле, что татары=татуировка, а в том, что в глазах некоторых татуировка это красиво, а отсутствие татуировки это бледно. А по мне, быть русским уже само по себе достаточно здорово, для желающих же есть возможность выбрать любого предка  и пореконструировать его, вот и будет национальность :)

Русский - это мировоззрение. А иногда и религия: когда русский следует заповеди "русские не сдаются" и ставит на кон свою жизнь, что кроме веры движет им? (не путать с верой в Бога).

Именно поэтому националисты-черепомеры первые враги России, из внутренних: они тянут Русь обратно в детские штанишки, во времена слабости.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Заметьте, я убрал из определения русского - православие. Многие при виде этого слова теряют способность к связному мышлению, не хочу их дразнить и получать реплики типа "а буддисты???". Повторяю, под православием не обязательно понимать веру в Бога. В целом, в данный момент в определении русского мне достаточно того уровня православного мировоззрения, который заложен в русском языке (не в букваре и прописях, а во всем русском языке). Хотя печальный пример русских, ушедших от православия, у нас перед глазами: это и вечнопогорелый остаток Великого Княжества Литовского, Польша, и идущая туда же нынешняя Украина.

Не существует однозначного подхода к терминам "нация" и "этнос". Поэтому требуется уточнение. В этой статье под "нацией" понимается некое генетическое единство (так нацию понимали в Европе, если судить по практике). А под "этносом" - единство мировоззренческое и языковое (в нашем случае значительно совпадающее с единством государственным).

P.S. от 29 генваря 2020: по просьбе оппонентов хочу внести небольшую ясность в части православия. Да, можно быть православным (точнее, вести себя как православный) и не веря в Бога. Но без христианской веры нельзя сохранить единое православие во всем народе и во времени. Так что если сбудутся мечты некоторых и христианство исчезнет на Руси, в этот момент можно будет зафиксировать  поколение последних православных.  А значит, и последних  русских. 

Комментарии

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

То что тысячи лет назад был один язык это не означает что сейчас тоже один язык. 

Скрытый комментарий Stiva (c обсуждением)
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Тогда государство называлось русское царство.

Когда тогда? Первым царем был Иван 4 Васильевич

Титулы вел. кн. Ивана III Васильевича:

Великий Князь Иван, Божиею милостию, Государь всея Руси и Великий Князь Владимирский, и Московский, и Новгородский, и Псковский, и Тверский, и Угорский, и Вятский, и Пермский, и Болгарский.
Божией милостию, Государь всея Руси и Великий Князь Владимирский, и Московский, и Новгородский, и Псковский, и Тверский, и Югорский, и Вятский, и Пермский, и Болгарский, и иных.

Титул вел. кн. Василия III Ивановича:

Божием благословением, Мы, Великий Государь Василий, Божиею милостию, Государь всея Руси и Великий Князь Владимирский, Московский, Новгородский, Псковский, Смоленский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных, Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, и Черниговский, и Рязанский, и Волоцкий, и Ржевский, и Белский, и Ростовский, и Ярославский, и Белоозерский, и Удорский, и Обдорский, и Кондийский, и иных.

Титул царя Ивана IV Васильевича Грозного:

Божиею милостию, Великий Государь Царь и Великий Князь Иван Васильевич всея Руси, Владимирский, Московский, Новгородский, Царь Казанский, Царь Астраханский, Государь Псковский, Великий Князь Смоленский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский. Болгарский и иных, Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полоцкий, Ростовский, Ярославский, Белоозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский и иных, и всея Сибирския земли и Северныя страны Повелитель, и Государь земли Вифлянской и иных.

Зачем к "всея Руси" добавлять кучу княжеств и земель? Это не Русь?

А вот Ягайло: "король польский литовский, русский, иных земль господарь". Разве он когда-то правил Россией или её княжествами, за вычетом Витебска и территории обитания русин?

