Давеча было несколько постов на АШе, о том что Мишустин не собирается внедрять прогрессивную шкалу налога.
Этот тезис вызвал давление в области ректального жома у нашей тусовки богцов за наши и ваши свободы, которые спроецировались на девственно чистые HTML-страницы в виде потоков негодования. Дескать гежЫм не хочет улучшать объем холодильника и ширину унитаза благосостояние народа. Это же очевидно - Надо отобрать денег у Дерипаски и раздать беременным пенсионерам.
Для начала хотелось бы пояснить некоторые нюансы этого буйства демократии.
Для того что бы внедрить "прогрессивный налог", надо сделать один важный шаг - Привести налоговую систему к образу и подобию европейской/американской.
Отличие у нас в том, что в РФ налог (НДФЛ) платит за рабочего предприятие, а в "развитых" странах - все платят самолично, т.е. по душно.
Вот в этом месте собака и порылась.
Бессмысленно вводить какой то прогрессивный налог, в случае когда налогоплательщик предприятие. Руководство у руля и найдет 100501 схему что бы остаться при своих. Прогрессивный налог коснется среднего звена, а это не только начальники отделов, это еще и высококвалифицированные кадры, например те же самые шлифовщики, токари и т.д. высоких разрядов. У них зарплаты иногда будут повыше чем у минЕджеров среднего звена. Сильно повыше.
У "дерипасок" вообще основные бабки крутятся в офшорах. При этом ни кто им не запретит банально сменить гражданство, на какое то более лояльное в плане налогов.
Если кто не понял, тот же Дерипаска просто меняет гражданство и не платит прогрессивный налог, при этом оставаясь собственником Русала. Он не государственный служащий, не член правительства - его законы по чиновникам вообще ни как не касаются.
По сути этот налог будет снимать сливки со среднего класса.
Ну предположим, что таки давайте сделаем как в Цээуропах. К чему это приведет? А это будет еще круче)
Надо будет перетряхнуть весь налоговый кодекс и всю налоговую систему. Т.е. что бы НДФЛ платили не предприятия (мы же хотим дать по рукам руководству предприятий что бы не крысили бабки?), а все граждане РФ самолично. Вот прям как в Цээуропах.
А вот тут начинается самое интересно. Примерно 40% экономики РФ - это теневая экономика. Это те самые шабашки, подработки, халтурки и т.д. Тот же электрик из родного ТСЖ днем работает во благо ТСЖ и параллельно на свой карман. В строительной отрасли количество "диких" бригад вообще за уровнем добра и зла. И все тоже самое во всех отраслях, где понемногу крутится кэш животворящий. Как была одна старая песенка из СССР - "Получаем мы 120, а признаться, тратим 250"
Так вот что бы вводить прогрессивное налогообложение надо эту лавочку прикрывать и весь этот черный рынок выводить в белую. И внезапно может оказаться что какой то сантехник со своими халтурами/подработками попадет в неприятное положение. Ему надо будет со своих халтур заплатить НДФЛ как минимум. Но сантехник не будет долго думать, он просто повысит ценник на 13%. А дальше его начнут нагибать по поводу лицензирования, ИП и т.д.
В общем расклад будет совсем не в его пользу и создаст много гемороев. Одно дело виртуально ощипать Дерипаску, а другое дело когда приходит человек в одинаковых ботинках и требует заплатить бабки с халтур и подработок.
А для лучшей работы головного мозга введут еще уголовную ответственность за сокрытие налогов. Как вам такой расклад?
А дальше еще интереснее - появится новая прослойка дармоедов - бухгалтеров, которые будут платно за этих сантехников заполнять и подавать декларации. Как в США и Цээуропе.
Резюмируем.
Введение прогрессивного налога создаст кучу проблем.
1. Надо перетряхнуть весь Налоговый кодекс - это деньги.
2. Надо внедрить новую систему - это время и деньги.
3. Надо увеличить штат налоговых органов - это деньги. Одно дело когда инспектор рулиться с предприятием, а другое дело когда у него целый район физических лиц, часть из которых шабашит и делает регулярные ошибки в декларациях.
4. Надо будет ограничивать хождение кэша и все бабки выводить в контролируемый безнал. Иначе шабашников и т.д. не прикрыть. Т.е. тотальный контроль движения бабок в стране. Для государства это отлично - все под колпаком, все под контролем и все прогнозируемо до рубля.
