Know haw - УралВагонЗавода.

Аватар пользователя RomanSmirnov
На праздниках было время, с удовольствием прочитал книгу "Эра Лоренцо" - Опыт успешной адаптации иностранных конструкций и технологий транспортного машиностроения.  Интересовали моменты связанные с проблемами "централизованной", командной экономики.  Красной нитью проходит проблема интриг в "аппаратах" всех уровней, когда "личные" интересы (а иногда просто амбиции) умело камуфлируют под производственные, что приводило к чудовищным перерасходам ресурсов и неэффективности.
 
Также были и технические проблемы - рассинхронизация планов (и возможностей!), негибкость - технические задания не корректировались, минимальная итеративность, халатность при собственно планировании.
 
Механизмы "критики" работали часто не на улучшение, а для личных разборок.
 
Коллегиальность решений использовалась не по назначению, вместо повышения качества - просто создавали анонимность.
 
Отсутствие численных "монетарных" методов оценки в командной экономике не позволяло оптимизировать цепочки поставок (это серьезная проблема), иногда конечно это чудом могло давать неожиданно красивые решения, но в целом без замкнутых ПОЛНОСТЬЮ обсчитываемых контуров скорее не работало (сейчас это можно решить - см. методологическую базу ГИС Промышленность). Т.е. работало при наличии "гениев", но это штучный товар...
 
Что то подобное уже видел в дневниках ракетчика Мишина (советская лунная программа) [ https://aftershock.news/?q=node/773049&fullhttps://www.mishindiaries.com/ ]
 
Приведу несколько фотографий текста с интересными конкретными моментами - увы в интернете, в свободном доступе ее не нашел (тираж 1000 экземпляров):
 
 
 
Конечно стоит делать поправку на похоже заданную установку авторов на "критику" строя, а также однобокое, местами "обиженное" изложение (т.е. без точки зрения "главков" почему принимались те или иные решения - пример использование дерева вместо металла), но в целом фактура интересная.
 
Судя по тому, как разворачиваются мировые события, не исключен распад мира на "зоны" и опыт "неденежного" регулирования, а так же мобилизационных режимов, как таковых, вполне может оказаться востребованным, на новой организационно-технологической базе конечно. Люди то теже вобщем то, пока еще - всего два поколения прошло, хотя тут тоже есть вопросы - работоспособность, в том числе интеллектуальная, очевидно у "посткрестьян" была будь здоров, нынешние биоединицы из "кластеров" пожиже будут.
 
P.S. еще честно говоря не понял после 180 страниц (А4) убористого хорошо выверенного текста в заключении несколько раз написано "know-haw" (вместо know how) это такая шутка юмора что ли ))
Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

Компанейские собаки, если тебе компания нужна, а коты они все такие из себя независимые и самостоятельные.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

коты они все такие из себя независимые и самостоятельные 

Ошибаешься. У меня была кошка. Так вот, она всегда обижалась, если в доме какая-то компания, а ей дали еды на кухне и не приглашают. Всегда приходила, садилась на свободный стул (или диван), и укоризненно смотрела на публику. Иной раз, даже притаскивала с собой (если большой) кусок мяса или рыбы, садилась около стола и ела в кругу честной компании. Впрочем, за американских (?) котов судить не берусь. Скорее всего, они все такие. Менталитет-с.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

Я про кота, а ты про кошку! Это как брутального мужика с гламурной блондинкой сравнивать - конечно, они будут заметно отличаться в своих склонностях и пристрастиях. И на флажок внимания не обращай.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Это как брутального мужика с гламурной блондинкой сравнивать

Ну если так, тадЫ ой. 

 И на флажок внимания не обращай.

ДЫк я и поставил знак вопроса... 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(8 лет 11 месяцев)

Там в тексте есть такие слова:

"в относительно сытой и далекой от фронта Сибири"

ЧТо это ? Смотрим авторов этой книги.

Над книгой «Эра Лоренцо» работали ветеран УКБВ, инженер-конструктор Надежда Першхайло и кандидат исторических наук Сергей Устьянцев.

Эти люди не знали что такое голод на Урале ? Эти люди не знали что Урал это не Сибирь ?

 

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

Очередные дефективные слчпали очередную заказуху для оплёвывания нашей истории... Стоит ли это гуано внимания?

