Сепаратизм в Иране. Обзор специально для Aftershock

Аватар пользователя АнТюр

Иран всегда был империей со сложной этнической структурой. Шах Реза Пехлеви начал реформы по трансформации архаичных сообществ в буржуазную нацию. Но, архаичные сообщества его победили. С 1979 г. в стране установилась власть мулл. В период Исламской революции (победа архаичных сообществ во главе с муллами – это контрреволюция) против шаха и начальном этапе правления мулл в Иране возникли мощные проявления сепаратизма различного толка. Муллам удалось его победить. Можно отметить три фактора, позволивших это сделать.

1. Ислам. Эта конфессия эффективно подавляет национализм, являющийся основой сепаратизма. Согласно исламской концепции «исламская община – единая нация», в мусульманском обществе не может быть национальных различий.

2. Муллам удалось создать эффективную структуру – Корпус стражей исламской революции, которая явилась и является сегодня опорой их власти.

3. Персы являются имперским сообществом и имеют многовековой опыт управления другими сообществами.

Но рано или поздно власть мулл в Иране прекратится, и сепаратизм там снова станет актуальным. Как это будет выглядеть? Для ответа на этот вопрос нужно заглянуть в прошлое.

По состоянию на 2018 г. численность населения Ирана составляет 80 миллионов человек. Четверть всех иранцев имеют возраст младше пятнадцати лет. Приблизительно половина жителей (от 36% до 61% по разным оценкам) – персы. Они шииты. Говорят на фарси (он является государственным). Другие этносы и их проявления сепаратизма рассмотрены ниже.

 

Курды  

Курдов в Иране 5,5 млн. Они компактно проживают, в основном,  на западе Ирана. Большинство сунниты. Первое проявление курдского сепаратизма было в конце и после ВМВ. Под эгидой Великобритании один из племенных вождей курдов установил контроль над тремя районами в Западном Иране. В 1944 г. иранские вооруженные силы его разгромили. Под эгидой СССР была создана Республика Курдистан. Просуществовала 11 месяцев, до конца 1946 г.

Считается, что в начале 1979 г. курды поддержали Исламскую революцию в Иране. Это не так. В тех делах курды были сами за себя. Главной их целью было формирование в Иране максимально слабой центральной власти. На этом фоне власть в Иранском Курдистане перешла бы к ним. Но курды ошиблись. Муллам удалось создать репрессивный элемент – Корпус стражей исламской революции. Стражи подавили курдский сепаратизм военным путем, причем, жестоко.

Принцип противодействия мулл курдскому сепаратизму – жесткая борьба с ним, вплоть до смертной казни курдских террористов. Но есть и «пряники». Некоторые политические свободы курдам предоставлены в 1997-2005 гг. Им дано право выбрать 40 депутатов в меджлис (что такое «меджлис» при власти мулл?).

Часть политических партий Иранского Курдистана находится на нелегальном положении. Их требования: предоставление курдской провинции большей самостоятельности в экономической и социальной сфере, расширение административно-территориальных границ Иранского Курдистана с включением в него других курдонаселенных районов Ирана, обеспечение свободы СМИ и легализация курдских политических и общественных организаций в Иранском Курдистане. Главный элемент «слабости» курдов известен. Они разобщены по политическим партиям, которые находятся в конфронтации друг с другом.

Как бы считается, что недра Иранского Курдистана богаты нефтью и газом. Но ничего конкретного по этому вопросу в Сети не нашел.

Азербайджанцы

Азербайджанцев и Иране от 9 до 28 млн. Шииты. Муллы считают их этническими иранцами, говорящими на тюркском языке. Так же считали шахи династии Пехлеви. Локализованы азербайджанцы на северо-западе Ирана. В 1941 г. В Иран СССР ввел свои войска. В зону его контроля попал и Иранский Азербайджан. Здесь была создана Демократическая Республика Азербайджан. У нее была своя армия и собственные деньги, а азербайджанский язык был объявлен государственным. После вывода советских войск из Южного Азербайджана иранские войска в апреле 1946 г. разгромили все созданные в автономии демократические институты, а вожди сепаратистов были подвергнуты кровавой расправе. Вопрос о проявлениях азербайджанского сепаратизма в период Исламской революции я не проработал.

