Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Личная картотека смыслов. Русские в разрезе нации и этноса.

Аватар пользователя Stiva

Буду краток.

Прочел в одной статье:

Вот он, результат антирусской пропаганды - даже среди тех, кто занимается переписью населения считают, что русские не национальность, а языковая группа.

Меня тоже когда-то покоробил тезис "русские - не нация". Я даже поцапался с тем, кто его высказал (это был израильтянин). Мне тогда показалось, передо мной попытка доказать нам, русским, что нас не существует. И в целом я оказался прав, плоды этой работы мы наблюдаем в приведенной цитате. Но...

Что-то царапнуло меня в этом тезисе, что-то в нем было правдой. И потом, спустя много времени и много книг, я понял: русский - действительно не национальность. Мы переросли нацию.

Нацией (или протонацией, племенем) русские были давно, когда поляне осторожно, но сильно поженились с древлянами через Святослава и наследную дочь последнего древлянского князя Мала. Далее, когда при Владимире этот уже подросший союз племен обрёл цивилизационную силу православия (удачного сочетания русского менталитета и константинопольской теософии, государственной практики и обряда), нация стала разрастаться в этнос. Тогда русские начали переходить от нации в полном смысле к этносу, ибо территории русскими захватывались не путем замещения автохтонных генов своими генами, через геноцид, а путем захвата  автохтонных смыслов своими смыслами, через Бога. И уже эти новые русские захватывали следующие территории, не особо заостряя внимание на национальности проживающих там.

А потом русский этнос стал сверхэтносом, потому что обрёл силу, равную иным сверхэтносам: формировать свои смыслы, говорить на своем языке и защищать себя от поглощения. Сверхэтносов, кстати, я вижу всего 4: новозаветный русский, китайский, ветхозаветный иудео-европейский и индусский. Иным обозначением сверхэтноса может служить слово "... цивилизация", где вместо троеточия нужно поставить слово - Западная, Северная, Восточная или Индийская (последняя, по-моему, ещё в процессе формирования).

У каждого сверхэтноса есть две  опоры: этическая система (как иерархия смыслов и должного) и язык (как база, отражающая доступные носителю языка смыслы). У сверхэтноса русского это, соответственно, православие (независимо от веры в Бога) и русский язык. Так что говоря о русских как о "языковой группе", человек не ошибается - он всего лишь видит только одну сторону явления. Так же человека можно обозначить как примата, и это будет правдой, но однобокой.

Итак, русские - это сверхэтнос, говорящий на русском языке.

Именно поэтому "русский негр" звучит нормально: русскость больше нации и расы (это справедливо для любого сверхэтноса). Но можно быть русским и без нации. Многим это кажется ущербным: как это, у татар и мордвы нация есть, а у русских нет? По-моему, тут что-то вроде зависти к родовым татуировкам или скарификации - не в том смысле, что татары=татуировка, а в том, что в глазах некоторых татуировка это красиво, а отсутствие татуировки это бледно. А по мне, быть русским уже само по себе достаточно здорово, для желающих же есть возможность выбрать любого предка  и пореконструировать его, вот и будет национальность :)

Русский - это мировоззрение. А иногда и религия: когда русский следует заповеди "русские не сдаются" и ставит на кон свою жизнь, что кроме веры движет им? (не путать с верой в Бога).

Именно поэтому националисты-черепомеры первые враги России, из внутренних: они тянут Русь обратно в детские штанишки, во времена слабости.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Заметьте, я убрал из определения русского - православие. Многие при виде этого слова теряют способность к связному мышлению, не хочу их дразнить и получать реплики типа "а буддисты???". Повторяю, под православием не обязательно понимать веру в Бога. В целом, в данный момент в определении русского мне достаточно того уровня православного мировоззрения, который заложен в русском языке (не в букваре и прописях, а во всем русском языке). Хотя печальный пример русских, ушедших от православия, у нас перед глазами: это и вечнопогорелый остаток Великого Княжества Литовского, Польша, и идущая туда же нынешняя Украина.

Не существует однозначного подхода к терминам "нация" и "этнос". Поэтому требуется уточнение. В этой статье под "нацией" понимается некое генетическое единство (так нацию понимали в Европе, если судить по практике). А под "этносом" - единство мировоззренческое и языковое (в нашем случае значительно совпадающее с единством государственным).