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Ну, надо же смотреть, кто ТС. RomanSmirnov практически всегда на Союз через губу поплёвывал.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Союз слил, поэтому и приходится самым эффективным практикам учиться у тех, кто его закопал. Так завещал нам великий Ленин.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Союз слил, поэтому и приходится самым эффективным практикам учиться у тех, кто его закопал.

То есть у Горбатого/Меченного, Ельцина и прочей гоп компании? Ну и учителей Вы себе выбираете... 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Вы просто троллить изволите? Реальность не интересует?

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

ДЫк это и есть реальность. Союз прикончили агенты влияния: Меченый/Горбатый, Ельцин и прочая шушера. Нравиться Вам это, или нет.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Не могли быть ничьими агентами руководители великой, могучей страны. Недостаточно умными или образованными - да, но агентами??? Чем им платили? Счётом в Швейцарии??? Но спорить не буду.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Не обязательно деньгами (хотя и это не исключено). Достаточно было обоих заурядных личностей (коими, по сути были оба организЬма) убедить в том, что их деяния "войдут в историю,  а может быть в анналы". То есть почесали их ЧСВ и вуаля...

Аватар пользователя serg2013
serg2013(10 лет 12 месяцев)

Урал отделяют от Сибири только уральцы и сибиряки. В европейской части большинство считает, что всё, что за линией раздела Европа-Азия, это Сибирь.

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(8 лет 11 месяцев)

Так авторы то уральцы. И они не могли не знать, что до Сибири у нас тут ещё несколько тыс.км.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 3 месяца)

Лежал в больнице с фронтовиком Волховского фронта - с его слов в Сибири было полегче. Но "узбеки" и там экономили, что бы отправлять посылки домой, из-за чего много померло.

Аватар пользователя Holy
Holy(6 лет 6 месяцев)

Устьянцев, Сергей Викторович. Черная металлургия Урала на путях перехода от мануфактуры к фабрике (техническая сторона прогресса) : автореферат дис. ... кандидата исторических наук : 07.00.02.- Свердловск, 1991.- 19 с.: ил.
Лауреат  премии «Щит и меч Отечества» 2016.
Но пишет (точнее - цитирует) как-то очень мутно. "...  с середины 30-х годов оклады инженеров и техников - сотрудников конструкторских бюро - были ниже  окладов цеховых работников равной квалификации".
Вот о чем оно? Что техники в КБ получали меньше рабочих "у станка" на производстве? Вполне возможно. Какой в этом видится криминал - непонятно. Кто такие вообще "цеховые работники" и были ли среди них вообще инженеры-то, кроме начальника цеха?
Дальше читаем эпическое:
"...после войны инженер-конструктор не считался уже столь сомнительной фигурой, однако соседство с танковым КБ не добавило вагонникам ни внимания, ни уважения руководства".
Вот где ларчик-то открывался.  Оказывается, проблемы были не у инженеров-конструкторов "вообще про стране", а у конструкторов-"вагонников", на фоне почему-то (вот уж действительно почему, с чего так - во время войны-то???) конструкторов такового КБ, куда и кадры почему-то шли более квалифицированные, и платили почему-то там лучше.
Удивительное дело. Какие ужасные пороки социализма выявляются-то.
 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 3 дня)

ну меня больше не мнения авторов интересовало (с самого начала было понятно, что оно не совсем беспристрастно) , а моменты с документами, живой перепиской, описание конфликтов интересов, как они разрешались и прч

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 9 месяцев)

know-haw - традиционное русское название экзотического сакрального инсайта, возникающего после приёма настойки боярышника.

Аватар пользователя StYV77
StYV77(6 лет 1 месяц)

Рекомендую к прочтению книгу создателя советской артиллерии в годы ВОВ Василия Гавриловича Грабина "Оружие Победы"

Всякие Голдраты и их "Цель-1,2,..." отдыхают по масштабам решаемых задач и подходам.

В книге нет эмоций. Есть описание дела и совершенного промышленного переворота, в ходе которого производство было переподчинено ранее бесправным конструкторам.