В Иранском Азербайджане легально и нелегально действуют политические силы формата «мягкого» сепаратизм, в основном культурного плана. База «жесткого» сепаратизма минимальная. Иранские азербайджанцы интегрированы в политическую элиту Ирана. Являются самой лояльной (к центральной власти) его этнической группой (после персов, конечно). По моим непроверенным данным, именно азербайджанцы имеют прочные позиции в одном из ключевых сегментов экономики Ирана – «базаре» (торговля от среднеоптовой до места на рынке). «Базар» может быстро собрать большие суммы денег на решение каких-то политических задач.

Месторождений нефти и газа в регионе проживания азербайджанцев не выявлено.  

Арабы

Арабы проживают в юго-западной провинции Хузестан. Их более 2 млн. Шииты. Их сепаратизм ярко проявился в 1958-1959 гг. Его цель – освобождения от иранского господства. В период Исламской революции апогей вооруженной борьбы арабов против центральной власти приходится на лето 1979 г., когда новое правительство отвергло требования местного населения сохранить их самоуправление и традиционный образ жизни. В ответ отряды арабских партизан пускали под откос поезда и взрывали нефтепроводы.

Сегодня арабы проявляют недовольство по «стандартным позициям». На территории Хузестана сосредоточены месторождения нефти и газа, нефтехимические и нефтеперерабатывающие заводы, а также морские терминалы. Но арабы от этого почти ничего не получают. Среди них высокой уровень безработицы. А через Персидский пролив такие же, как и они, арабы купаются в деньгах и роскоши. В последние годы сепаратизм арабов имеет форму экстремизма. Устраиваются террористические акты

Белуджи

Белуджей в Иране около 1,5 млн. Проживают на юго-востоке Ирана. Сунниты. Их  отношение к Исламской революции было специфическим. Племенная верхушка белуджей была интернирована в элиту шахского Ирана и в революции была на стороне Резы Пехлеви. После революции она власть на местах потеряла. Взяли ее полевые командиры, возглавлявшие вооруженные отряды соплеменников. 

Противостояние белуджей с властью мулл носит религиозный характер и имеет характер экстремизма (теракты). Были и серьезные волнения в 2009 г. Имеется и проект создания Великого Белуджестана (включающего и пакистанскую провинцию Белуджистан).

В делах иранских белуджей участвуют Пакистан, Талибан и Аль-Каида. Нефти и газа в регионе проживания белуджей не имеется (?). Регион самый отсталый в Иране. 

Туркмены

Туркменов в Иране 1,5 млн. В период 1950-х годов у них была изъята часть земли и передана, главным образом персидским переселенцам земледельцам. Поэтому туркмены воспринимают персов как чужаков и угнетателей. В Период Исламской революции Стражи не допустили «торжество справедливости» – возвращение земли туркменам. После образования независимого Туркменистана, иранские туркмены начали бороться за культурно-языковую автономию. Но в настоящее время эта деятельность минимизирована. С другой стороны, начался процесс ассимиляции туркмен, с переходом на фарси.

Луры

Луры проживают в юго-западной части Ирана. Их численность  около 5 млн человек. Шииты. Сплоченная этническая группа с сильно выраженной племенной властью. При шахах луров насильно принуждали к оседлому образу жизни. Сегодня луры имеют высокий уровень культурной автономии (живут по своим племенным обычаям). В политической жизни Ирана себя не проявляют.