А вот византийцы писали про Святослава в договоре "Великий князь русский" - но он был князем Новгородским и Киевским и правил Киевской Русью, а не русским государством.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 3 недели)

Да. Иван Грозный стал первым царём.
А вот Святослав Киевской Русью не правил)) Ибо не было такого государства, как Киевская Русь)) Была Русь, завоевавшая Киев))))

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Была Русь, завоевавшая Киев

Темна вода во облацех. Киевская Русь могла быть и территорией, и племенем.

Ясно только. что русское государство появилось позже, чем православие на Руси.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 3 недели)

Не обязательно. Возможно что именно русы имели православие. Которое потом переделали в христианство.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Что православие практиковалось в народе, несомненно. Название этого народа не так уж важно.

А потом его не заменили, но сплавили с ортодоксальным христианством. И сплав оказался надёжным. Получше чем у вышло хазар или поляков.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 3 недели)

И так можно назвать.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Святослав - православия не было. А князь русскии был... 

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 3 недели)

Святослав принял христианство. Православие было и ранее.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Оно не было официальнои религией. То что кто то там что то - это его личное дело. Не государственное.

Если уж на то пошло в те времена православные были и в польше и даже в китае. 

Имело это в итоге какое то значение? 

И это не учитывая того что раздела на православие и католичество тогда еще не было. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

И при чем тут титулы? 

Слово русскии - прилагательное. Естественно что святослав будет князем русским, как наполеон - французским императором. 

Но французы же не становяться от этого французскими? 

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 3 недели)

В русском языке слово может быть и прилагательным и существительным и другими частями речи)))) Например "полицейский". Это прилагательное? Нет, это существительное.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Тем не менее оно было прилагательным. 

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 3 недели)

И что? Слово "голубой" раньше было прилагательным и приличным))) Теперь оно стало неприличным и равно - гей, то есть существительное))))

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Мне очень жаль что у вас гейское небо. 

Но каждому свое. 

А в россии был полицмейстер. Термин полицейскии появился когда в россии не было полиции. А был вполне милиционер. Вследствии благозвучности переводов иностраннои литературы и родился полицейскии, как принадлежность. Старое название - отголоски старои власти. Что не особо то и приветствовалось. Вот и все

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 3 недели)

Если это исключительно знак принадлежности, то полицейский.. а кто? К какому слову принадлежит полицейский?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Речь не о том коюакому оно пренадлежи. А о том что оно тоже ранее являлось прилагательным. 

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 3 недели)

Было прилагательным. стало существительным.. В чём проблема-то?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Проблема в том что об этом я и говорю)

Что это было прилагательным и имело значение сегодняшнего "россиянин"

Так я с самого начала и сказал

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 3 недели)

Житель Рязанского княжества как назывался?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Вы так интригующе это сказали)

Как будто он назывался рязанскии) 

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 3 недели)

Ну так рязанское княжество это было отдельное государство - как в этом государстве назывался житель?
Была Русь, как этнос, содержащие несколько государств. Когда эти государства - княжества - объединили в одно, тогда и стали называться одинаково, с точки зрения государства. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Их называли по названию городов. Те жн московиты и москали которых хохлы так забыть не могут. Но этнос то был один.

Если московит перезжант в рязань, он же не меняет свои гены. 

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 3 недели)

И по городам и по княжествам и по этносу.... Этносы были разные их объединяли в княжества и они становились государствами-княжествами, а когда объединили в одно царство, то этносы сплавились в один - русы. Некоторые этносы сохранились в качестве вкраплений в русский этнос.Мордва, например, чуваши....

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Чуваши - в прошлом те же булгары наравне в казанскими татарами. Татары аж шипят когда об этом слышат) 

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 3 недели)

То что под его началом были русские и послужило поводом включения в его титул слова "русский" Для этого править всей Россией необязательно.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Не знаю, целовался ли Пугачов с Юлаевым, но-резали они в основном этнических русских. И как удачно по времени-как раз России только вот бунтами и было заниматься( русско-турецкая война 1768-1774 гг, война с Барской конфедерацией 1768-1772 гг). 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 4 месяца)

