Как дискриминируют российских мужчин, забирая у них детей

Аватар пользователя Руслан Осташко

Формально мужчины и женщины в России имеют равные права. Но это декларируемое равенство исчезает куда-то, словно по мановению волшебной палочки, когда речь заходит об опеке над детьми. Свежий пример – вопиющий случай в Краснодарском крае, где 8-летнего мальчика, который хотел жить с отцом, насильно заточили в реабилитационный центр, чтобы после отдать матери.

Я регулярно поднимаю в своих материалах острые для общества темы. Например – национализм, беспредел со стороны чиновников, семейные отношения. Поднимаю, отдавая себе отчёт в том, что получу через соцсети кучу разгневанных сообщений с обвинениями всех сортов.

А делаю я это не ради хайпа, а потому, что другого способа начать как-то лечить социальные язвы, кроме как выставить их на общественное обсуждение, просто нет.

Только-только вышел материал об изменениях, внесённых в проталкиваемый феминистками законопроект о «О профилактике семейно-бытового» насилия.

И вот теперь надо продолжать эту тему, рассматривая её с другой стороны. Потому что когда нам навязывают этот законопроект, используя данные манипулятивных соцопросов, то тщательно заминают, что в России существует узаконенная дискриминация мужчин.

Вот как она выглядит.

«В Краснодарском крае ребёнка забрали у отца, чтобы заточить в реабилитационном центре. Потому что мальчик не соглашался жить с мамой.

На видео он рыдает, цепляется за стены и страшно кричит. Всё, чтобы не оставаться без любимого папы.

Ваня Тупиков спокойно сидел на уроке в родной армавирской школе, когда в класс вломились взрослые мужики в "брониках". Прямо на глазах других детей они вытащили мальчика и передали в руки матери — 34-летней Оксаны Кашуркиной. Ребёнок быть с ней никогда не хотел и всю дорогу неистово кричал: "Оставьте меня!"

Знаете, почему? Ребёнок жил с отцом, всем было ОК, но в 2014-м женщина решила его отобрать. Суды вставали на её сторону, мальчик отказывался жить без папы. В этом году мать и Новокубанский суд придумали просто адскую схему — поместить пацана в Краснодарский реабилитационный центр, ПОДОЖДАТЬ, пока он отвыкнет, и отдать маме. Результат этой чудовищной затеи на видео».

Предлагаю посмотреть ролик, он не нуждается в комментариях.

Что вы видите в этом ролике?

Я, например, вижу жертву семейно-бытового насилия. Жертва – ребёнок, а насильник – мать, у которой есть юридическое образование и которая нашла хитрый способ сделать так, чтобы насилие к ребёнку применили официальные лица.

То есть, если употребить юридическую терминологию, группа лиц, по предварительному сговору причинила мальчику Ване 2011-го года рождения физические и психические страдания. Вот прям как по писаному в том самом законопроекте.

Понесут ли они ответственность за это? Полагаю, что нет. А знаете, по какой причине я так полагаю? По той, что наверняка и судья, принявший решение отобрать ребёнка у отца, с которым Ваня хочет жить, и судебный пристав, которого мы видим в ролике, и организовавшая издевательство над сыном маман – женщины. А они у нас типа в обществе обиженные, их же мужчины постоянно угнетают, и потому им сходит с рук то, что нам никогда бы не сошло.

Например, использование ребёнка в качестве живой куклы для телешоу.

«После того, как в сети поднялся общественный резонанс, Оксана заявила, что намерена широко обсудить эту тему в эфире ТВ-программы. 

- Давайте так. Я забирала по решению суда. Вы хотите общественный резонанс? Я сама обращусь к Малахову. Тогда они отказались ехать на центральное ТВ, теперь мы поедем на «Пусть говорят», - цитирует женщину Mash.

К слову, она уже собиралась пойти в эфир в 2014 году вместе с мужем, но тот отказался участвовать в этом».

То есть, мужик не захотел устраивать из судьбы сына поганое шоу, а маман – готова и на это. Наверное, уже устраивала аналогичное шоу у себя дома. Ведь как утверждают в соцсетях, отец Вани Юрий Тупиков забрал мальчика к себе после того, как по итогам жизни с матерью, ребёнок начал заикаться.

Возможно, о причинах этого заикания нам поведают фото, которые Кашуркина активно постила в Инстаграме.

«На своей странице в соцсетях она утверждает, что не виновата в этой ситуации.

- Все кто меня знает, и кто знает, как я воевала за своего сына! Я прощу вас о помощи! Я не видела ребенка 5,5 лет!!! И я его не бросала.

Однако, судя по фотографиям на её странице, это не мешало ей развлекаться все эти годы в компании любителей быстрой езды».

Что мы видим? Что дама активно устраивала свою личную жизнь. Так нужен ли ей сын, и какова цель «войны за ребёнка»? Может, всё дело в банальных деньгах? Ведь не секрет, что женщины часто устраивают подобные войны ради алиментов.