5. "Дерипаски" все равно останутся при своих, либо за счет офшоров, либо за счет мутных схем, которые будут плодить щирые юристы и адвокаты. "Дерипаски" платят, пока налог не сильно бьет по их благополучию.
Отсюда вывод - страдальцы за "прогрессивный налог" очень слабо понимают механизм и тем более не понимают что вообще это даст бюджету - бабки или геморой. Меня терзают сомнения что это в первую очередь ударит по карману среднего и руководящего звена всевозможных предприятий. Учитывая тот факт что они все таки у руля, то они будут компенсировать "недостачу" за счет обычных рабочих.
Читая дискуссии под постами о прогрессивном налоге я не увидел НИ ОДНОГО внятного аргумента для того что бы вводить такой налог, кроме мрий про "социальную справедливость".
Не хочу расстраивать наше либеральное военство, но справедливость это вообще миф. Точнее это инструмент, с помощью которого хотят прогнуть ситуацию под себя любимого.
Если кто то внятно разложит на пальцах что даст этот прогрессивный налог - будет интересно почитать.
Только не утомляйте бессмысленными лохунгами в стиле Зюганова, а то я расплачусь от умиления, одену кумачовые шаровары и начну напевать "Щэ не вмерла...."
Комментарии
У кого они больше собрали у Магнитов ? Кто на ЕНВД выручка роли не играет,сколько платили столько и платим.
у тех кто раньше по серому работал и товарные "чеки" вместо нормальных выдавал
Хватит что ли фантазировать.Как выдавали так выдаём,кому надо было блокировщик отправки на кассу поставили.
обобщать по частности - признак невысокого ума, если вы собираетесь спорить со статистикой, основываясь на личных наблюдениях, продолжайте, ваше право
Я не спорю со статистикой.Собираемость выросла за счет Пятёрочек,Магнитов и др. сетей.НДС на 2% повысился ,это тоже + дало. ЕНВД коэффициэнт +2.5% повысился тоже + дало.Страховые взносы повысились,тоже + дало.Ит.д. Кассы по боку.
И в 2020 будет рост.Опять повышаются и страховые и коэффициент.
Это как ?ограничить скорость обращения ? Тогда вам станет вообще не до налогов ,даже простых !
Я тут попытался в Праге в кафе расплатиться карточкой. С официантом истерика сделалась :).
Европа, мать!
О оплате с карты за обед в кафе Хорватии то же рассказывал один товарищ.
Как правило, расплачивающиеся карточкой не оставляют чаевых... Поэтому официанты очень этого не любят.
Дык он мне прямым текстом это сказал. Накидывай, грит, чаевые, рожа московская :):):)
Ну допустим Айфон не показатель. Вернее показатель дури данного индивида. Я например вполне могу себе позволить последний Айфон, но мне это совершенно не нужно и меня устраивает обычная звонилка Нокиа Х2
это хорошо, когда у электрика есть достойная сумка и хороший
телеайфон, потому что он реально работает (в отличие, например, от какого-нибудь банковского клерка, работа которого заключается в ответственном составлении кабальных бумаг) - даже если он не платит с приработка налогов, деньги им заработанные (а не просто полученные из кассы - как у клерка), сыграют свою позитивную роль в повышении товарооборота и увеличении объёма услуг, что, конечно же, важнее, чем пополнение бюджета через механическую стрижку купонов (особенно при том, что деньги, аккумулированные в бюджет, расходуются не всегда (или не все) оптимально)...Мишустин велосипед изобретет? Оно ему надо?!
Все работает давно и прекрасно.
Бабки со всех собирает магазин. Или кто-то натуральным хозяйством еще живет?
Все налоги всех предприятий - оплачиваются конечными пользователями - 100% населения страны, постоянно проживающих на территории и 80% граждан, проживающих за пределами, но получающих из РФ бабки.
Отчётность на его уровне минимальна, при патентной системе сдается пустой отчёт один раз в год и платится чисто символическая сумма за патент. Шабашникам пока проще брать наличность. Но, например, я уже сейчас отдам предпочтение официально оформленному чем просто шабашнику (особенно иностранцу). В строительной отрасли крутятся вообще фантастические деньги, а в сложившейся ситуации еще и спрос на услуги крайне высок, а ответственности у подобных шабашников ноль. Так что порядок как минимум в этой сфере начнется хотя бы с финансовой дисциплины.
Про людей которые официально или безработные или имеют какую-то небольшую зарплату, но регулярно позволяют себе отдых за границей и вообще очень хороший уровень жизни (попутно раздавая проклятия "этой власти") я и не вспоминаю.