Один чудак с лицом фальшиво-грустным,
«Ютясь» в салоне своего «порше»,
Сказал: "Мне стыдно называться русским.
Мы – нация бездарных алкашей."
Солидный вид, манера поведенья –
Всё дьяволом продумано хитро.
Но беспощадный вирус вырожденья
Сточил бесславно всё его нутро.
Его душа не стоит и полушки,
Как жёлтый лист с обломанных ветвей.
А вот потомок эфиопов Пушкин
Не тяготился русскостью своей.
Себя считали русскими по праву
И поднимали Родину с колен
Творцы российской мореходной славы
И Беллинсгаузен, и Крузенштерн.
И не мирясь с мировоззреньем узким,
Стараясь заглянуть за горизонт,
За честь считали называться русским 
Шотландцы – Грейг, де Толли и Лермонт.
Любой из них достоин восхищенья,
Ведь Родину воспеть – для них закон!
Так жизнь свою отдал без сожаленья
За Русь грузинский князь Багратион.
Язык наш – многогранный, точный, верный –
То душу лечит, то разит, как сталь.
Способны ль мы ценить его безмерно
И знать его, как знал датчанин Даль?
Да что там Даль! А в наше время много ль
Владеющих Великим языком
Не хуже, чем хохол Мыкола Гоголь,
Что был когда-то с Пушкиным знаком?
Не стоит головой стучать о стенку
И в бешенстве слюною брызгать зря!
"Мы - русские!" - так говорил Шевченко.
Внимательней читайте кобзаря.
В душе любовь сыновнюю лелея,
Всю жизнь трудились до семи потов
Суворов, Ушаков и Менделеев,
Кулибин, Ломоносов и Попов.
Их имена остались на скрижалях
Как подлинной истории азы.
И среди них как столп -старик Державин,
В чьих жилах кровь татарского мурзы.
Они идут – то слуги, то мессии, -
Неся свой крест на согбенных плечах,
Как нёс его во имя всей России
Потомок турка адмирал Колчак.
Они любовь привили и взрастили
От вековых истоков и корней.
Тот - русский, чья душа живёт в России,
Чьи помыслы - о матушке, о ней.
Патриотизм не продают в нагрузку
К беретам, сапогам или пальто.
И коль вам стыдно называться русским,
Вы, батенька, не русский. Вы – никто. "
 

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 9 месяцев)

Кровавого карателя российского народа -диктатора и английско-подданого Колчака, приплели сюда совершенно зря. Русский народ выказал ему должное уважение -расстрелял собаку и в прорубь. 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Шойгу русский или тувинец ? А Сурков кто - чеченец или русский ?

Шойгу тувинец. Шойгу русский.

Вроде четко написал - русскость больше нации и расы

Аватар пользователя ac710
ac710(5 лет 1 месяц)

Кто папа тот и по национальности. Если тувиец родился в России, то будет тувиец российского происхождения. Вцелом, это очень печальная тенденция, когда люди идут даже на самообман и называют/считают себя тем кем по факту не являются.

Аватар пользователя мамонт молодой

Евреи , будучи космополитами, привычно называют американцев- американцами, и россиян- русскими. Это - традиция космополитов, которым глубоко безразлично, что и американцев- это сотни разных этносов, национальностей, и россияне - это ( согласно последней переписи) 198 национальностей.  Находясь на американском форуме, логично  допустить , что нас они  всех скопом  называют " эти русские..", но общаясь внутри страны, на российском форуме- говорить про " русских негров"," русских евреев"- это не уважать ни русских, ни негров, ни евреев, отказывая всем в их национальной идентичности, гребя всех под один гребешок. 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Евреи , будучи космополитами,

Это старый советский оксюморон. Евреи (которые иудеи) не космополиты, они иудеи, то есть четко осознают свою этническую принадлежность.

традиция космополитов, которым глубоко безразлично, что и американцев- это сотни разных этносов, национальностей, и россияне - это ( согласно последней переписи) 198 национальностей

Выделенное Вы мне приписываете без всяких оснований. Я никогда не отрицал - и не собираюсь - наличие 198 национальностей в России. Я отрицаю только попытки выделить, вымельчить "русскую нацию". Это всегда заканчивается, во-первых, черепомерянием и гаплогрупировками, во-вторых намеками на великорусский шовинизм/оккупацию (причем со стороны и "пострадавших", и "доминирующих") и в-третьих, скулежом о неподобающем месте русских в строю народов. В общем, все уходят обиженными.