Я сейчас скажу то, что наверняка вызовет острые боли пониже спины у многих, вой в комментариях и письма в мою личку. По-моему, семейное законодательство России нуждается в кардинальном пересмотре, и без такого пересмотра демографический кризис стране не преодолеть.

Вот что в ноябре писал по теме профессор Александр Скоробогатов. Да, он преподаёт в НИУ ВШЭ, но я не склонен отвергать дельные предложения только потому, что выдвигающий их человек трудится в специфическом вузе.

«Начиная с 2016 года, динамика численности населения снова вошла в красную зону. Ей соответствуют и меняющиеся коэффициенты рождаемости. После нескольких лет роста они снова стала падать. Государство сознаёт проблему и пытается стимулировать рождаемость. Но, судя по статистике, переломить затянувшуюся неблагоприятную тенденцию удалось лишь на ограниченное время. В чём же дело?

Полагаю, что проблема в том, что все стимулирующие меры у нас имеют однобокий характер. Считается, что рождение и воспитание детей зависит только от желания женщины. Соответственно и выстроены законы: женщину нужно стимулировать, а мужчину стимулировать не нужно, его можно просто заставить. За простое зачатие ребёнка на мужчину возлагается ответственность. Независимо от его желания у него изымают часть дохода, не давая ничего взамен. Неудивительно, что мужчины часто с трудом поддаются уговорам женщин обзавестись потомством. Опять-таки, неудивительно, что наша страна является одним из мировых лидеров по количеству абортов. Ведь совершаются они обычно с согласия/благословения мужчин.

Чтобы выправить ситуацию с рождаемостью, стимулировать нужно обоих потенциальных родителей, а не одного за счёт другого. Что, на мой взгляд, нужно изменить в семейном праве, чтобы восстановить справедливость и обеспечить стимулы к размножению у обеих сторон этого процесса? Следует отказаться от двух вещей, создающих принудиловку и ответственных за унылую серость отношений в подавляющем числе браков, продолжающихся и распавшихся».

Да, профессор считает, что нужно отменить преимущественное право матерей на опеку над детьми. И, глядя на заплаканное лицо Вани Тупикова, я с профессором полностью согласен.

«Во-первых, следует отказаться от преимущественного права женщин на опеку над детьми. У родителей должны быть равные шансы на получение опекунства. Пол родителя – слишком грубый критерий для принятия решений в этом вопросе, чтобы быть справедливым. Следует учитывать и другие критерии.

Важны параметры самого ребёнка – его возраст, пол и желание. Мать особенно важна для ребёнка в младенческом возрасте, затем повышается значение отца. Поэтому о преимуществе матери имеет смысл говорить в случае маленького ребёнка. От пола ребёнка зависит, который из родителей станет для него примером для подражания. Мальчику в будущем предстоит быть мужчиной, и формирование его мужских качеств зависит от простого наличия мужчины в доме. Преимущественное право женщин на опеку над детьми, независимо от пола, привело к перекосу в воспитании мальчиков, которые растут, имея лишь женщин перед глазами и усваивая их стереотипы поведения. Если ребёнок – мальчик, преимущество должно отдаваться отцу, а не матери. Тогда в следующем поколении у нас будет больше мужчин с выраженными половыми признаками – в характере и не только (сами же женщины от этого выиграют).

Имеют значение характеристики родителей, помимо пола, такие как доход, образование, показатели образа жизни. От них зависит то, насколько потенциально хорош тот или иной родитель как воспитатель и пример для ребёнка. Кстати, то, что отец много работает, часто приводится как аргумент против его опекунства над ребёнком. Думаю, это неверный аргумент. Существует множество примеров родителей без нормальной работы, которые, поэтому, могут проводить много времени с ребёнком, но пользы от этого никакой. Напротив, успешный в карьере человек, даже если он не торчит дома целыми днями, является прекрасным примером для подражания. Один выходной в неделю с отцом, выкраивающим для ребёнка время, может оказаться для него многократно полезнее каждодневного пребывания в обществе ничем не занятого родителя, у которого полно времени. Кроме того, вообще характеристики образа жизни человека – заботится ли он о своём здоровье, каков его культурный досуг, имеет ли он навыки/знания, которыми мог бы поделиться, – всё это должно приниматься во внимание при принятии решения о том, с кем оставить ребенка.

Во-вторых, следует полностью отказаться от алиментов. Принудительное взимание алиментов основано на предпосылке, что дети – это работа, которую матери выполняют за материальное вознаграждение. Предпосылка в корне неверная. Подавляющее большинство людей рассматривает родительство как обязательный элемент личностной реализации. Гораздо больше соответствует фактам подход, согласно которому дети – это счастье, и быть родителем – радость, которая, наряду с прочими радостями жизни, имеет свою цену. Значит, если эта радость достаётся тебе, то оплачиваешь её ты, а не тот, кого этой радости лишили. И если при разводе ты заявляешь права на ребенка, это твое естественное желание, но и вытекающая отсюда ответственность за получение желаемого.