 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 3 дня)

Да, спасибо, посмотрю, ниже ссылку нее уже выложили

Аватар пользователя wombat007
wombat007(6 лет 7 месяцев)

автору спасибо за крайне интересную тему , по возможности пишите больше и чаще

Аватар пользователя Grandad
Grandad(7 лет 5 месяцев)

"кандидат исторических наук Сергей Устьянцев" успел поработать судьей, судебным приставом. Образование юридическое. Непонятно, почему диссертация проходит по истории. Возможно, что-то на стыке истории и права. Но все равно непонятно.

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(10 лет 1 месяц)

Раз уж вам так интересны интриги, то, рекомендую почитать мемуары Грабина и, хотя там много дАртаньянства(я весь в белом, а все вокруг в дерьме), но тем не менее, они очень хорошо передают атмосферу интриг и подлостей, шедших во вред Стране и Армии.

 

PS: Пока искал ссылки на книги, вам про Грабина уже написали.

 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 3 дня)

спасибо, да как раз в тему

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 3 месяца)

Рыба гниёт с головы. Если топ менеджмент не может поставить правильные критерии качества работы это как раз ведёт к тому что мидл менеджмент начинает самостоятельно вырабатывать удобные для себя критерии и использовать их для личных разборок. Нужно часть Целей поставить так, что бы подразделениям было выгодно сотрудничать, а не воевать. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Топам СССР ничего не грозило, крому внутриаппаратных разборок. Поэтому к 80м вся страна только и занималась выбиванием фондом и дефицита. СССР был так огромен и силён, что никто  (включая американцев) просто не верил, что он может пасть.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 3 месяца)

Как сложно люди рассуждают об одержимости! Одержимость - это управление человеком извне. То есть, человек перестает владеть собой и подчиняется некоей внешней силе. При этом, сам человек выглядит точно также и старается скрывать наличие внешнего управления.

Для организации любой инфраструктуры необходимо не только наличие достаточного числа специалистов, но и отсутствие у этих специалистов одержимости. Иначе получается, как в описанном материале.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 3 дня)

Многие и самого Лоренцо могут обозвать "одержимым", ну или как минимум не совсем нормальным

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 3 месяца)

Вы не понимаете механизма одержимости. Такие люди находятся под внешним телепатическим управлением. Они сами не знают, почему поступают так или иначе в различных ситуациях. Разберитесь в этом вопросе и понаблюдайте за поведением людей. Одержимость несложно научиться распознавать.

Забудьте понятие одержимости, которое внедрили большевики. Исходите из первоначального смысла этого слова. Если сказать просто, это внешнее управление человеком на расстоянии. Сам человек собой уже не управляет.

Одержимость — ... подразумевает овладение злыми духами физическим телом человека.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Судя по Вашему посту, Вы тоже находитесь под внешним управлением.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 3 месяца)

Роман, я написал статью для объяснения некоторых вопросов. Если будет желание, ознакомьтесь. "Психология против государственности".

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Циклоп
Циклоп(11 лет 1 месяц)

Пришел поругаться на инглиш в заголовке и залип, почитал с большим удовольствием. Спасибо! Книгу бы тоже прочитал.

Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 12 месяцев)

how

Аватар пользователя Йохан
Йохан(10 лет 4 месяца)

Интрижки были, есть и будут в любом успешном производстве (банкинге, логистике, ретейле и т.п.), где есть чего делить, где имеет место субъективное распределение ресурсов между группами участников И социализм, капитализм или трампизм-путинизьм тут совершенно не при чем. По крайней мере до того момента, когда подлых и своекорыстных людишек не заменят на роботов, которые будут функционировать по программе, медленно но верно истираясь в металлические опилки. 

На самом деле есть преимущество западных стран, которые раньше уперлись в эту проблему при массовом производстве, перед комсой или братвой, нуворишами, которые отжав созданные в СССР объекты, пытаются чота с ними сделать, по максимуму выжимая свою доляху. И это преимущество в наработанных способах организации производства, при котором склоки за бабло и уход от ответственности отчасти нивелируются разными хитрыми штукесами. При этом и советская НОТ тоже была не лыком шита, если к ней удосуживались прислушаться властные образованцы/ коммуняки. Но об эффективности сталинской системы нельзя сейчас серьезно говорить, потому как набегут разные мамамоты и щщитоводы и начнут истошно вещать о рабском Гулаге, еще более рабских шаражках и миллионах умерших от непосильного лицезрения портретов вождей крестьянах.