При этом того же Шойгу с иудейским упорством придется считать тувинцем и никогда - русским. А куда деваться мне - с булгарами, вепсами и не очень-то славянскими скобарями в анамнезе - и вовсе непонятно. Разве что предположить, что русские - такие генетические дворняжки, от которых все прочие 197 национальностей отказались в силу недостаточной чистоты крови дворняжек (это сарказм... хотя практикуется и такое мнение).

общаясь внутри страны, на российском форуме- говорить про " русских негров"," русских евреев"- это не уважать ни русских, ни негров, ни евреев, отказывая всем в их национальной идентичности

Евреи (которые иудеи) не национальность, а сверхэтнос. Остальным никто не мешает иметь свою национальность.

Кстати, какая национальность была у Ивана Абрамовича Ганнибала?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Без указания на значение фактора иудаизма (и некоторых сопутствующих пикантных нюансов) несчитово!

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Тут Футюх отметился недавно.

 
Про создание системы служения в России

А вот разъяснения от его соратника:

За аксиому было принято, что ни один дворянский род, ни одно правительственное учреждение не переживёт следующих 100 лет (по крайней мере в таком виде, чтобы могло послужить опорой новому государственному строительству). Из имеющихся альтернатив была выбрана:
1). Хорошо знакомая Бенкендорфу в силу еврейского происхождения (мне сразу очень захотелось написать про лисичку, которая кормила курочкой двоих лисят, но я так и не решил тогда, к месту это будет или нет ).
2). Многократно подтвердившая способность к сохранению и восстановлению функциональности в условиях массового истребления входящих в неё членов.
Но - точно также многократно было подтверждено, что эта структура принципиально не подходит для государственного строительства. Поэтому в изначальной доктрине иудаизма были сделаны два существенных изменения. Служение абстрактному божеству заменено служением абстрактному благу российского государства. Нацизм заменён на интернационализм. Получилось то, что получилось.
Кстати, если Россию заменить на абстрактное божество "благо трудящихся масс во всём мире" получим научный коммунизм позднесоветского толка. Но без опоры на конкретную территорию, как государственнообразующая система - провалился.

Футюх давно уже высказывал идею, что русский язык создан искусственно, и именно с подачи А.Бекендорфа. Который лично опекал Пушкина.

А ведь язык - основа мировоззрения, так что...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 8 месяцев)

Русский - это состояние Души! 

Не благодарите. smiley

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Сверхэтносов, кстати, я вижу всего 4: новозаветный русский, китайский, ветхозаветный иудео-европейский и индусский.

Тут во какой аспект. Ни один из перечисленных этносов не существует в отрыве от этносообразующего народа. И только русский этнос по -вашему это какая-то солянке без него. Ну не может быть этносообразующим народом русские татары или русские дагестанцы, тем более что православие Вы аккуратно исключили. Потому, что они приняли культуру, язык, но от своей идентичности не отошли. В таком случае то, про что Вы говорите это уже не суперэтнос, а идея - бесплотная и отсутствующая в реальности.  В Вашем варианте русский народ перестанет существовать, а будет ли без него Россия? Я думаю, что нет. 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Ни один из перечисленных этносов не существует в отрыве от этносообразующего народа. И только русский этнос по -вашему это какая-то солянке без него.

Назовите-ка мне этнообразующий народ иудео-европейского сверхэтноса. Даже если выделить из него чистых иудеев, генетически они не едины. То же самое с китайским. И с русским

Да, был когда-то этнообразующий народ. А потом ушел на повышение.

Я ведь не зря сказал, что иногда это подобно религии. Есть условные монахи, чья национальность не имеет значения. Есть условные прихожане, которые не без греха и поглядывают налево, но в целом служат той же цели, что и монахи.

В таком случае то, про что Вы говорите это уже не суперэтнос, а идея - бесплотная и отсутствующая в реальности. 