Некоторые обобщения

Активная фаза Исламской революции в Иране пришлась на январь 1978 – апрель 1979 гг. Потом последовали жесткие разборки с проявлениями сепаратизма. А 22 сентября 1980 г. Ирак напал на Иран. Война продолжалась до 20 августа 1988 г. То есть, сегодняшняя власть мулл в Иране сформировалась в режиме военного времени, который длился более 10 лет. Потом началась конфронтация с США. Она продолжается и сегодня. Особенность Ирана последних лет – его экспансия во вне. Все это говорит о прочности той системы власти, которую создали муллы. Но у мулл имеется и большая проблема. Установленная ими система власти противоречит современным мировым тенденциям. Здесь и формирование этносов, и уравнивание женщин и мужчин в правах. Здесь и развитие демократии западного толка. Наверняка часть элиты Ирана является либералами. С другой стороны, у иранцев есть хорошие примеры, того, что с ними может случиться при ликвидации власти мулл – Ирак, Сирия, Йемен, Ливия. Это ответ на вопрос «Как это будет выглядеть?». Когда это случится (ликвидация власти мулл), предсказать не берусь. Для мирового сообщества важно, чтобы это случилось до того, как у Ирана появятся атомные бомбы. И для нас это крайне желательный вариант.

Но имеется и другой сценарий развития событий. Мир может войти в период серьезной нестабильности. На этом фоне власть мулл для иранцев будет благом. Они смогут обеспечить относительный порядок в стране при снижении уровня потребления. Но это не отменяет мою главную посылку. Рано или поздно власть мулл в Иране прекратится, и сепаратизм там снова станет актуальным.

Персы и русские

«Персы не терпят обид и оскорблений. Они стремятся любой ценой отомстить обидчику, «компенсировать» ущерб, нанесенный их чести, что предусматривает «око за око, зуб за зуб»». Интересно, насколько крепка у персов память? Помнят ли они, что в XVI-XVII вв. русские казаки грабили города на побережье Каспия? Помнят ли Персидский поход Петра I? Завоевание Кавказа и Закавказья (владений Ирана) нашей Империей в XIX в.? Оккупацию севера своей страны во время ВМВ? Помнят ли про стратегические планы СССР с выходом армий Туркестанского и Закавказского военных округов к Персидскому заливу за двое суток? Довольны ли тем, что получили в Сирии? Ведь они серьезно учувствовали в событиях на ее территории до вхождения туда России. Но это эмоции.

В Иране хорошо понимают, что Россия не заинтересована в сильном Иране, доминирующем в регионе Персидского залива. Крайне не заинтересована в Иране, имеющем атомные бомбы. Ну а кто там будет править – муллы, военная хунта или демократическое правительство, это не наше дело.    

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

////////со стороны Запада был поставлен ультиматум, либо СССР уходит , либо война///////

СССР, Британия и США вели переговоры по послевоенному устройству мира. Разделили его на зоны влияния. Иран оказался в зоне влияния США и Британии. СССР затянул с выполнением этого договора. Ему предъявили ультиматум.

У Резы Пехлеви был хороший шанс вывести Иран на стабильное развитие. Но думаю, что победа мулл обусловлена объективными факторами. Сообщества Ирана не хотели того, что им предлагал шах. Более того, они защитились от этого, уйдя в архаику.

Кстати, Эрдоган много лет двигает Турцию в направлении умеренной исламизации. В прошлом году был там в четвертый раз. Много молодых женщин одеты по мусульмански.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Ввод войск в Афганистан это ошибка.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Может быть так, а может быть и нет. Что делает Трамп на Ближнем Востоке? Показывает "глубинному государству", что войскам США там делать нечего. Они не могут решать стоящие задачи. Войска нужно выводить.

То же самое с Афганистаном. Кому-то в СССР было показано, что предел экспансии СССР достигнут. СССР - устарел и от него нужно отказаться.

Аватар пользователя gabitus
gabitus(11 лет 8 месяцев)

Вывод это ошибка

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Очередной троцкист. Россия - вязанка хвороста в огне мирового пожара.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 2 недели)

Оккупацию севера своей страны во время ВМВ?