P.S. от 29 генваря 2020: по просьбе оппонентов хочу внести небольшую ясность в части православия. Да, можно быть православным (точнее, вести себя как православный) и не веря в Бога. Но без христианской веры нельзя сохранить единое православие во всем народе и во времени. Так что если сбудутся мечты некоторых и христианство исчезнет на Руси, в этот момент можно будет зафиксировать  поколение последних православных.  А значит, и последних  русских. 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 6 месяцев)(03:03:59 / 27-01-2020)

smiley Не получилось

Аватар пользователя Редут
Редут(5 лет 1 месяц)(04:36:07 / 27-01-2020)

Получилось. 

Аватар пользователя мамонт молодой

Нет. 

Аватар пользователя Bzz
Bzz(3 года 3 месяца)(09:04:57 / 27-01-2020)

Прочел комменты.
У автора - получилось.
У вас - нет.

Аватар пользователя ac710
ac710(11 месяцев 1 неделя)(14:34:41 / 27-01-2020)

Автор, у вас вцелом получилось, но есть нюансы. Формулировка И.В. Сталина не единственная и околонаучная если речь о советских формулировщиках. Нация, народ, этнос, этническая группа - это тождественные понятия их различие заключается в масштабе достижений в глобальных мерках. Примеры: русские, китайцы, англичане - это нации, некоторые, уже в прошлом (англичане), американцы (англосаксы, условно нация); чилийцы, чеченцы, мексиканцы - это народы; уйгуры, курды - этносы и/или этнические группы. Все их отличает численность и цивилизационные достижения. Нации - это доминирующие, как правило, большие по численности народы над другими народами в глобальных масштабах. Народы в свою очередь могут быть великими имеющими локальные масштабы доминирования в передлах регионов. Этносы как правило входят в составы государств с другими этносами/народами/нациями. Русские - это нация, точка.

Да, самое главное любая нация/народ/этническая группа имеет всегда 3 характерных черты: внешние признаки, менталитет и культуру отличную от других. Иранец родившийся в Германии никогда немцем не станет и китаец родивший в России русским тоже не будет.

Ваш оппонент безусловно хотел бы внушить вам что вы никто и ничто, судя по всему он иудей а не только биологический еврей. Это почти норма. Это их повестка дня.

Аватар пользователя Arina Rodionovna

и китаец родивший в России русским тоже не будет.

Почему ? А якут или кореец? башкир или финоугр? А тот же Пушкин?  Неужели русскость зависит от разреза глаз и оттенка кожи?

В детстве к нам часто приходила мамина подруга-коллега преподаватель русского языка/литературы из техникума, иногда стихи русских поэтов читала. Я ее вообще не выделяла из других людей, а как-то уже во взрослом состоянии просматривала фотографии и тут только дошло, что внешность у нее не славянская, спросила у мамы кто тетя Муза по национальности и она сказала, что кореянка с ДВ. Но по ментальности эта женщина была абсолютно русская, а для человека определяющей является ментальность, а не внешние признаки породы типа формы ушек или окраски шерстки. 

Русский - это культурно-политическое самоопределение. Русским может быть человек любой этничности.

Аватар пользователя ac710
ac710(11 месяцев 1 неделя)(17:53:53 / 27-01-2020)

Национальность, народность это совокупность всех трёх факторов - внешности, менталитета и культуры. Вы можете с точки зрения своих или любых других субъективных понятий/категорий определить для себя кого вы считаете русским/китайцем/немцем, но то что передаётся генетически и усиливает то что было в предыдущих поколениях а это внешность и менталитет плюс культурный аспект и делают человека представителем того или иного народа.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(8 лет 2 недели)(17:58:19 / 27-01-2020)

Национальность, народность это совокупность всех трёх факторов - внешности, менталитета и культуры

К дьяволу расизм!

Аватар пользователя ac710
ac710(11 месяцев 1 неделя)(18:02:27 / 27-01-2020)

Не подменяйте понятий, расизм - это идеология расового превосходства и никакого отношения к внешним признакам той или иной национальности не имеет.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(4 года 2 месяца)(18:09:56 / 27-01-2020)

Нация - это государствообразующее воображаемое сообщество. Они в виде государств входят в ООН. Никаких двух наций в одном государстве быть не может, если оно не феодальное. Нация России называется "россияне".