Суперэтнос проявляется как раз в генерации Идеи. Идеи победительно привлекательной, способной затягивать и манить представителей иных народов, предлагая им что-то большее, чем их народ.

 В Вашем варианте русский народ перестанет существовать, а будет ли без него Россия? Я думаю, что нет

Иудеи, китайцы перестали существовать? Иудеи сохранились даже без территории, на одной Вере.

Идея-то посильнее крови.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Иудеи как раз таки на крови держаться. На жестком воспитании и вдалбливании принципов. 

Все остальные без имперообразующего народа - умирают. Разваливаються. 

Римская империя существовала из множества народов. Но латинян не стало. И римскои империи тоже. Но не сращу, процесс не мгновенный. На это время надо. 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Иудеи как раз таки на крови держаться.

Нет. Иудеи бывают самые разные, в том числе и разных рас. Тот семитский народец, который ссорился с фараонами, давно уже не составляет основы иудеев (хоть, возможно, и сохранился до сих пор).

На жестком воспитании и вдалбливании принципов. 

Вот точно как русские. Только у нас воспитание на вид раздолбайское, а не жесткое

Римская империя существовала из множества народов. Но латинян не стало

Не все так просто :)

Латиняне стали христианами. Христиане переехали в Константинополь. А к моменту разрушения Константинополя угли из этого костра уже разгорались в России... Сейчас латинскую цивилизацию храним мы, но уже не как радетели, а как сберегатели полезного.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Вы напрасно забываете о нестыковках в источниковой базе.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Нельзя забыть о том, чего никогда не знал. В учебнике истории, по которому он учился нестыковки отсутствуют(якобы).

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Вы, дядьки, смешные оба. Вам никогда не приходило в голову, что говорить надо понятно для окружающих? Не все тут авгуры, чтобы друг друга по улыбке понимать.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Коммуникация внезапно процесс, зависящий не только от источника.

Ссылку на следы аривнского Символа Веры в ПВЛ я уже приводил.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Ну вот тебе по простому - Античности не было. Выдумка это. Преславутая SPQR выдумана из чисто практических сображений. Всякие Юпиткры с Сатурнами(боги) выдуманы в эпоху Возрождения. 

Собственно, вся история до 15-го века включительно сочинена Скалигером по заказу правящих родов Европы. Чисто чтобы придать своей власти легитимность в глазах покорённых народов.

Так "понятно для окружающих"? Оспорить сможешь или скатишься до употребления термина "фоменковщина", как это делают все, кто думать не хочет?

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Привет адептам секты :)

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Это ты сам себе привет решил передать или единоверцам?

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

1. Иудеи бывают разными. Но остаються иудеями

2. Нет. Не так. При ссср еще пытались. Сейчас я такого не вижу.  Примеры а ля сосики на вечном огне вполне это подтверждают. 

3. Константинополь - это греки. А не латиняне. 

И цивилизация у нас русская. И мало чего на самом деле взяли из рима. 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Иудеи бывают разными. Но остаються иудеями

Вот и русские бывают разными, и это им совсем не мешает быть русскими.

2. Нет. Не так. При ссср еще пытались. Сейчас я такого не вижу.  Примеры а ля сосики на вечном огне вполне это подтверждают.  

Такие процессы видны на расстоянии. Если взять Смуту и попробовать прожить её день за днём с точки зрения тогдашнего человека, можно удавиться от тоски. Однако ничего, выправились.

3. Константинополь - это греки. А не латиняне. 

Это такие же греки, как жители изначальной Римской Империи - итальянцы.

Вы упускает из виду процесс образования Восточной Римской Империи, столицей которой был Константинополь. Процесс перехода Рима от Первого ко Второму хорошо описан и не оставляет места для фантазий о "греках". 

И цивилизация у нас русская. И мало чего на самом деле взяли из рима. 

Ну не так уж мало. Русская цивилизация по генезису есть сплав славянского народа с его мировоззрением (основа) и "греческой" римско-имперской обрядности с прилагающейся философией и многими чертами (присадка). Владимир не зря добивался - и добился - титула басилевса. Умный был и дальновидный.

Страницы