Они вроде как были под оккупацией англичан и сами ничего не решали. Наши там противостояли не персам, а англичанам.

В Иране хорошо понимают, что Россия не заинтересована в сильном Иране

А этот вывод как получился? Что подразумевается под силой? Военная мощь или политическая стабильность? И возможно ли второе без первого?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Иран оккупировали СССР и Британии. В соответствии с договором о его разделе на сферы влияния, который был заключен вскоре после Японской войны. Зана влияния СССР - северная часть Ирана. 

Сильный Иран - способный проводить свою политику на Большом ближнем востоке с позиции силы. 

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 5 месяцев)

На сколько я помню, Сталин с Черчиллем договорились оккупировать Иран, что бы не допустить его оккупацию Гитлером. Было, как позже в Германии, две зоны оккупации: север за нами. Через него шёл южный поток ленд-лиза. Впоследствии Сталин хотел оставить в Южном Азербайджане (Северном Иране) наши войска, но тогда, от "союзников" последовал намёк на атомную бомбардировку, в том числе и нефтепромыслов. Другой нефти и атомной бомбы у нас тогда ещё не было, да и война только закончилась. Так что не надо жечь глаголом, всё правильно сделали.

Как говорят, аналогично наши требовали себе Пролливы, но, по той же причине, пришлось отступить.

Аватар пользователя ivod
ivod(5 лет 8 месяцев)

Возможно ли, что когда США будут уходить из БВ региона, они постараются там оставить сильный Иран в противовес России, или этот вопрос бессмысленно рассматривать без Израиля?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Такой вариант не исключается. Более того, США меньше всего волнует создание Ираном атомной бомбы.

Сейчас Иран работает на Трампа. Помогает ему вывести войска с Ближнего востока.

С Израилем может быть возвращение к варианту до того, как по вине евреев сбит наш самолет. По договору с Мировым еврейством он переходит под наше крышевание.

Аватар пользователя akaVito
akaVito(8 лет 6 месяцев)

Есь мнение что США и Россия действуют на БВ заодно, и общей целью является недопущение возрастания влияния Исламского мира - Халифата. Так что скорее всего точечные удары по "местам силы" Исламского мира, контроль над потоком энергоресурсов, стравливание различных религиозных и этнических групп между собой, все эти Салманы Рушди и прочие провокации будут продолжены не один год, и в этой большой игре Штаты играют роль "плохого полицейского" , а Россия - "хорошего".

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 6 месяцев)

Примерно всё так как в 300 спартанцев. Интересный расклад, спасибо.

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Feniks
Feniks(4 года 7 месяцев)

Автору конечно спасибо за обзор,хоть узнал какая начинка у Ирана.А что касается сепаратизма то эта тема стара как мир,он существовал во все времена и будет еще очень долго существовать.Даже в мононациональном гос-ве всегда найдутся деятели,особенно при активной финансовой поддержке,которые могут и будут утверждать что часть народа  чем-то лучше остальных и достойны лучшей жизни. И примеров этому множество и сейчас, а в истории валом.

Аватар пользователя mangust
mangust(8 лет 11 месяцев)

Всегда были, есть и будут группы объединенные по этническим признакам. 

Нельзя чтобы за призом бежал один бегун. Когда бежит много то есть шанс хоть одному добежать. А если один, то может и ногу сломать. Это не моя мысль, а Никитина. 

Так что моноэтнические государства обречены на упадок и вымирание. Что и показывает трибалтика.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя mangust
mangust(8 лет 11 месяцев)

.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Отличный обзор.

Мое мнение:

Основная стратегия ослабления Ирана - активизация западных агентов влияния в КСИР. Сулеймани этому мешал.

Условно: Сначала должен прийти к власти Андропов, а затем Горбачёв.

То есть власть должна перейти к КСИР. И лишь затем перестройка и национализм на окраинах.