Аватар пользователя ac710
ac710(11 месяцев 1 неделя)(18:11:37 / 27-01-2020)

Сколько вам платят за распространение этого бреда?

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(4 года 2 месяца)(18:33:57 / 27-01-2020)

А сколько вам платят за распространение сепаратизма в России, королевская подстилка?

Вот официальные цитаты политического руководства нашей страны: http://rosnation.ru/

Аватар пользователя ac710
ac710(11 месяцев 1 неделя)(18:54:52 / 27-01-2020)

Да, высшее руководство страны - В.В. Путин (наполовину русский, наполовину еврей) и Д.А. Медведев (еврей) для меня не авторитеты. Если бы это руководство заботилось должным образом о гражданах государства, которым оно руководит, то после 20-лет пребывания у власти В.В. Путин (16 лет) не говорил бы во время обращения к федеральному собранию что есть какие-либо проблемы с рождаемостью, а именно, "..ситуация на уровне 1943г...". И это не какие-то нерешаемые проблемы, это вопрос внутренней социальной политики, а она по факту вызвает у очень многих людей серьёзные вопросы. Беглым взглядом задача В.В. Путина - это сохранение территориальной целостности и военная безопасность, плюс стратегические задачи по расширению сфер влияния, а внутренняя его мало интересует, если бы было иначе, то еще с начала 2000-х был бы наведён порядок в информационном поле, т.к. основное оружие в современном мире - это информация и её источники, которые используются для изменения поведенческих реакций человека и искажения его естественной природы.

Аватар пользователя Arina Rodionovna

Да, высшее руководство страны - В.В. Путин (наполовину русский, наполовину еврей) и Д.А. Медведев (еврей) для меня не авторитеты.

То есть примесь еврейской крови  это плохо? А говорите не расист )))

Любой кто говорит о чистоте крови - расист, детектед. Что и требовалось доказать.

Аватар пользователя ac710
ac710(11 месяцев 1 неделя)(19:15:32 / 27-01-2020)

Еврейская кровь - это то о чём напоминают евреи людям, когда им это необходимо для защиты своих интересов. Принимая во внимание юность В.В. Путина и грамотно созданное представление о еврейской культуре его мамой, которая часто водила его в гости к еврейской семье сделала его большим защитником евреев чем любых других народов в России. Расизм - это идеология расового превосходства и не имеет отношение к моему комментарию. В данном же случае примесь еврейское крови - это плохо.

P.S. Читая ваши комментарии и комментарии других людей не понимающих что происходит я вижу крайне низкую образованность, отсутствие критического мышления и плохую информированность, но ярковыраженное мифологическое мышление и собранные то там, то сям обрывистые знания, или попросту внушённые.

Аватар пользователя ac710
ac710(11 месяцев 1 неделя)(19:40:20 / 27-01-2020)

Не сразу заметил.

А сколько вам платят за распространение сепаратизма в России, королевская подстилка?

Где вы видите здесь сепаратизм? Вы по флажку рядом с ником судите о том откуда человек и кто он? Это при том что англичане упоминаются мной как нация в прошлом? Вас это никак не смущает?

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(4 года 2 месяца)(19:57:14 / 27-01-2020)

Вы настойчиво пропагандируете создание нескольких наций на территории России. Это называется сепаратизм. И британский флажок уже в довесок.

Аватар пользователя Arina Rodionovna

Все гораздо хуже, он выделяет знакокачественных и не очень граждан по примесям крови (Путин еврей по матери) и даже не важно фэйк это или нет, важен сам принцип.

Аватар пользователя ac710
ac710(11 месяцев 1 неделя)(20:15:34 / 27-01-2020)

Этот принцип не имел бы значения, если бы результат деятельности главы государства был соответствующим. Однако, где есть еврей - там есть проблемы для любого коренного этноса, народа и т.д. Левашов был прав, за это и умер.