Если же эта ответственность возлагается на другого, то под вопросом и само желание. Это особенно важно, когда речь идет о разводе с обеспеченным мужчиной. Женщина в этом случае может в первую очередь руководствоваться желанием сесть ему на шею, а не материнским инстинктом. Поскольку желание быть опекуном влияет на то, кому отдадут ребенка, это желание нужно очистить от материальной заинтересованности».

Давайте очистим вопрос опеки от материальной заинтересованности, и сразу же станет ясно, насколько велика громко декларируемая женщинами любовь к детям. И да, такой шаг значительно укрепит семьи. По той простой причине, что в подавляющем большинстве случаев инициатор развода – женщина.

А почему женщины инициируют развод? Потому что уверены, что суд обязательно отдаст детей им, а значит – у них будет мощный рычаг давления на мужчину. Нормально ли это? Я так не считаю.

Давайте признаем честно: в нашей стране прямо сейчас существует дискриминация мужчин. Но эту тему замалчивают, параллельно громко вереща о том, что женщинам нужно больше защиты. Ну, хорошо, в физическом плане, допустим. А в юридическом? Что, мужчина – человек второго сорта и в защите от судебного женского произвола не нуждается?

Следует отнять у женщин возможность издеваться над бывшими мужьями и общими детьми таким способом, который придумала эта жаждущая славы в шоу Малахова Оксана Кашуркина.

«Нынешние несправедливые семейные устои отводят мужчине второстепенную роль денежного придатка. Мужчина видит, что его воспринимают только в таком качестве и не ощущает семью как родных людей. Значит, ему некому передать накапливаемое им материальное и духовное наследство. Семья не даёт ему почувствовать смысл и вкус жизни. Быть любящим и ответственным отцом семейства человек может быть лишь по собственному почину. В отсутствие принуждения мужчина будет работать, и вкладываться в семью по любви, получая от этого радость, а женщина, видя в этом акт его доброй воли, будет испытывать благодарность. Это ли не идеал семьи, к которому следует стремиться?

Некоторые полагают, что проблема легко решается и при существующих законах с помощью брачного контракта. Действительно, в контракте можно прописать, что в случае развода ребенок при определённых условиях остается с отцом, в противном случае с него не взимаются алименты. Но брачный контракт резко контрастирует с нашей культурой отношений. Какой влюбленной паре захочется обсуждать условия возможного развода? Кроме того, наши законы по умолчанию наделяют женщину правами за счёт мужчины. Брачный контракт, отменяющий эти права, был бы выгоден только жениху, поэтому ясно, что невеста его подписывать не захочет. Следовательно, должны быть именно справедливые законы, избавляющие молодёжь от неприятных разговоров в пору их влюбленности.

Резюмирую рецепт повышения рождаемости в восстановлении равноправия полов. О желании женщины стать матерью уже позаботились достаточно. Пора подумать и о желании мужчины».

Если Россия хочет оставаться оплотом нормальности, островом здоровых ценностей в охватившем западный мир океане как бы прогрессивного безумия, то пора вернуть нам, мужчинам, отобранные государством права. Главное среди которых – право воспитывать своих сыновей без оглядки на истерические приступы бывших жён.

И не надо врать, будто российские мужчины никчёмны. Полным-полно в стране работящих, трезвых по жизни, вменяемых мужиков, которые с радостью возились бы с детьми не в формате «папа на один выходной в неделю или в месяц», а каждый день.

Это – верный путь к выправлению ужасающей демографической ситуации.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Поручик
Поручик(7 лет 10 месяцев)

Нет такой реальной возможности в существующей правоприменительной практике. Не будет никто этим заниматься. Про всех женщин речь не идет, но есть их довольно заметная прослойка, которые делают алименты и распил имущества главным способом заработка. Такие себе серийные разведенки.

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

Вы, как родитель, имеете право поинтересоваться как второй родитель воспитывает ребенка. Если низовые органы опеки не реагируют, то у них есть начальство. А так же есть в наличии пркуратура, если не реагирует начальство. Не, конечно, на полицаев проще брлсаться. Хорошо, что они ему не навешали за нарадение. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

всегда может написать заявление в ту же опеку. Они обязаны проверить.

и что сделает опека? Как она принудит женщину к чему либо? Никак...никаких инструментов нету 

Аватар пользователя Москвичка

+1

Аватар пользователя желудь
желудь(6 лет 11 месяцев)

В подшерстке статьи - вбивание клина между мужчинами и женщинами, разрушение взаимного доверия и уважения. 

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

yes И проталкивании закона о СБН

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 2 недели)

Семейный кодекс у нас нормальный и законы тоже. А вот с исполнением не так все хорошо. Права отцов воспитывать своих детей после развода часто нарушаются. С другой стороны по статистике уже 5% детей оставляют с отцами после развода. Раньше было 1%. Так что ситуация постепенно исправляется.

Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 9 месяцев)

Случай ужасный. Дискриминацию, конечно, нужно убирать. НО!

Как мне кажется, целью нужно ставить не равные права родителей на ребёнка, а право ребёнка на ПОЛНУЮ семью. Дело в том, что только полная семья может обеспечить ребёнку нормальное душевное развитие - строгий, справедливый отец и заботливая, мягкая мать. Только когда есть противоположности, которые нужно объединить через любовь, душа ребёнка развивается гармонично. Если по каким-то причинам возникает перекос, это наносит существенный вред развитию ребёнка. Мы все учимся, прежде всего, через подражание нашим родителям. Если родители не могут решить между собой конфликт и вынуждены разводиться, то и ребёнок не получит навыка правильного прохождения конфликта. На выходе получаем, скажем так, негармонично развитые личности. Не многие из них могут преодолеть этот детский опыт и привести себя к гармонии.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

не равные права родителей на ребёнка, а право ребёнка

Бриллиантовые слова Тигресс - Браво! Я думаю, это единственный здравый подход, еще бы выяснить в чем "право ребенка" заключено.

Не многие из них могут преодолеть этот детский опыт и привести себя к гармонии.

Именно. Все так. А что делать?(с)

Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 9 месяцев)

еще бы выяснить в чем "право ребенка" заключено.

я же написала - право ребёнка на ПОЛНУЮ семью. То есть, как минимум - мама и папа. В идеале - Род - мама, папа, деды и бабки, тёти с дядьями. 

А что делать?

Изо всех сил стараться сохранить семью. Учиться решать конфликты правильно, то есть через чувство любви находить компромиссы в возникающих ситуациях. Это на уровне людей. На уровне государства - смещать цель с воспитания потребителя на воспитание человека любящего. Потому что любящий человек не может обидеть того, кого любит, ему в меньшей степени интересна материальная сторона вопроса и т.д.

Аватар пользователя мартын
мартын(4 года 8 месяцев)
Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 9 месяцев)

Именно такlaugh

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Помните, ваша жизнь — ваш выбор, всё остальное — отмазки и просто ВАШЕ нежелание.

Аминь!yes ППКБ(уквой)

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

право ребёнка на ПОЛНУЮ семью

Тут-то Тигресс я с вами согласен, безусловно, но если семьи у ребенка уже нет. Что делать, как обеспечить "полную семью"? Как не печально, но родители иногда погибают, что делать с такими детьми?

с воспитания потребителя на воспитание человека любящего

Во всем с вами согласен, но есть отвратительный пример с египетскими кошками привязанными к персидским щитам. Любящий - это хорошо, но и к жизни надо быть приспособленным. Диалектика - мать ее.

Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 9 месяцев)

Что делать, как обеспечить "полную семью"? Как не печально, но родители иногда погибают, что делать с такими детьми? 

Оставшийся родитель постарается обеспечить ребёнку необходимую диалектику. Будет любить, жалеть, но и строго спрашивать. Одному, конечно, это сделать в разы сложнее, но Бог даёт нам испытания по силам. Если ситуация дана, значит человек может с ней справиться. Если погибли оба, значит (в идеале) в дело должен вступить Род. Говорят, что на Кавказе и в Средней Азии нет детских домов и домов престарелых. Не задумывались, почему?wink Наверное, потому что отдать ребёнка погибшего брата в детдом - это позор. Сдать престарелого родителя в интернат - несмываемый позор на весь род. И это энергетически правильно. 

Во всем с вами согласен, но есть отвратительный пример с египетскими кошками привязанными к персидским щитам. Любящий - это хорошо, но и к жизни надо быть приспособленным. Диалектика - мать ее.

Вы не путаете Любящий со всепрощающим?wink Да, диалектика, безо всяких матерейlaugh. В душЕ - только Любовь, а на внешнем контуре - то, что дОлжно. Ремнём по пятой точке за курево? Да. С Любовью в душЕ. Лишение карманных денег, если на них начал покупаться алкоголь - безусловно. Если в душЕ Любовь, внешне можете делать всё, что считаете нужным для воспитания человека (как маленького, так и большого) и это будет только на пользу. 

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Согласен я с вами, что уж там. Она беда, этого видимо мало, надо что-то еще.

Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 9 месяцев)

Чего именно "мало"?laugh Меняясь на уровне Души, человек вполне может изменить мир вокруг себя. Помните про 10 праведников? Куда ж больше?wink

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

А представьте если бы их было 9.

Что-то я не понимаю, что-то от меня ускользает, но вот что. В чем-то я слеп, причем настолько что даже не вижу где слепое пятно.