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 11 месяцев)

У вас, вижу, праздник. Началась движуха - посыпались заказы. )

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Мнение хоккейного тренера о геополитике очень важно для нас.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Кого? Ты кто?

А вижу, подпись говорящая.

Гуляй лесом грамотей.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Тю! А первый пропагандон под кличкой Крич Ли заявлял, что он детей-хоккеистов тренирует. Шёл бы ты сам оживлённым шоссе по встречке, лошара наёмный!

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Откуда вы че берёте. Мифы какие то.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Оправдывайся, не оправдывайся - народ-то всё помнит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Я? Оправдываюсь? Я удивляюсь где такие как ты такую траву берут?

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Птбмбол, комментарии свои старые почитай!

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя aslav
aslav(8 лет 6 месяцев)

Ты б память освежил-то, а то наезжаешь беспонтово. Это не Крич утверждал, что он тренер, а его "разоблачитель".

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 3 месяца)

КСИР не Андропов, КСИР это некий аналог СС. Это эдакое государство в государстве. Многим местным элитам это не нравится. Рахбар уже старенький, скорее всего эта движуха за передел поста. США подыграл одной из сторон, а заодно пугнули Китай. 

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 11 месяцев)

Россия не заинтересована в сильном Иране, доминирующем в регионе Персидского залива.

Самая безмозглая ее часть, разве что.

Иран - юго-западные евразийские ворота. Если он, не дай Бог, не устоит, заполыхают вся Средняя Азия и Закавказье. В лучшем случае. Островитяне знают это прекрасно и танцуют вокруг персов уже лет тридцать, пытаясь создать удобную возможность для атаки.

Кроме того, наличие сильного и дружественного мусульманского государства это мощный стабилизирующий фактор.

Так что, нет, в сильном Иране Россия заинтересована, как никто другой.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Вы путаетесь в категориях. "Сильный Иран" и "не дай Бог, не устоит" не являются дихотмями. Иран может быть вполне стабильным и при этом не доминировать в регионе Персидского залива.

Кроме того, у Вас явный комплекс неполноценности перед островитянами. Исходите из того, что мы обороняемся сегодня и будем обороняться завтра. Мы уже три года как наступаем и будем наступать в обозримой перспективе. При наступлении в районе Персидского залива сильный Иран нам не нужен.

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 11 месяцев)

Иран может быть вполне стабильным и при этом не доминировать в регионе Персидского залива.

Логика из разряда: "Россия может процветать без ядерного оружия"

Про комплекс неполноценности перед островитянами вы мне уже третий раз рассказываете, за что вам большое спасибо. Поскольку, иначе, как комплимент, использование подобных "приемчиков" рассматривать просто нельзя. ;)

И кстати, глядя на то, как усердно вы двигаете "прокарфагенскую" точку зрения, трудно отделаться от мысли, что "комплекс" тут совсем не у меня.

Что касается текущих раскладов, то да, мы обороняемся. А эти "друзья" вплотную подошли к нашему порогу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Все так. yes

Аватар пользователя Здешний
Здешний(9 лет 10 месяцев)

Россия не заинтересована в сильном Иране, доминирующем в регионе Персидского залива.

Имхо, намеренное отождествление двух разных вещей: "Сильный Иран" и "Доминирующий в регионе Иран".

Россия кровно заинтересована в сильном Иране, способном самостоятельно закрыть Каспий и Среднюю Азию от любезных "партнеров".     

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Сегодня мы и сами способны /////закрыть Каспий и Среднюю Азию от любезных "партнеров"/////.

 Более того, любезные "партнеру" уже ушли из этих регионов.

Аватар пользователя Здешний
Здешний(9 лет 10 месяцев)

Ушли? 

Ну, во-первых - не ушли, по крайней  мере пока, а то что видим - лишь переформатирование присутствия.

А во-вторых, важна мотивация "ухода". Ушли т.к. им реально ненать и давайдосвиданья, или т.к. "виноград зелен" и только и ждут когда отвернешься? 