Аватар пользователя ac710
ac710(11 месяцев 1 неделя)(20:12:02 / 27-01-2020)

Сепаратизм - это, специально для вас. Где вы в моих комментариях видите призывы к отделению? В России нация одна - это русские, а также существуют народы и множество народностей, этносов и этнических групп.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(8 лет 2 недели)(21:21:10 / 27-01-2020)

Не люблю таких. Забанил на год. Достаточно он тут навысказывался 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(8 лет 2 недели)(20:55:35 / 27-01-2020)

расизм - это идеология расового превосходства и никакого отношения к внешним признакам той или иной национальности не имеет.

Ага.

Все совпадения, конечно, следует считать случайными.

Аватар пользователя ac710
ac710(11 месяцев 1 неделя)(18:07:48 / 27-01-2020)

Если вы сравните черты лица различных национальнотсей в пределах какой-либо расы в увидите отличия, но это не делает кого то лучше а кого то хуже. Здесь нет никакого расизма, просто люди отличаются и это делает мир более интересным. А чтобы он таким оставался нельзя делать, то что делают американцы (англо-саксы и иудеи) в США - стараются смешать всех со всеми и пропагандируют эту философию больную идеологию мультикультурализма везде где могут.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(8 лет 2 недели)(21:01:49 / 27-01-2020)

​​​​​​сли вы срав­ни­те черты лица раз­лич­ных на­ци­о­наль­нот­сей в пре­де­лах какой-либо расы в уви­ди­те от­ли­чия, но это не делает кого то лучше а кого то хуже. Здесь нет ни­ка­ко­го ра­сиз­ма

Делить этнос по внешности - уже расизм. Только у расиста негр не может быть русским. Ну, и у американца негр не может быть белым, но европейцы вообще жуткие ксенофобы и американцы были обречены  это унаследовать :)

Ответьте хоть Вы, какой нации был Иван Абрамович Ганнибал?

Аватар пользователя Arina Rodionovna

У меня вообще в голове не укладывается: если человек думает по русски, любит Россию и идентифицирует себя как русский какая разница какая у него внешность? А кареглазые или кучерявые могут быть русскими?

Согласно повести временных лет первую русскую государственность образовал союз 2-х славянских и 3-х финоугорских племен, которые пригласили на княжение Рюрика с его русью (дружиной?), об этничности которых спорят до сих пор. Потом долго воевали со степняками и прочими  этносами, которые победили и растворили в себе. Когда Казань брали русских и татар было поровну по 5 миллионов и куда они делись? Съели их наши предки? Мне приятнее думать, что крестили )))

Какие к черту гены и чистота крови? Бред сивой кобылы и людей ущербный настолько, что повысит свой статус хотя бы в собственных глазах они могут лишь мифологемами о чистоте крови/генома.

Аватар пользователя ac710
ac710(11 месяцев 1 неделя)(18:56:11 / 27-01-2020)

Во-первых я бы не доверял официальной истории как минимум, наглядный пример любительского исследования, который как минимум заставляет задуматься о всём том, что официальная российская наука нам внушала много лет.

Во-вторых о "чистоте крови" никакой речи не идёт. А гены "пальцем не раздавишь" это носители крайне важной информации.

Аватар пользователя ac710
ac710(11 месяцев 1 неделя)(18:39:26 / 27-01-2020)

Бред сивой кобылы и людей ущербный настолько, что повысит свой статус хотя бы в собственных глазах они могут лишь мифологемами о чистоте крови/генома.

То что вы пытаетесь сказать обо мне, на самом деле ничего обо мне не говорит, но многое говорит о вас.

Аватар пользователя ac710
ac710(11 месяцев 1 неделя)(17:57:30 / 27-01-2020)

Когда вы смешиваете представителей разных национальностей/народностей вы смешиваете и гены в том числе, поэтому частично или доминантно та женщина о которой вы упоминаете могла иметь русские гены и здесь нет никакой проблемы, т.е. она наполовину русская наполовину кореянка, но нельзя сказать что она 100% русская или 100% кореянка, давайте будем объективны.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(3 года 10 месяцев)(00:00:48 / 28-01-2020)

Ну так гены всех национальностей одинаковы на 99 процентов и только в одном проценте есть разности... Получается, что на Земле живёт одна нация))))
З.Ы. Не придирайтесь к цифрам, точные не помню, а искать лень, но примерно так разница между людьми выглядит.