Но это нормально.laugh

Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 9 месяцев)

laughне прикидывайтесь крючкотворомlaugh 9-10 - важен принцип, нам же не город грехов спасать... хотя аналогия просматриваетсяlaugh

Аватар пользователя ralex
ralex(5 лет 2 месяца)

yes

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Кто бы встал на место этого несчастного малыша. Страх, боль, бессилие, ненависть... Все эти люди вокруг, и сами мужики, которые тащат рыдающего мальца, у них с головой и совестью все хорошо? Или "работа такая"? Ведь это не просто насилие. Это НАСИЛИЕ НАД БЕСПОМОЩНЫМ РЕБЕНКОМ. Все это похоже на библейскую притчу о царе Соломоне, двух женщинах и ребенке. Царь сказал: "Так и разделим дитя поровну. Эй, кто нибудь, разрубите его пополам!" И родная мать с ужасом отказалась причинять боль ребенку. А та, что украла, согласилась "разделить" его таким образом.

В этой ситуации мать ведет себя, как жестокая тварь. Разве забудет когда нибудь сын об этом? Как она собирается жить с ним в одной квартире? Ведь он все равно сбежит при первой возможности! Выход только один - сделать из дома матери аналог тюрьмы с конвоирами. А за что мальчишку лишать свободы? Что такого он натворил? Отца любит? Это нынче у нас преступление?

По мне так всех участников этой сцены надо посадить на пятнадцать суток. Это выполнение преступного приказа. ПОрядочные люди не могут в таком принимать участие. Как может нормальный человек тащить ревущего ребенка, отрывать его от отца и лишать свободы?

Алименты отнимать не надо. НО ограничить их размер одной-полутора региональными минималками просто необходимо. Все, что больше - только по согласию второго супруга. У стерв это аппетит сразу поубавит. А их сейчас предостаточно.

И состав судей в семейных делах надо регулировать. Может и дико звучит. Но у женщин на любой должности сильна гендерная солидарность. Чуть что включается онажематьимеетправо. С какой радости? Я знаю совершенно омерзительную бабу, которая за взятку сделала своему ребенку психиатрический диагноз, чтобы дали инвалидность первой группы. И небедный муж платил столько, что ей хватало. Жила с "любимым", оба не работали. Чуть что тащилась в суд, выбивала компенсацию очередного лечения, тряся справками. Сердобольная пожилая судья за сердце хваталась, была целиком на стороне "страдалицы". А несчастной девчонкой надо было просто заниматься. Сколько раз отец просил отдать ему дочку..Но кто ему кошелек отдаст.. Это ж на работу придется идти.

 

 

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

знаю совершенно омерзительную бабу

Видимо муж ее любил или продолжал верить, или ему было все равно. Если у него были деньги, то все делается элементарно, я тоже был свидетелем подобной истории. Не буду тут описывать всех перипетий, это ни к чему(да я их и не знаю), но женщина совершенно разрушила себе жизнь, лишилась родительских прав и в итоге загремела в дурку. Бодаться с богатыми не имея денег - глупо.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Это было на стыке СССР и РФ. Тогда ее только убить можно было. Это сейчас, как верно отметил камрад чуть выше, за права отцов хоть слова начали звучать. НЕ знаю, как сейчас, но тогда инвалидам детства алименты платили пожизненно. Отца уже нет, девочка прожила 26 лет и погибла в результате мутной истории.  Мать жива-здорова и не кашляет.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Мать жива-здорова и не кашляет.

Остается только пожелать ей счастья в личной жизни. Есть такой тип женщин, называется "Черные вдовы", она видимо их этих, мне их счастья не понять, они сами себе и другим уродуют жизнь и счастливы обычно не бывают, ИМХО.

Отец этой девочки еще легко отделался, обычно все бывает много хуже.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Есть такой тип женщин, называется "Черные вдовы"

Это вы точно подметили.. В молодости они обычно хороши собой, ухожены и образованы. Но, выйдя замуж, используют, именно используют спутника жизни, как средство улучшения собственной жизни. И со стороны вроде все хорошо... Но. Одного схоронила, другого..Соседка по дому троих проводила в последний путь. Крепкая бабенка, с недвигой, богатенькая невеста. Еще на парочку ее хватит)))

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Еще на парочку ее хватит)))

Такова наша мужская доля.laugh К сожалению у нормальных мужчин нет механизмов чтобы избежать такой ловушки, остается только одна надежда на маньяков. Поэтому, мужчины стараются с разведенками не мутить, велик шанс напороться, а как напорешься уже не соскочешь.

Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 9 месяцев)

Черные вдовы обычно внутри несут или повышенную привязанность к мужчинам, или наоборот, закоренелое в нескольких поколениях рода чувство презрения. И то, и другое убивает мужчину неотвратимо. Соскочить может только внутренне гармоничный мужчина. Такой, обычно, вольно или невольно будет устраивать своей "черной вдове" кучу испытаний на преобразование этих эмоций и изменение её направленности, при этом сохраняя чувство Любви в душЕ. Не вожделение красивой женщины, а именно Любви (многие путают эти понятия).

А если мужчина "напоролся", значит у него в душЕ аналогичная программа, и даму подвели именно для взаимного развития душ.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

даму подвели именно для взаимного развития душ.