Аватар пользователя SergejL
SergejL(9 лет 6 месяцев)

ценность этой книжки = 0. Автор просто адепт секты "свободных предпринимателей". В СССР не было технической возможности реализации оптимальных и даже "достаточно хороших" алгоритмов управления. По словам академика Глушкова, для оптимального управления требовалось порядка 6 млрд. управленцев. Сейчас, в связи с бумом развития вычислительной техники, можно заменить 60 млрд управленцев и реализовать алгоритмы достаточно хорошего управления на порядок превосходящие возможности "свободного рынка". Капитализм заменяет естественный критерий деятельности - выживание биосоциального организма "человеческая цивилизация" на абсурдный критерий - максимализации прибыли отдельными ее представителями, являющимися к тому же не вполне психически здоровыми людьми.  

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(10 лет 1 месяц)

"...порядка 6 млрд. управленцев... ...можно заменить 60 млрд управленцев..."  А какова сейчас, численность населения на планете Земля? Может, всё-таки речь шла, о миллионах?

Аватар пользователя SergejL
SergejL(9 лет 6 месяцев)

речь шла не о населении, а о количестве специалистов, необходимом для реализации "хороших" алгоритмов управления централизованной экономикой СССР, в условиях тогдашнего развития средств автоматизации обработки информации. Сегодняшнее развитие ВТ позволяет реализовывать алгоритмы автоматической обработки информации, для которых, в тех условиях потребовались бы десятки млрд. специалистов.   

Аватар пользователя Кеплер
Кеплер(4 года 5 месяцев)

А как же сталинские наркомы и прочие соколы? Как управляли миллионами советских людей?

для оптимального управления требовалось порядка 6 млрд. управленцев

Комментарий администрации:  
*** Отключен (больной ублюдок) ***
Аватар пользователя SergejL
SergejL(9 лет 6 месяцев)

сложность гос. системы управления 70-80 годов на несколько порядков превосходила 20-30 годы (растет нелинейно с ростом объемов и номенклатуры товаров). Именно деградация алгоритмов управления была одной из главных причин распада СССР

Аватар пользователя Holy
Holy(6 лет 6 месяцев)

Сталинские наркомы были вменяемыми управленцами и не пытались рулить изготовлением каждой зубной щетки. Существенный (в масштабах страны) объем бытового ширпотреба изготавливали и продавали кооперативы и артели. 
Белый пушной зверек подкрался, когда Хрущев их ликвидировал. (заодно и "реформировал" Госплан).

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

когда "личные" интересы (а иногда просто амбиции) умело камуфлируют под производственные, что приводило к чудовищным перерасходам ресурсов и неэффективности.

ну, прям газовые страдания РФ

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Dkar
Dkar(8 лет 5 месяцев)

почитайте внимательно как коряво написано), переносы, грамматика)... 1000 экз ) - хрень!)

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

Так для этого сюда и притащено. Иначе кто читать будет?

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя 666
666(10 лет 3 месяца)

Лестница должностей тогда по сути была бесконечна, поэтому был смысл в "жестких партийных" играх. Сейчас все замыкается на собственника.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

А собственнику приходится быть эффективным, в отличие от партийного функционера, которого волновали только перспективы продвижения наверх.

Аватар пользователя domovoy
domovoy(9 лет 4 месяца)

Know how или одно из двух?! wink

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

"моменты связанные с проблемами "централизованной", командной экономики... проблема интриг в "аппаратах" всех уровней, когда "личные" интересы (а иногда просто амбиции) умело камуфлируют под производственные, что приводило к чудовищным перерасходам ресурсов и неэффективности".

Взрослые дяди и тети с верхов IBM в предвкушении грядущего рынка персоналок по родственному сбросили патент на операционку для персоналок смышленному мальчонке Билли.

Это у них тоже были проблемы централизованной командной экономики?

А тонны макулатуры про офисные войны тоже написаны по опыту работыв централизованной, командной экономике?

Подлые шпионы и благородные разведчики, мерзкие коррупционеры и уважаемые лоббисты, грязные интриги и умелый учет интересов различных стейкхолдеров (заинтересованных лиц)...

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 3 дня)

Логика обратная - подобные материалы помогают понять недостатки конкретных реализаций концепции "командной" экономики особенно на нашей почве.

Внутреннее устройство IBM или современных транснациональных корпораций это уже ближе к "киберсину" ...

Страницы