Первый свой дом построил в 2006 году, все разводки, включая газ, делали шабашники
второй свой дом закончил в 19 году, электроразводку и водо-теплоснабжение делала лицензированная контора со всеми актами приемки, чеками и прочее, газовую разводку , подключение котла, вентиляцию делало Одинцовском газовое хозяйство, другим делать запрещено, просто не введут в эксплуатацию, и все
да, и по электрике и водоснабжению требование лицензированный конторы тоже газового хоз-ва, иначе просто не откроют вентиль
Одинцовском газовое хозяйство, другим делать запрещено,
У нас по газу всегда монополия на рынке была.Ни кто громе Горгаза,разводку до котла не делал и не делает.
если мне не изменяет память, при патентной системе отчет вообще не сдается, только журнал операций вести (минимум, если касс нет). Халява короче, такой нигде больше нет.
Это до поры, пока кэша много.
Сейчас пытаются вытащить работающих за кэш на свет предлагая налоги в размере 4-6%. Вот только кидалово упрощеников со стороны государства делает эту попытку слабореализуемой. Все прекрасно помнят, как государство сначала стимулировало обеление зарплат, а потом захреначило по ним дополнительными 30% налога....
Новый начальник налоговой, тот что был замом нового премьера уже пообещал прислать людей в одинаковых ботинках всем шабашникам получающим деньги без уплаты НДФЛ.
Прочитал тут ночные измышления некоторых... гм... граждан...
Смутно понял: надо вводить прогрессивный налог и на бездетных. Чем больше детей у него нету - тем больше прогрессия!
Чем больше детей у него нету - тем больше прогрессия!
Это же хорошо,а дальше ещё больше,каждый бездетный год,+ 10%,пусть стараются .Так победим.
Ну ты геволюционЭр! Тебя бабы разорвут!
Надо баб разорвать, а то потом придут талибы и вместо нас это сделают.
надо вычет для многодетных увеличивать, как делается в странах с прогрессивным налогом. Дети до 18 лет иждевенцы, как и старики и инвалиды, на членов семьи которые не могут работать, нужно увеличивать необлагаемый налогом доход, вот и все.
Если один, то вычет 11 тыс в месяц, если есть дети то плюс 5 тыс в мес на каждого ребенка, если старики родители требующие ухода под одной с вами крышей, то еще 5 тыс на каждого (условно).
Итого, к примеру заработали 50 тыс в мес, для 2х детей до 18 лет и пары родителей старше 75 (старость официально наступила или они инвалиды), получили вычет 31 тыс и платите налог с 19 тыс. С первых 10 тыс 15% налога и с оставшихся 9 тыс 20%, итого примерно 3300 тыс, 46700 на руки, за год 39.6 тыс подоходного налога.
А Вася к примеру живет отдельно от родителей стариков, без детей, он заплатит с тех же 50 тыс минус 11, 39 тыс - С первых 10 тыс 15%, со вторых 10 тыс 20%, с третьих 10 тыс 25% и с оставшихая 9 тыс 30% итого 8700 или 41300 на руки и 104.4 тыс подоходного налога за год, на 64.8 тыс больше (больше чем месячная зарплата набежало).
Суммы условны, для понимания логики расчета налогов.
Вы прям масквич!
А то тут у наших некоторых зряплата 15 тыщ...
ПС. А, понел! Надо токмо москвичей с питерцами облагать
ЗП до 25 тр надо вообще не облагать, что и предлагают Платошкин с соратниками.
Хрен с ними с сантехниками!
А вот что запоют хабровские борцы с режимом?
У айтишников бывают зарплатки по 300 тысяч. А ну как придется отстегивать по 25-30 процентов подоходного?
И не работодатель отстегивать будет а сам айтишник из личного кармана)
Это будет драма)) Собственноручно из своих денег надо будет 90 косраей взять и отдать. Треть своих денег!!!!
Да интернеты порвет от народного гнева)))
Заплатят, куда денутся.
Поправка для автора статьи - с прогрессивным налогом для сотрудников на ставке подоходный налог тоже платит предприятие, исходя из вашей ставки, семейного положения, количества иждевенцев и тд и тп. На руки вы получаете зарплату за вычетом налогов (пенсионные, подоходный, социальный и тд). Другое дело если вы работаете как бизнес (ИП, ООО и тд) а не наемный сотрудник, тогда все налоги вы платите сами (это и так делается). То есть, изменений радикальных нет за исключением того что каждому придется сдавать декларацию в конце года чтобы свести баланс с налоговой и либо доплатить налог, либо получить возврат.