Очень может быть. Но все одно ситуация неприятная. Особенно неприятно наблюдать такие вещи со стороны, главное сделать ничего нельзя, даже если человек близкий, но может оно и к лучшему.

Мы - взрослые люди, мы должны сами нести ответственность за свои решения, ИМХО.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Был у меня знакомый))) 15 лет прожил с жуткой стервой. Воспитан был так, что руку на нее поднять не мог. От оскорблений и морального террора порой терял сознание. Не уходил, потому что не хотел расставаться с мальчишками - двойняшками. Ушел вместе с ними когда им исполнилось по 14 лет. Искренне признавался, что убить хотел. И что в тюрьме было бы намного легче. Не сошел с ума, потому что служил и хватал все командировки, учения, полевые выезды подряд, оставался в части по максимуму. 

Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 9 месяцев)

Это повышенная зацепленность за человеческие отношения. Мужчину не научили любить себя. Это очень частая проблема.

Из Библии (даже если мы не относимся к Христианству) мы все помним: 1) Возлюби Бога превыше всего, 2) Возлюби других, как самого себя.

А если вчитаться, то последовательность то должна быть: Бог, потом СЕБЯ, а уже потом других, как самого себя.

Если мы не умеем любить себя, если мы топчем свои чувства, свои желания, позволяем другим топтать нас, то так и будет. Ваш знакомый все 15 лет просто бегал от лекарства. Стерву нужно ставить на место. Это не обязательно должно быть с кулаками. Психологическое воздействие тоже может быть очень мощным, но это если свою душу привести в порядок. Тогда и из стервы можно пушистого котёнка воспитать.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Тогда и из стервы можно пушистого котёнка воспитать.

Только не при современном феминизме и системе воспитания девочек.

Не согласна только с тем, что надо сначала любить себя. Мой знакомец любил детей больше, чем себя. ОН дождался, пока они смогут жить с ним. Жить сознательно. И ушел.

Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 9 месяцев)

Только не при современном феминизме и системе воспитания девочек.

winkокружение не важно. Важно самоопределение конкретного человека. 

Не согласна только с тем, что надо сначала любить себя.

Это конструкция, в которой от перемены мест слагаемых очень многое меняется. Как Вы будете любить других "как себя", если Вы не научились любить себя? Только не путайте, пожалуйста, любовь к себе с эгоизмом или эгоцентризмом. Эти два явления случаются, когда забыта первая ступень - любовь к Богу. 

Мой знакомец любил детей больше, чем себя.

И поэтому вынудил их жить 14 лет в атмосфере взаимной агрессии родителей, под влиянием матери-стервы, да ещё и при первом же удобном случае сбегая из этого ада. 

ОН дождался, пока они смогут жить с ним. Жить сознательно. И ушел.

о чём я и сказала. Он все эти годы бегал от испытания и прятал голову в песок. Вместо того, чтобы призвать жену-стерву к порядку, воспитать её и обеспечить детям нормальную семью

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

бегал от испытания и прятал голову в песок.

НЕ МОГ он ничего сделать. Кто бы оставил офицеру, у кого и родители то БОг знает где, двоих детей. А оставить их этой даме он тоже не хотел.

Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 9 месяцев)

Так и я ж не о том, чтобы ЗАБРАТЬ/ОСТАВИТЬ! Услышьте меня, пожалуйста!

ЖЕНУ ВОСПИТАТЬ, поставить её на место, научить уважать и чтить мужа и обеспечить своим детям полную семью с воспитанной мамой. Соглашусь, это очень сложно. Ваш знакомый предпочёл путь наименьшего сопротивления. Ну значит так. Каждый выбирает для себя...

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

ЖЕНУ ВОСПИТАТЬ, поставить её на место, научить уважать и чтить мужа +

Это надо брать в жены лет с тринадцати))) Но перевоспитать взрослую женщину? Не знаю ни единого случая, если честно. ПОсыл ваш понятен и очень близок мне. Но, простите, это фантастика.

Меня мама воспитывала так, что, когда я гладила отцовские рубашки, чтобы помочь мамочке, я представляла, что делаю это для любимого мужа.)) Моя родительская семья была совершенно патриархальной в лучшем смысле этого слова. ОТец маму берег и уважал, она его - любила. И другого мы с братом просто не знали.

Во взрослой жизни меня как то назвали "тургеневской девушкой")) МНе всегда был дороже мир в семье, покой и здоровье мужа и детей глупых споров о грязной посуде и мусоре на коврах.

Но, если девочка видела, что отца (если он вообще был), матом ругают за испачканное покрывало или крошки табака в кармане рубашки, что там перевоспитывать?

Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 9 месяцев)

О чём и речь, что как детей, так и взрослых нужно воспитывать через воспитание себя. На что нас ситуация провоцирует, в том и состоит наша проблема, с ней и нужно работать. Человеку дали жену-стерву, чтобы в нём проснулось чувство собственного достоинства. Он же на ней не просто так женился и родил с ней двух сыновей? Значит любовь была, а именно через любимых нам и дают наиболее трудные испытания, потому что к любимым людям сохранить любовь проще, чем к посторонним. Любое воспитание начинается с демонстрации личным примером правильного поведения. Это сложно, долго, но возможно, если любишь. И ему свыше давали это испытание, не давая возможности с него "соскочить" (детей не забрать). Значит для его души это крайне важно. А если для его души, значит и для её, и для душ их детей. По Роду обычно проходят одинаковые программы.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

ЗА 15 лет можно было многое понять даме. Но не дошло. Всех сейчас клянет, с сыновьями и мужем не общается. Жизнь рассудила. Оба одиноки, но отец с внуками возится, у парней уже семьи. Мать вся в очередной любви. Люди разные.

Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 9 месяцев)

Это да. И у каждого своя дорога. Иногда они пересекаются или идут какое-то время рядомlaugh. Но лично я уверена (и мой опыт мне не раз подтверждал), что все люди в нашей жизни появляются не просто так. Они что-то дают нам, а мы им. Как только испытание пройдено - их дороги вполне могут разойтись и больше никогда не пересекаться.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Бог говорит с нами на языке обстоятельств. Надо просто уметь воспринимать такие вещи. И понимать. ИНогда это очень больно. Когда дороги расходятся. Но много позже становится понятным - это был просто урок. Самое вкусное на свете не икра белуги - альбиноса. И не мороженое с сусальным золотом.. А кусок хлеба, когда голоден. Был мне дан такой урок...

Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 9 месяцев)

А в дороге никто кормить не обещал! (с)laugh Конечно, неприятно. Но это только последнее время таблетки начали подслащивать, а так - почти все лекарства горькие или очень горькиеlaugh

Мы - взрослые люди, мы должны сами нести ответственность за свои решения, ИМХО.

А мы и несём. Всё, что с нами происходит, определяется нашим внутренним состоянием. И никто, кроме нас самих, не может это изменить. Потому что только добровольное изменение самого человека способно изменить ситуацию вокруг него. Всё остальное - или сильно временно или сильно вредно для здоровья. 

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

В этой ситуации мать ведет себя, как жестокая тварь

А ничего что мужик , судя по статье, 5,5 лет не давал матери видеться с ребёнком ?! Возможно, что все эти 5 лет он воспитывал ненависть к ней, ребёнок ее уже не помнит, и естественно , что хочет остаться с отцом. Ещё неизвестно, кто из них двоих тварь.

 

 

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Ещё неизвестно, кто из них двоих тварь.

Оба они хороши - факт.

Аватар пользователя Sophia
Sophia(8 лет 4 месяца)

Коммент Виллины единственный, под которым я готова подписаться полностью. Все правильно разложила. 

Еще лет 10 назад в книжных магазинах шарахалась от полок с выставленными "бестселлерами" типа "как стать стервой", "я стерва". Сейчас читательницы этих "шедевров" составляют уже критическую массу в обществе, потому и проблема женщин-хищниц из единичной превращается в общественную. И решать ее надо, конечно.

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(7 лет 4 месяца)

Получал я как-то справку у психиатра, при замене прав год назад. И меня девочка в регистратуре спросила: А кем вам такой-то приходится? Я говорю - сын.

Как потом оказалось, он на учете стоит у психиатра. Бывшая сделала, чтоб в армию не пошел.

Это вот как?

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

И меня девочка в регистратуре спросила: А кем вам такой-то приходится? Я говорю - сын.

Как потом оказалось, он на учете стоит у психиатра. Бывшая сделала, чтоб в армию не пошел.

Дурная мамкина любофф. У меня родственница сделала то же самое. ПАрень вырос здоровым лосем, захотел поступать в военное училище. В военкомате ему сказали, глянув в документы: РОдной, да ты с такими диагнозами и жить то не должен..И отправили восвояси с миром. Золотой парень, умница. И что ему было делать? Объявлять мамку поддельщицей документов? Врачей подставлять с фальшивыми диагнозами? ВСе проклял, бедолага..

 

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

А что делать? Родители разошлись, ребенка нельзя поделить пополам. Есть форма закона - суды ее исполняют, что касается "материнского перекоса", то он конечно есть, но при надлежащем ведении дела в суде права практически равные.

Вы вот рассказали слезливую историю про восьмилетнего ребенка и его отца, а я знаю другую подобную историю только про мать. Папочка с деньгами выгнал ее пинками из дома, и запретил видеться с ребенком вообще. И никакие суды ей не помогли, денег не хватило.

Может быть чтобы никто не обижался в таких случаях ребенка отдавать государству? В суворовские училища или еще куда, чтоб никто не мучился?

Аватар пользователя Коготок
Коготок(4 года 4 месяца)

Может быть чтобы никто не обижался в таких случаях ребенка отдавать государству? В суворовские училища или еще куда, чтоб никто не мучился?