Аватар пользователя ac710
ac710(11 месяцев 1 неделя)(14:54:33 / 27-01-2020)

Ещё к слову. Часто евреи приводят слова "авторитета" В.В. Путина - "чистых русских не бывает". Институт им. Курчатов полностью расшифровал ген русского человека. Я привёл не лучший источник, думаю кто захочет поищет.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(3 года 10 месяцев)(23:57:33 / 27-01-2020)

Что у вас не получилось?

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 6 месяцев)(00:00:53 / 28-01-2020)

Не у меня у автораsmiley

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(3 года 10 месяцев)(00:08:34 / 28-01-2020)

У него не получилось объяснить лично вам. А объяснить другим - получилось.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 6 месяцев)(00:11:08 / 28-01-2020)

smiley Я рад за других, и рад,что у автора получилось.

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(4 года 9 месяцев)(06:16:56 / 27-01-2020)

А Шойгу русский или тувинец ? А Сурков кто - чеченец или русский ? А Брежнев украинец или Русский ?  А Ганнибал Андрей Петрович русский?

 

Аватар пользователя мамонт молодой

Шойгу - россиянин тувинского происхождения.  

Сурков - россиянин чеченского происхождения 

И так далее. 

Нация, согласно сталинскому определению - российская.

Русские- народ, этнос, в составе российской нации. 

Ибо, если начать все 198 этносов России называть " русские"- это отрицать и наличие русских, как этноса, и унижать все остальные. Ни один тувинец или чеченец не отрекается от своих национальных традиций, и не просит окружающих называть его " русским". 

Не русский я, но россиянин. Ныне 
Я говорю, свободен и силён: 
Я рос, как дуб зелёный на вершине, 
Водою рек российских напоен. 

Своею жизнью я гордиться вправе — 
Нам с русскими одна судьба дана. 
Четыре века в подвигах и славе 
Сплелись корнями наши племена. 

Давно Москва, мой голос дружбы слыша, 
Откликнулась, исполненная сил. 
И русский брат — что есть на свете выше! — 
С моей судьбой свою соединил. 

Не русский я, но россиянин. Зваться 
Так навсегда, душа моя, гордись! 
Пять жизней дай! Им может поравняться 
Моей судьбы единственная жизнь. 

С башкиром русский — спутники в дороге, 
Застольники — коль брага на столе, 
Соратники — по воинской тревоге, 
Навеки сомогильники — в земле. 

Когда же целовались, как два брата, 
С могучим Пугачевым Салават, 
В твоей душе, что дружбою богата, 
Прибавилось любви, мой русский брат. 

Не русский я, но россиянин. Чести 
Нет выше. Я страны советской сын. 
Нам вместе жить и подниматься вместе 
К сиянию сверкающих вершин. 

В душе моей — разливы зорь весенних, 
В глаза мои луч солнечный проник. 
На сердце — песня радости вселенной, 
Что сквозь века пробилась, как родник. 

И полюбил я силу в человеке, 
И научился радость жизни брать. 
За это все, за это все — навеки 
Тебе я благодарен, русский брат. 

Ты вкус дал хлебу моему и воду 
Моих степей в живую обратил, 
Ты мой народ, для радости народа, 
С народами другими породнил. 

Не русский я, но россиянин. Зваться 
Так навсегда, душа моя, гордись! 
Десятку жизней может поравняться 
Моей судьбы единственная жизнь.

Мустай Карим .

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(4 года 9 месяцев)(06:43:28 / 27-01-2020)

Я это понимаю, у меня даже на АШ статья об этом есть. 
Мне больше было интересно, как это автор понимает.

Аватар пользователя мамонт молодой

Автор космополит, поэтому у него все - тупо русские. 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(8 лет 2 недели)(07:16:52 / 27-01-2020)

Автор космополит, поэтому у него все - тупо русские

Не все, а только русские. Автор не космополит, а русский.

Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси(5 лет 11 месяцев)(07:41:09 / 27-01-2020)

Мамонт еще молодой и не опытный.

///////////

Русский это больше, чем отдельный этнос.

Это объединяющее начало, но не "плавильный котел".