Доплачивать придется например, если вы работаете на 2х работах на полставке, на каждой из работ у вас будут брать налог с меньшей % ставкой, а в сумме по итогам года окажется что нужно было собирать больше, значит вы доплатите при заполенении декларации.
Другой пример - вы отработали полгода на хорошо оплачиваемой работе и с вас, к примеру снимали 40% налога.
По итогам года окажется что должны были снять 15 или 20 процентов с годового дохода а не 40 - налоговая вернет разницу.
Минус в том что придется каждому готовить и сдавать налоговую декларацию а налоговой вести учет всех доходов и налогов полученных вами за год с мест вашей работы (это и так делается)
Также, определенный минимальный доход не облагается налогом, к примеру в США и Канаде это около 11 тыс в год (примерно), что соответствует минимальной оплате труда. Заработали вы к примеру 20 тыс а платить будете только с разницы 20 - 11, 9 тысяч. Если в семье есть иждивенцы и тд (дети), пороговая сумма увеличивается, те многодетные семьи могут не платить налог вообще с вполне средних зарплат.
Про долг есть хорошая поговорка - Берешь чужие, а отдаешь свои......
Блин, да не "Заплатят", а заплатиТЕ вы лично в том числе. Ещё раз ВСЕ налоги оплачивает конечный получатель товара или услуги.
Вот мне интересно, вам вот зачем платить больше хочется?
Да. Но справедливость не настанет, т.к. самозанятый платит 4% или 6%, а наёмник, учитывая не только НДФЛ 13%, но и все фонды, около 50%. Тут кого под кого ровнять будут ради социальной справедливости?
халява кончится для самозанятых.
По этой причине ставка для контрактников в развитых странах примерно вдвое выше чем на постоянной ставке (плата за риск, короткие сроки работы и бухгалтерию).
К примеру берут вас электриком за 40 тыс в год на постоянную ставку (на руки получите 30) либо 70 80 контрактником на год (или полгода) но будет ваша бухгалтерия, уплата налогов, отсутствие страховки по безработице, групповой медстраховки и прочих плюшек, да и банки не любят ипотеки давать контрактникам.
Так что будут щемить мелкий бизнес, никуда не деться от этого, к сожалению но и услуги ИП подорожают .
Вы очень сильно ненавидите русский язык? Он у Вас не родной? Рабинович репетитором был?
Перестаньте коверкать , может быть читатели появятся. И модераторы в русофобию подались , эту картавую цидульку на "Пульс"вытащили.
А мне наоборот нравится, когда о серьёзных вещах с юмором пишут. Не каждому дано, знаете ли.
И тем не менее, все это будет. Государство не должно водить общество на помочах.
Ещё лет через 10. СССР меньше 30 лет назад развалился.
Развалили. Конкретные лица.
При полном недоумении остальных "а нахрен он такой нужен" .
Но в данном случае это неважно, просто развелось в ссср много инфантилов.
Остальных так воспитали, после хрущевского переворота страну развернули к капитализму.
Ну, теперь остаётся ждать, когда "онижедети" вымрут.
Как народ воспитывают, такой и получается. Гламур и дискурс рулят.
Воспитывать можно и кнутом и пряником. Но постепенно.
А культ потребления еще в ссср начался.
Он там и не заканчивался. Человек при любом строе хочет лучше одеваться, вкуснее кушать и жить как можно более комфортно.
А всегда все постепенно, кроме революций. Еще раз повторяю, после хрущевского переворота страну повели к капитализму. И народ воспитывали в течение десятилетий. Фильм "Грешник" недавно пересмотрел, 1988 год. Где то с 1975 года направленность идеологии в кино поменялась на противоположную.
Да ладно ,какой капитализм при хрущеве ,брежневе? ,подпольные цеха ?вот как раз при Сталине элементы ,кооперативы ,артели ,! Короче мозгоблудство Сталин хороший брежнев плохой ,что такое капитализм ,социолизм ,,!!
Ладно, когда складно. Вы просто не в курсе. А в предубеждениях.
Вот, к примеру, что является, по вашему немозгоблудству основой, отправной точкой, базисом капитализма?
А я думал, что у вас есть понимание, что является непременным условием появления капитализма. Его отправной точкой.
Не знаете, а судите о капитализме.
Страницы