А Вы поставьте себя на место этого ребенка. Представьте, что Вас родители не поделили, и Вас вместо того, чтобы оставить с одним из родителей отдали в казенный дом, чтобы никому не было обидно. Представили, какого Вам  будет? А Вы знаете, что творится в детских домах и суворовских училищах?

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

А Вы поставьте себя на место этого ребенка.

Это что-то изменит в моей судьбе? У меня все равно нет в этом возрасте прав и денег, я не могу принимать самостоятельные решения о своей жизни, вот поставил дальше что?

с одним из родителей отдали в казенный дом, чтобы никому не было обидно

Когда родителей лишают родительских прав, дети тоже не часто радуются. По крайней мере коррекционные психологи говорили мне, что дети обычно очень сильно переживают расставание с самыми отвратительными родителями, таков инстинкт с этим ничего не поделать. Дети любят своих родителей, с этим ничегоне поделать.

Представили, какого Вам  будет?

Это как-то повлияет на мою судьбу? Детям нужны родители, если родители исчезают по тем или иным причинам, - это всегда стресс, ничего с этим не сделать. От моего или вашего воображения ничего не зависит, мы этого не пережили, нам этого не понять, апеллировать к этому бессмысленно.

А Вы знаете, что творится в детских домах и суворовских училищах?

У нас в институте не было практики в школах для инвалидов, но курс был и преподавали там настоящие коррекционные психологи. А еще был такой человек Иоганн Генрих Песталоцци, который сказал:"Из всех филиалов ада на земле, школа для умственно отсталых - худший". Увы если родители выбрали такой путь для своего ребенка, я не могу за них решать, это ведь было их сознательное решение.

Аватар пользователя Коготок
Коготок(4 года 4 месяца)

Детям нужны родители, если родители исчезают по тем или иным причинам, - это всегда стресс, ничего с этим не сделать. От моего или вашего воображения ничего не зависит, мы этого не пережили, нам этого не понять, апеллировать к этому бессмысленно.

Когда родители исчезают в результате смерти или алкоголизации и потери человеческого облика, то с этим ничего поделать невозможно. Но Вы-то предлагаете отдавать в казенный дом детей от нормальных любящих родителей, чтобы никому не было обидно, и утверждаете, что тут ничего поделать невозможно. Ощущение такое, что Вы являетесь сотрудником НКО, проталкивающих сейчас закон о СБН, у них та же логика. 

Это что-то изменит в моей судьбе? У меня все равно нет в этом возрасте прав и денег, я не могу принимать самостоятельные решения о своей жизни, вот поставил дальше что?

Безусловно, изменит. Если Вас, восьмилетнего, оторвать насильно от родителей и отдать в казенный дом, Ваша психика будет сломлена отчаяньем, гневом и бессилием, и Вы вырастите или сломленной жертвой, или асоциальным бунтарем, который после детдома на свободе долго не задержится. При этом, в любом случае у Вас будут отсутствовать те психологические навыки, которые формируются только в семье любящими родителями. 

У нас в институте не было практики в школах для инвалидов, но курс был и преподавали там настоящие коррекционные психологи.

Если бы Вас отдали в детдом, то Вы бы не попали ни в какой институт, а поступили бы в какое-нибудь, в лучшем случае,  ПТУ, а то и сразу в грузчики. 

 

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Ощущение такое, что Вы являетесь сотрудником НКО

Ощущение такое что я изучал психологию и хотя бы теоретически знаю о чем говорю. Кроме того наблюдал не один развод, в том числе и в семьях очень близких людей. А у моей матери погибла мать в аварии, когда ей было 11. Так что немного знаю о чем говорю.

Ваша психика будет сломлена отчаяньем, гневом и бессилием

Расскажите это сотням тысяч детей прошедших детские дома в СССР. Расскажите это ученикам суворовских училищ и специальных интернатов. Мне не рассказывайте, я не приемлю таких рассказов, я уже не ребенок.

Да детям тяжело, но они вполне могут прожить без родителей где-то с 7 лет, то есть вообще без родителей. Если ваши близкие имеющие детей разводились, то вы наверняка должны знать через какой ад должны будут пройти их дети, а если будет еще несколько судов. В общем вы меня не убедили.

в любом случае у Вас будут отсутствовать те психологические навыки, которые формируются только в семье любящими родителями. 

Милочка у вас УЖЕ НЕТ семьи с любящими родителями и возможно никогда уже не будет. Так что придется как-то устраиваться по жизни, если не хотите сдохнуть. Что касается "детдомовских", после войны и революции таких детей была куча и ничего как-то социализировались. Республику "ШКИД" или там "Флаги на башнях" почитайте.

то Вы бы не попали ни в какой институт

Вы откровенно врете. У меня профессор в институте был детдомовец ходил все время и делал подарки в "родной" детдом. И вообще такие заявления на АШ принято подкреплять статистикой. У вас надеюсь есть чем подкрепить свои дурацкие утверждения? Потому что сдается мне вы за мой счет решили заняться пропагандой, прошу вас этого не делать.

Страницы