Люди разных этносов сами добровольно называют себя русскими-татарами, русскими...

А большинство - просто русскими, так как выделить у огромного дерева родословной отдельную принадлежность и пропорции входящих этносов не представляется возможным))))

Поэтому то русские девушки самые красивые,

а русский мужик/воин самый приспособленный к любым неприятностям (климат/враг/катаклизмы/...).

_______

Забавное видео 

https://twitter.com/i/status/1218920918459781120

Аватар пользователя мамонт молодой

В списке этносов России по последней переписи не обнаружено " русских татар". Либо татарин, либо русский.

И призывая считаться русским к татарину- вы опосредованно утверждаете, что быть татарином- это второй сорт, а вот, де, быть русским- это высший сорт. Таким образом, вы работаете на становление новых " богоизбранных", только на этот раз " русских".  

Аватар пользователя Stiva
Stiva(8 лет 2 недели)(08:20:17 / 27-01-2020)

В списке этносов России по последней переписи не обнаружено " русских татар". Либо татарин, либо русский.

В переписи нет вопросов по этнос. Только про национальность

И призывая считаться русским к татарину- вы опосредованно утверждаете, что быть татарином- это второй сорт, а вот, де, быть русским- это высший сорт.

Вы не поняли. Татарин - национальность (нечто врождённое). Русский - сверхэтнос (нечто усвоенное). Татарин может считать себя татарином и русским одновременно, а может не считать. В этом контексте допустимо считать русскость неким клубом единомышленников.

Таким образом, вы работаете на становление новых " богоизбранных", только на этот раз " русских"

Каким образом, если в русских принимают всех желающих?

Аватар пользователя мамонт молодой

Слово «этнос» имеет греческие корни и дословно переводится как «народ». Синонимом этого определения в русском языке можно считать слово «национальность». Термин «этнос» введён в научную терминологию в 1923 году русским учёным С.М. Широкогоровым. Он же дал первое определение этому слову

Источник: https://obrazovanie.guru/kultura/chto-takoe-etnos-ponyatie-primery-etnicheskie-otnosheniya.html obrazovanie.guru © Главный образовательный портал

Аватар пользователя Stiva
Stiva(8 лет 2 недели)(11:59:09 / 29-01-2020)

Поскольку наполнение термина "этнос" до сих пор не формализовано, я специально уточнил используемый мною вариант в авторском комментарии.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(4 года 6 месяцев)(13:29:21 / 27-01-2020)

Вообще то русских в составе РФ более 80 процентов, это раз, а второе, это все же отдельная нация, со своими генетическими признаками. Вот поэтому, как подавляющее большинство населения нашей страны, русские и являются объединяющим началом.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(8 лет 2 недели)(15:17:51 / 27-01-2020)

русских в составе РФ более 80 процентов, это раз, а второе, это все же отдельная нация, со своими генетическими признаками

Какими?

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(4 года 6 месяцев)(15:34:04 / 27-01-2020)

Посмотрите в той же википедии. Определенный набор генов. И русские отличаются от  других народностей набором определенных признаков - как-то: разрез глаз, окрас волос, строение тела и т.д.  Ну, даже на бытовом уровне, мы же отличим россиянина алтайца от россиянина русского? Или нет? А от бурята? Право, мне неудобно, это так элементарно...

Аватар пользователя И-23
И-23(4 года 5 месяцев)(15:40:21 / 27-01-2020)

На три буквы.
ВСС!

Лучше расскажите о методике различения русского из вятичей от русского из кривичей.

Аватар пользователя мамонт молодой

Вятичи , кривичи- территория проживания

 Гаплогруппа одна. Невозможно " стать русским" за хорошее поведение, как невозможно перестать быть русским- даже самому последнему негодяю. Русские - этнос . Гражданство - российское.

Всё-таки лучше читать Клёсова, чем ТС, который даже по внешнему виду не отличит русского от монгола. 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(8 лет 2 недели)(12:07:52 / 29-01-2020)

ТС, который даже по внешнему виду не отличит русского от монгола. 

Какой нации и/или этносу принадлежал Иван Абрамович Ганнибал?

Отвечайте или смолчите и тем признайте, что Ваша черепомерная (хорошо, генетическая) теория не имеет практического применения.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...