Что касается "сами способны закрыть" - в нынешней конфигурации это так, а в конфигурации со свободным доступом сил "партнеров" в Каспий "не все так однозначно" и даже наоборот). Недаром держат Азербайджан на коротком шелковистом поводке, невзирая на пузырящихся армян в ОДКБ,    

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Прекращайте праздновать труса. Мы уже три года наступаем и будем наступать в обозримой перспективе.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Началось наступление на Китай. Смело, креативно. При декларировании независимой позиции в схватке США-Китай идёт тонкая Игра по Ирану чужими руками.

Россия не только полноценный мировой игрок но команда Путина креативнее и умнее играет в разы, умело использует свои плюсы  и защищает минусы. Просто супер!

Аватар пользователя Satos
Satos(7 лет 1 неделя)

Весьма кратенько.

Помнится, по проекту Новый Ближний Восток, амеры собирались и западную границу Ирана (севернее белуджей, там тоже предполагался независимый Белуджистан, за счет Ирана и Пакистана) серьезно обкорнать, в пользу Афганистана. На каком основании, интересно,у вас там на карте персы живут.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

/////и западную границу Ирана/////

Восточную?

Карта не моя. Про такие планы США не слышал.

Аватар пользователя Satos
Satos(7 лет 1 неделя)

Да, восточную, конечно.

Был же такой проект у амеров - Новый Ближний Восток, много шума наделал в свое время.)

Судя по карте языков - пуштуны, туркмены, хазарейцы там присутсвуют.

P.S. Пуштунов там мизер какойто, но судя по карте языков там и плотности мизерные. К тому же - рядом собратья в Афгане, а это уже может быть серьезно. 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 3 недели)

Азеров придумали в СССР. Типо собрали в кучу кавказцев тюркоязычных и готово.

Аватар пользователя amfoed
amfoed(9 лет 3 месяца)

Персы очень двуличный народ. И прекрасно помнят все обиды, нанесенные им русскими.

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 5 месяцев)

По мне, так России нужен независимый и сильный Иран, без имперских амбиций. На БВ не может быть одного медведя, обязательно второй найдётся, пока религиозные предрассудки преобладают над общечеловеческими ценностями, в хорошем смысле этих слов.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

//////независимый и сильный Иран, без имперских амбиций/////

Это нонсенс. Такое невозможно в принципе. 

 

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 5 месяцев)

Почему? Индия, например. Германия, на данный момент. Строит себе IV рейх в виде ЕС, потихоньку.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

//////Германия, на данный момент. Строит себе IV рейх в виде ЕС, потихоньку.///////

Так это и есть одна из форм экспансии. Россия и США остановили ее на Украине. 

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 5 месяцев)

Хотя бы против Индии вы ни чего не имеете. А Германия, всё таки, уже не торт, только на финансовую империю потянут, с опорой на обрабатывающую промышленность. : -))  Я, честно говоря, не думаю, что мы участвовали в остановке Германии на украине. Тут правильно Жучка писала: за миром едут в Москву, за войной в Фашингтон. Нынче бы Германия и не подумала вписываться на российской окраине.

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Любопытно. Существуют ли в Иране Вооружённые Силы в нашем понимании, какова система управления и каковы взаимоотношения с КСИР? Грубо говоря: кто главнее?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Я не стал вникать с систему власти в Иране. Главные там теократы. Но думаю, вооруженные силы Ирана вполне могут перехватить власть у мулл и установить режим военной хунты. Она будет способна подавлять сепаратизм, но не долго. Потом придется договариваться с сепаратистами.  

Аватар пользователя AzeriTurk
AzeriTurk(8 лет 8 месяцев)

Иран будет разделен на несколько стран. это в интересах соседей и народов Ирана пока живущих под властью еретиков. думаю 50 летие победы своей иблиской революции они не смогут праздновать в единый стране

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы