В комментариях к моей прошлой публикации меня обвинили, что я "не высказал контраргументы"...
Я думал, что эту тему уже обсудили как на этом ресурсе, так и на многих других... Оказывается нет...
Придётся разобрать пример неолиберальной пропоганды поподробней...
1) Проще говоря, в свете объявленных против России санкций требуется заменить иностранные комплектующие SSJ, которых в нем сейчас более 80%, на отечественные.
Враньё... У Мантурова другая информация... Иностранных комплектующих около половины...
Не верите Мантурову? Тогда вопрос: Как считать процент российских комплектующих?
Очевидно, как процент стоимости российских комплектующих в общей стоимости самолёта...
Доля импортных поставок в поставках материалов и товаров за 6 месяцев 2018 года составила 68% с учетом поставок двигателей, на долю которых приходится порядка 34% от материальных затрат в структуре себестоимости ВС.
Вот источник... Официальный отчёт ГСС в формате ворд... Спасибо krasnodar...
Ну вот и всё... Выяснили... Иностранных комплектующих в суперджете 68%... Выяснили, да не совсем...
Важно учесть, что двигатели компании PowerJet S.A., считает в своих отчётах как 100% импорт, поскольку переводит им полную стоимость. В свою очередь французская компания, переводит около 47% стоимости двигателя российскому "Сатурну" за свою часть работ.
Тоесть из 34% стоимости, которые составляют двигатели, половина — российское производство...
68% — (34% / 2) ≈ 51%
Приблизительно такая же ситуация и c системами кондиционирования, которые входят в строчку "импорт" несмотря на то, что её делает нижегородский "Теплообменник". И ПКИ для топливной системы входят в строчку "импорт" несмотря на то, что частично собираются в Санкт-Петербурге. И шасси входят в строчку "импорт" несмотря на то, что звенья подкосов создаются российским «Гидромашем» и т.д.
При этом нужно осознавать что это только комплектующие и финальная сборка в них не входит...
Тоесть около 40%, это чистая доля иностранных расходов в этом самолёте...
За эту информацию спасибо пользователю krasnodar...
2) Вот только вопрос: кому от этого станет лучше? Нам, авиапассажирам, или нашим чиновникам, которые безнадежно пытаются исправить свои собственные ошибки за счет нашего общего государственного кошелька?
Действительно... Кому лучше от того, что Суперджет избавится от иностранных комплектующих...
Может быть лучше самому производителю, который сможет полностью контролировать производство...
Или населению, которое не смогут "преземлить" по запросу наших дорогих партнёров из-за океана...
3) Сейчас уже мало кто помнит, что с самого начала этот проект пошел в работу лишь потому, что его создатели обещали построить чудо-самолет за средства фирм, без господдержки. Не получилось. Обманули. В результате SSJ, словно кукушонок, один за другим начал постепенно выталкивать из общего гнезда более успешные проекты российского гражданского авиастроения, уничтожив их все до одного. Причем даже те, которые были уже в железе, как, например, почти готовый на тот момент Ту-334.
Ту-334 — более успешный проэкт? Это сейчас прикол такой?
Причины почему это не так:
1) Независимость от иностранных комплектующих.
Когда говорят о Ту-334, обычно говорят, что он, якобы, был полностью российским и не зависил от поставок иностранных комплектующих. Это враньё. Ту-334 был зависим от поставок комплектующих с Украины. Более того, двигатель этого чуда был украинский Д-436. Критики ругают суперджет за то что его двигатель на 50% французский, но при этом ПОЛНОСТЬЮ украинский Д-436 замечать не хотят. Вы меня спросите: "Так в чём же тогда разница?". Разница в том, что суперджет — современный самолет, который зависит от от поставок иностранных комплектующих, а Ту-334 — старьё которое тоже зависит от иностранных комплектующих. Что же лучше? Притом, надо понимать, что сравнивать наголову отбитую Украину и Францию очень странно...
2) Технические и производственные проблемы самого самолёта.
У Ту-334 есть несколько проблем. Например унификация самолёта, которая снижает его качества, но при этом даёт выгоду при массовом производстве совместно с другой моделью. Проблема в том что та самая модель, с которой была унификация тоже ушла в небытие. А по отдельности это невыгодное занятие. Или взять неудобную для обслуживания компоновку двигателей в хвосте, от которой отказались все игроки на рынке, кроме китайцев.
3) Проблема руководства Туполева в нулевые годы.
Давайте подумаем. После 90-х в стране бардак. Наша промышленность ещё не успела адаптироваться к к изменившимся условиям. Если раньше они могли сидеть на попе ровно и "поставлять" самолётов столько, на сколько договорятся чиновники от госплана за стаканчиком где-нибудь в бане, то теперь, с появлением конкурентов, которые уже имели опыт работы в новой системе (в том числе и в бане под водочку и с чемоданчиком денег) , просто втюхать свои самолёты, которые были объективно хуже по многим показателям оказалось очень сложно.
Государству было не до того, чтобы кому-то там помогать. Оно само чуть коньки не откинуло. К началу двухтысячных руководство Туполева ещё работало по старому. Всё ещё исключительно полагалось на поддержку государства в любом вопросе. Задачей ССЖ 100 было построить СОВРЕМЕННЫЙ самолёт, а не машину, которую изначально выпустили на рынок с ТРЕМЯ членами экипажа, а потом, ругая государство начали просить ещё денег на "доработку" самолёта. Единственным КБ, которое хоть сколько-нибудь было привычно к новой системе, оказалось руководство Сухого, который поставлял самолёты за рубеж до этого.
Чтобы вы выбрали бы на месте правительства окажись вы в тех условиях?
А какие проэкты суперджет ещё отодвинул? Про "отодвинутые" Проэкты посоветую вот эту статью.
Всего с 2013 по 2018 год включительно уже потрачено около 530 млрд рублей. Плюс 120 по программе 2002—2010 годы, итого почти 650 млрд рублей на текущий момент. Из них, согласно Госпрограмме, непосредственно на самолетостроение выделено 260 млрд (без учета средств выделенных на создание двигателей, авиационного оборудования и т.д).
Вся программа создания Суперджет 100 стоила около 45 млрд рублей.
Как вы думаете, куда пошли остальные деьги? На всё остальное...
А где у лучших самолетов хотябы такой же результат, как у суперджета?
Видимо остальные самолёты были ничуть не лучше, а хуже суперджета...
3) Мы, журналисты, общаясь с создателями SSJ, уже тогда недоумевали: неужели вас не напрягает, что куратором проекта SSJ стала фирма Boeing? Вы всерьез считаете, что она будет растить себе конкурента в России? В ответ журналистам лишь многозначительно ухмылялись, похлопывали по плечу и рассказывали «про глубокую международную кооперацию».
Автор статьи не в курсе, что Боинг НЕ МОГ быть конкурентом Суперджету чисто физически, так-как решил уйти с этого рынка до того, как суперджет впервые поднялся в воздух. Он решил заниматся созданием более массовых среднемагистральных и дальнемагистральных моделей на 200 и более человек...
4) Ну и кто оказался прав? Сегодня производство SSJ убыточно. Каждый новый самолет приносит его производителю не прибыль, а убыток, который затем покрывается из госбюджета. Только на одном двигателе убыток составляет под миллион долларов.
Эффективный Боинг 737 окупился более чем через 25 лет после своего первого полёта...
Вы нам скажете не может быть на хрена их производить если они покупаются по четверть века?
Эта история с двойным дном. Производители самолетов во многом окупают свою деятельность именно обслуживанием, а не столько производством самолётов. Производство является возможностью расширить свой бизнес по их обслуживанию. Чем больше самолётов летает прямо сейчас, тем больше будут расходы у их владельцев на обслуживание и тем больше прибыль у производителя...
А неполживым журналистам не приходят в голову, что заказывать самолёты у иностранцев по их непомерным расценкам дороже, чем покрывать затраты из бюджета на производство своих самолетов?
При этом иметь в своей стране производства самолётов даже не полностью локализованная дорогого стоит. Те же Боинг и Аэрбас и получают огромные дотации, но государствам всё равно это выгодно...
5) И вот теперь он худо-бедно летает, но опять требует денег «на научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы по импортозамещению». Но опять-таки, еще в начале 2000-х, в том числе и в «МК», мы доказывали создателям SSJ, что импортная начинка может стать самым слабым местом самолета, если политическая обстановка в мире изменится не в пользу России. Поставщики-иностранцы легко смогут ограничить поставки деталей и запретить продавать SSJ за рубеж, как это уже случалось с другими нашими самолетами и вертолетами.
Действительно могут... И это проблема...
Для решения этой проблемы многое делается, например та самая программа, о которой говорится в статье именно эту проблему решает. Проблема иностранных комплектующих упирается в то, что когда этот самолёт создавался таких проблем не было. Могли ли власти производства своих запчастей на мировом уровне? Врядли. Взять хотя бы двигатели которые производились на украинском заводе Мотор Сич. Если бы по совету неполживых журналистов власти выбрали бы ту-334, то после 2014 года Россия осталась бы ВООБЩЕ без авиастроения! В современном же варианте у нас есть российско-французские двигатели, которые вполне себе конкурентоспособны, хоть и имели недостатки, которые уже исправили.
6) SSJ стал самым дорогостоящим проектом российского гражданского авиастроения. И самым тупиковым. У этого проекта, как у всех приличных, нет даже линейки самолетов, рассчитанных на перевозку, к примеру, 75, 90 или 120 пассажиров. Он создавался лишь в одной размерности — 98–100 мест. Поначалу еще что-то там говорили про 75, 110 мест, но потом стало ясно: не получилось.
Враньё... Самым дорогостоящим проектом российского гражданского авиастроения является МС-21...
В ведомстве подсчитали, что на реализацию проекта в целом уже направлено более 158 млрд рублей, а общая стоимость проекта до 2025 года на сегодняшний день оценивается в 437,4 млрд рублей.
И опять журналисты делают отс... реверанс "нормальным то самолётам", но при этом забывают зачем "линейка" вобще нужна. Она нужна для того чтобы расширить рынок сбыта на максимум. Нахрена нам линейка, если она не окупает себя? Основная потребность России — 100-местные самолёты для аэрофлота. При этом мы вряд-ли бы пробились на мировой рынок достаточно массово, чтобы окупить "линейку"
7) В ответ мы слышали раздраженное: вы ничего не смыслите ни в авиации, ни в бизнесе. А то, что SSJ почти полностью укомплектован импортными деталями — его огромное преимущество, так как это облегчит его сертификацию в Европейском агентстве по безопасности полетов (EASA).
Обеспечило? Этот вопрос особенно становится актуален после трагедии в «Шереметьево», когда во время жесткой посадки самолета в огне погиб 41 человек. Теперь у многих специалистов возникает вопрос: каким образом был сертифицирован самолет, у которого при подломе стоек шасси разрушаются топливные баки, чего по требованиям летной годности не должно быть ни при каких условиях?
Да, обеспечило...
Идиотский наброс про аварию в Шереметьево даже разбирать не хочется. Во время этой аварии все нормы были превышены более чем в 2 раза причём "козла" скмолёт сделал три раза. Ни один самолёт не выдержал бы такого урона...
8) Мы, журналисты, с самого начала проекта также предупреждали: SSJ не приспособлен для российских региональных аэродромов — движки расположены слишком близко к земле и на взлете будут засасывать камни и мусор. Техники в Жуковском рассказывали, что во время испытаний SSJ им перед каждым его взлетом во избежание эксцессов приходилось сначала долго чистить полосу. Но нам говорили: при чем здесь региональные российские аэродромы? SSJ будет летать в Европе! Его станут покупать в основном иностранные компании.
Вам, журналистам, без сомнения, лучше знать о том, какой самолёт приспособлен, а какой нет...
Инсайды подъехали... Техники... А у этих техников есть имя и фамилия? Или они больная фантазия автора?
Кстати, притензии о якобы "низкой"посадке" двигателей можно сразу адресовать конструкторов "нормальных то самолётов". Ну например Эмбраеру или Bombardier. Их почему-то не смущают "низкие посадки"...
9) Ну и как, покупают? В этом году один вроде кому-то продали. Остальные приходилось насильно втюхивать российским перевозчикам, используя властные рычаги давления и, опять же, государственное бабло на дотации для убыточных самолетов.
Ужас... Терран обижает бедных бизнесменов. Уж не бизнесмены ли надоумили автора написать эту статью?
И ничего, что Аэрофлот — государственная компания и должна следовать интересам государства...
10) Теперь вот нам заявляют, что SSJ снова требуется «обновление» по госпрограмме «Развитие авиационной промышленности на 2013–2025 годы». То есть SSJ, который изначально был первым блином агонизирующего российского авиапрома, за 15 миллиардов хотят превратить в будущее российской авиации? Поднимут его на щит и под крики об импортозамещении будут тихонько пилить миллиарды, заставляя страну гордиться нашим Superjet New вплоть до 2025 года?
Какой слог... Агонизирующий российский авиапром... Производит по 25+ массовых гражданских реактивных самолётов в год. Ешё около десятка самолётов транспортного и двойного назначения. Всего было построено 38 самолётов. Например, советский (РСФСР) авиапром производил 75+. Но надо учитывать, что Советский авиапром производил ВО ВСЕХ нишах, а суперджеты — лишь ОДНА, не самая большая ниша самолетостроительной отрасли — ближнемагистральные самолёты. Это как сравнить производство кефира с одной стороны и всю молочную отрасль с другой. Можно было бы понять претензии, если бы суперджет был один, и никаких других действий в авиации не было. Но это не так. Например самолёты Ил-114 и МС-21, массовое производство которых начнётся в ближайшие 5 лет, значительно изменят это соотношение и перекроет советские преимущество даже если будет выполнена всего треть от заявленного...
Заявление о том что, 15 млрд будут якобы "распилны" смотрятся очень странно, особенно на фоне того что в начале статьи автор топил за Ту-334 на который несколько раз выделялись достаточно большие деньги...
«Комплексная проверка целевого использования средств федерального бюджета, выделенных на государственную поддержку предприятий авиационной промышленности в период с 2000 по 2005 год, а также состояния и перспектив развития гражданской авиации Российской Федерации» (2007), там написано: "Разработка самолета Ту-334 произведена ОАО «Туполев» в соответствии с Президентской программой «Развитие гражданской авиационной техники России до 2000 года» за счет средств федерального бюджета. Объем средств федерального бюджета, затраченных на разработку самолета Ту-334, эквивалентен 100 млн. долл. США. Самолет сертифицирован в 2003 году"
При этом надо понимать что в первом случае мы получили современный самолёт, который уже произведён партией около 200 штук, а во втором случае мы получили самолёт с кучей проблем, который даже Аэрофлоту втюхать не удалось бы...
11) Да побойтесь бога! По меркам мировой гражданской авиации это уже старый проект. Его разработка началась в 2002-м, в 2011-м его сертифицировали. Теперь за большие деньги на нем хотят оставить не 80% иностранных комплектующих, а «всего» 50% — именно такие цифры называют специалисты. На эту работу уйдет еще несколько лет. Когда ее с нашими дохлыми темпами сделают и испытают, самолет надо будет заново сертифицировать в EASA и долго доказывать, что наши 30% комплектующих не хуже европейских. Это растянется еще лет на 10–15 и потребует дополнительных колоссальных средств.
Не трогайте имя бога, когда врёте и манипулируете:
1) Абсолютно без разницы насколько проект "новый" Главное чтобы этот проект соответствовал современным стандартам. Суперджет соответствует всем современным стандартам. Взять хотя бы самый массовый самолёт в мире а именно Boeing 737 который начал выпускаться без малого 50 лет назад!
2) Наглое вранье состоит в том, что самолёт НЕ НУЖНО будет заново сертифицировать в EASA необходимо будет сертифицировать лишь несколько деталей, а это в несколько раз быстрее и дешевле.
12) За это время в других странах появятся новые самолеты такого же класса, с которыми «обновленный» Superjet New конкурировать все равно не сможет. Собственно, они уже появились. К примеру, бразильский «Эмбраер-190». У него с линейкой как раз все нормально — есть различные варианты вместимости.
Второй раз упоминание этого самого Эмбраера?
Неспроста это я думаю... Дайте сразу ссылку где его купить...
Про линейку и различные варианты вместимости я ответил выше...
13) А мы, выходит, до скончания века так и будем исправлять недоделки-недостатки своих старых авиационных проектов, вкладывая миллиарды, пока другие будут строить новые самолеты? Ради чего? Если уж у нас в стране чиновники так ценят старость, пусть лучше отдадут эти миллиарды пенсионерам. Они в них нуждаются куда больше, чем мертворожденный авиационный пиар-проект.
Я думал что выражение "раздайте пенсионерам" это такой стёб охранителей над либералами...
Про мертворождённый проэкт... Вот эта табличка уже публиковалась на Афтершок DmitryO...
Вот такие "мертворождённые" 18% мирового рынка региональных самолётов...
А если смотреть в своей размерности то все 54% рынка самолётов на 90-115 мест...
Комментарии
Ога, вот только все выпущенные Ту-204 уникальны, и нихера не похожи друг на друга, и даже Red Wings которая летала только на них избавилась от них. Враги из правительства и лично Мантуров конечно же виноват
Лебедев так и утверждал. Правительство и лично Сахипзадовна виноваты.
Он поди и катастрофу Ту-204 во Внуково на Правительство списал, это ведь не из за рукожопов конструкторов и изготовителей туполевцев не произошло одновременное обжатие обеих основных опор шасси.
О том, что именно действия правительства привели к выдавливанию российской авиатехники из парка авиакомпаний говорилось в том числе в отчетах счетной палаты. Вы со мной о чем спорите? Лидерный самолет. Знакомо понятие? Косяки есть у всех. При серийном производстве они постепенно устраняются. Катастрофа случилась же потому что какой то ... разрешил дорогу построить там, где ее быть не должно. Если бы не дорога, была бы авария.
Расскажите когда данный тип ВС должен был быть массово поставлен в авиаотряды. Я просто уточню у живых свидетелей которые летали переучиваться на данный борт в Шимовском авиаотряде дату.
Что касается вашего наброса про трассу которую там построили. Вам не стыдно подобнье писать? Выходит что у всех остальных судов проблем не было а тут бац и виновата трасса. Вам не стыдно?
Они летают SSJ? От них не избавились?
Самолёт должен налетать определённое количество часов для того что бы СЛО начал их эксплуатировать. Как наработают так начнут внедрять.
1. Причем тут СЛО? Вы написали
Вот я и спросил летали ли Red Wings на SSJ и избавились ли от них? Не обесценивает ли это Ваш аргумент?
2. Возвращаясь к СЛО. А ТУ-204/214 налетали необходимое количество часов в отличие от SSJ раз в СЛО их эксплуатируют? Как так случилось? УжОс, УжОс?
СЛО купил два SSJ серийные номера 030 и 037 если не ошибаюсь. Сейчас вот посмотрел по номерам это оказывается самолеты 2013 года. То есть считаете что за 6 лет не налетали необходимое количество часов? Значить никогда и не налетают. Ну так нафиг такой самолет нужен? Интересно они у них хоть летают?) А вот Ту-204/214 было в СЛО 14 машин, сейчас думаю больше.
3. Тут перед глазами табличка, и не какого-то блогера, а ГСС
Оказываеться 18% не такой уж и успех Вот в 2013 было 17%, не велика разница. Однако посмотрите верхнюю таблицу, какие там заказы, сколько поставлено? О чем говрить вообще? Понятно же что ниша выбрана ен правильно. Заказы идут к завершению, замена авиапарка подходит к концу Что потмо с суперджетами делать? Что для этого нужно иметь семь пядей во лбу?
И таки да, во всем виноват Мамтуров. Он рулит деньгами, решает кому дать а кому нет Значить должен отвечать за их эффективное расходование. У кого деньги с того и спрос По другому не бывает. Хотя нет бывает у нас. Наверно только у нас министерство промышленности НЕ ОТВЕЧАЕТ ЗА РАЗВИТИЕ ПРОМЫШЛЕННОСТИ, а отвечает только за создание условий для ее развития. НО при этом деньги у него, НЕ ОТВЕЧАЮЩЕГО. Потмоу и такие результаты и постоянный распил.
А чего ж за следующие года таблицу не привел, старый маразматик?
А зачем? Там чтото изменилось? Да, а где фекальная тема, либераст? Не узнаю
На дворе 2019 год, вы в анабиозе были?
Это просто Вас обманули Либерасты. И потешаются Как пишет аналитический центр при правительстве РФ - структура распределения доходов в РФ не поменялась с 90-х годов) А вы недотроги с маргиналом навальным или касьяновым или с Зюгановым воюйте. Не мешайте бабки закалачивать Лондон он уже так близко ДТБМ)())
1. Нет не летали. Нет не обесценится
2. Сравнивать по пассажировместимости и дальности Ту-204 и SSJ это надо быть не просто упоротым а адекватно одарённым.
3. SSJ выпускает самолёты только одной размерянности, давайте для чистоты эксперимента точно такой же размерянности Ембраеров и Бомбардье приведите. И да табличка за 2013 год это лютый зашквар, на дворе конец 2019 года.
А в начале 90-ых тоже Мантуров деньгами заведовал и заставлял Туполев Плаза строить?
1. Вы врете как сивый мерин. ГСС и ГТЛК было поставлено в Red Wings 5 самолетов SSJ-100. Первый поступил в январе 2015. В 2016 RW отказалась от их эксплуатации (так и не смогла выйти на операционную прибыль даже при высоком уровне загрузки) и вернула поставщикам.
Вы либерасты такие наивные или тупые? Если для Вас набрать в гугле проблема то это совсем не значить что это проблема для нормального человека.
Это что на фото ниже?
Так летали и обесценивается
Тем более что SSJ вернули в 2016 а Ту-204 еще в этом году летали. Все как раз наоборот Вы соврали.
2. Абсолютно с Вами согласен Как Вы написали
Однако сравнили притащили Ту-204 в эту тему Вы.
И это уже Ваш «зашквар») У Вас там бригада Типа смену принял и не знаю что там сменщик писал раньше??? Для начала Вы хоть знаете сколько сделали 204 без всяких лизингов и сотен миллиардов господдержки? Поинтересуйтесь
3. Нет ни одной машины точно такой же размерности - 93 кресла)) Можете написать что в размерности 93 кресла SSJ занимает 100% мирового рынка У Вас даже на это мозгов не хватает)) у пропагандистов хреновых. Где Вас только таких берут
Есть сегмент 60-120 кресел. Все остальное пропагандонство. И кстати ГСС это понимает ибо в своих отчетах пишет примерно так (это из ГО 2016)
Это Вы усвоили сегмент 60-120 кресел? Нет сегмента 93 кресла.
Кроме того никто не мешает ГСС делать модификацию на другое количество мест Но тогда возникнет вопрос – а что украдем? Да и работать надо.
Что же касается таблички то согласен это «лютый зашквар» только я тут причем? Это табличка и отчета ГСС Так что это если и зашквар то ГСС и Минпромторга. Что то изменилось с 2013 г?? Что именно? Более того я преднамеренно именно эту табличку поставил Там 17% Но Вы либерасты и это не понимаете Это дает Вам возможность писать про 17-18% мирового рынка в течении ряда лет)) Ну когда Вы уже думать научитесь. Ну или хотябы понимать что пишите.
Ну нате Вам другую табличку с другими датами)
Можете посмотреть за другие годы Ну так что изменилось то???
Все либерасты выступают за лего-самолеты ибо это позволяет воровать на поставках из-за рубежа и выполнять задание запада по уничтожению российского авиапрома. Успешно выполнять.
Настоящие пацаны выбирают отечественный продукт Тот же ПД-14 например Ну как Мамтуров его не топил выдавая Sam146 за российский двигатель, как ни старался всунуть туда украинскую камеру а он есть И даже композиты там не американские а наши Вот это и есть настоящие пацаны А не толерасты с лего-самолетами, маникюром и порванной задницей
Идите с богом Я не садист Избиение младенцев, пусть даже либерастов мне удовольствия не доставляет
Давайте по пунктам.
1. Так как требуется не просто замена иностранных комплектующих, а исключение вероятности блокировки производства санкциями, то необходимо вывести всех ключевых поставщиков и субподрядчиков из западного правового поля. Тут объём финансовой доли в стоимости продукта не играет роли.
К примеру, если Сафран блокирует поставки горячей части для двигателей, то, какой бы в стоимостном отношении она не была, производство двигателей встанет. То же самое относится и к остальным компонентам.
Так что 80%, возможно, ещё и оптимистичная оценка. Правда, к "доле отечественного" она не имеет отношения.
2. "Кому от этого станет лучше" - вопрос хороший. Если подойти к этому с умом, то, в долгосрочной перспективе, Рф получит развитие организационных компетенций, с которыми есть серьёзные проблемы. Если обойтись традиционным латанием дыр - пессимизм вполне уместен.
Тема для отдельного спокойного разговора, который в такой тональности невозможен.
3) Любимый кактус гнезда им.Гусарова. С точки зрения п.1, однако, Ту-334 - также состоит процентов на 80 из "иностранных" комплектующих, начиная с силовой установки. И если французы худо-бедно свои обязательства пока выполняют, то украинцы могли бы от них отказаться так же, как отказались от исполнения аналогичных обязательств в других случаях (вертолётные и судовые двигатели).
Если это не эпикфейл, то что же тогда?
3') (Сбой в нумерации?)
Кооперация с Боингом, как и всякая международная кооперация, действительно вещь неоднозначная. Я встречал негативные оценки от людей, которых в верхоглядстве обвинить нельзя. Как и позитивные, впрочем. Да и нынешнее судорожное импортозамещение - как раз негативное следствие международной кооперации.
Но есть один железобетонный факт: проект SSJ начинался в одних политических условиях, которые кардинально изменились, соответственно, изменилась и роль международной кооперации.
Конечно, множество пропагандистов радостно вопят "а я же говорил!!!111", а вот люди дела вынуждены выкручиваться. Как известно, "Трындеть - не мешки ворочать".
4) Тут нельзя с журналисткой не согласиться.
Производство самолёта убыточно, система обслуживания также требует госдотаций на её поддержание (и это - при весьма невысокой эффективности).
Правда, если взглянуть на п.3, то непонятно, каковы альтернативы: Ту-334 дешевле бы не был, рынок сбыта у него существенно меньше, проблемы с ТО (носящие преимущественно организационный характер) - такие же, если не хуже.
То есть в отдельном пункте журналистка права, но в общем контексте это снова мимо.
5) - см.п.3' "Мы же говорили!!!111"
6) Увы, тут журналистка опять права.
С самого начала SSJ проектировался как линейка из трёх самолётов 60-75-95 с 75 в качестве основы, затем произошло смещение в сторону увеличения размерности, когда из проекта отвалился сначала 60, а затем и 75. А в сторону 120 самолёт вырасти не может из-за конструктивных ограничений.
А Аэрофлоту самолёт с самого начала был не нужен, он перпендикулярен стратегии развития и бизнес-модели.
Опыт Интерджет / Ситиджет показывает, что на западный и восточный рынок он вполне бы мог пролезть, но подвёл как маркетинг, так и ТО.
Опять дело не в самолёте как таковом, а в организации.
7) Минус. Пляски на костях, тут даже комментировать нечего.
8) Ещё минус. Многократно обсосанная тема. Осталось добавить только, что ни один эксплуатант не отказался от SSJ из-за низко расположенных двигателей.
9) А тут минус уже Охранителю. Аэрофлот - это, прежде всего, коммерческое предприятие. оно обязано зарабатывать деньги. Да, он может пойти навстречу интересам основного акционера - но в таких рамках, которые не ввергнут его в чрезмерные расходы.
Расходы могли бы быть оправданы в случае достижения общей синергии, но увы - синергией тут и не пахнет.
Повторюсь: к SSJ как к типу это имеет весьма косвенное отношение.
10 пункт пропущу, ибо лень.
11) Тут я опять скорее на стороне журналистки, чем ув.Охранителя.
Так как замене будут подвергаться детали, непосредственно влияющие на авиационную безопасность самолёта в целом, то и отлётывать программу нужно будет в достаточно больших объёмах Для примера можно посмотреть хотя бы на отлёт программы всего лишь по законцовкам крыла.
12) про линейку Вы неправы, можете поспорить об отсутствии необходимости линейки с Погосяном или Филёвым.
13) Коронное "отдать пенсионерам". Квинтэссенция дешёвого популизма, которым пропитана статья. Ну и что, что из означенных 15 млрд на пенсионерский нос придётся рублей по 300 (разово)? Главное - своевременное сочетание "миллиардов" и пенсионеров", большинству из читателей МК большего и не потребуется.
Вывод таков: в отечественном авиапроме накопился вагон проблем, но обсуждать их в подобном тоне бессмысленно.
Именно поэтому их в таком тоне обсуждают и обсуждать будут.
Так как требуется не просто замена иностранных комплектующих, а исключение вероятности блокировки производства санкциями, то необходимо вывести всех ключевых поставщиков и субподрядчиков из западного правового поля. Тут объём финансовой доли в стоимости продукта не играет роли.
Вы сейчас смотрите Не с точки зрения реальности а с точки зрения идеала...
Реальность Такова: мы не могли производить все эти компоненты на должном уровне в начале двухтысячных годов, оэтому нам необходимо было:
1) Гнать никому не нужные самолеты по принципу "говно, зато своё"...
2) Создать самолёт совместно с другими осознавая риски и при этом замещая самые необходимые детали...
Мы пошли по второму пути...
Если подойти к этому с умом, то, в долгосрочной перспективе, Рф получит развитие организационных компетенций, с которыми есть серьёзные проблемы. Если обойтись традиционным латанием дыр - пессимизм вполне уместен.
Ну вот опять вы смотрите с точки зрения идеала, а не с точки зрения реальности...
Правда, если взглянуть на п.3, то непонятно, каковы альтернативы: Ту-334 дешевле бы не был, рынок сбыта у него существенно меньше, проблемы с ТО (носящие преимущественно организационный характер) - такие же, если не хуже.
Вот-вот... На Ту-334 потратили 1 миллиард государственных денег, а получили ноль...
А на суперджет 4 миллиарда, а получили более ста современных самолётов...
Это тоже надо учитывать...
А тут минус уже Охранителю. Аэрофлот - это, прежде всего, коммерческое предприятие. оно обязано зарабатывать деньги. Да, он может пойти навстречу интересам основного акционера - но в таких рамках, которые не ввергнут его в чрезмерные расходы.
Аэрофлот должен зарабатывать деньги... Государство должно отыгрывать свои интересы...
Но так как государство в данной паре ведущее, то интересы государства должны быть выполнены...
Так как замене будут подвергаться детали, непосредственно влияющие на авиационную безопасность самолёта в целом, то и отлётывать программу нужно будет в достаточно больших объёмах Для примера можно посмотреть хотя бы на отлёт программы всего лишь по законцовкам крыла.
То есть вы тоже считаете что для того чтобы заменить эти детали нужно будет 10-15 лет?
Пару лет максимум... На всё...
Вывод таков: в отечественном авиапроме накопился вагон проблем, но обсуждать их в подобном тоне бессмысленно.
А обсуждают их только в таком тоне... По крайней мере журналисты...
А кто-то их не обсуждает, а решает...
Хватит транслировать этот желтушный рбкшный бред.
Если потрудиться посчитать все затраты государства, включая конвертацию безнадёжных долгов в капитал, докапитализацию госкомпаний на закупку самолётов, стоящих на земле, производство якобы заказанных, но в итоге не принятых и неоплаченных самолётов и т.п., то, боюсь, баланс будет сильно хуже.
Государство - ведущий в любой паре. Но если оно будет безудержно отстаивать "свои интересы" (а что это, как не интересы его многочисленных субъектов?), то результат будет предсказуемо печальный. Вроде проходил уже один раз.
Даже без двигателя - сомневаюсь, а двигатель - это 10 лет.
Кстати, первый полёт с законцовками прошёл как раз 2 года назад, 21/12/2017, а ведь была ещё разработка - то есть срок уже сильно больше 2 лет. Первый серийный - 20/12/2019.
История с ИЛ-96М/Т прям никого ничему не научила? Да ладно. Погосян просто хотел оседлать финансовые потоки в намечающемся водопадике тучных лет. И ему это удалось. Результат правда на табло. Что то там 100 : 500 не в нашу пользу. Это только по РФ. Про мир уж молчу. Ну так ему в наказание академика дали и в МАИ отправили. У нас же не 37 год.
По сравнению с Ил-96М и Ту-204СМ, SSJ - громкий успех.
Собственно проблемы начались после того, как Погосяна бортанули и передали всё в ОАКу.
По Ил-96:
По ТУшкам:
По SSJ:
Разница между Ил/Ту и SSJ только в том, что первые не получили ничего для развертывания серийного производства, а второй получил почти все.
Все в ОАКу передали как раз про погосяне. До него заводы хоть какую то самостоятельность имели. После пришествия туда погосяна, все решения принималось ОАКой. Там вообще смешно было. Государство выделяло деньги ОАКе. А та под проценты заводам их раздавала. Эффективные менеджеры. Ага.
Жалистные речи людей, сделавших самолёты, неинтересные самым заинтересованным эксплуатантам, не интересны. Как сказал Лукас с Авиафорума "96Т - самолёт, спроектированный на 90%".
В целом, отсутствие контакта между разработчиком/производителем и эксплуатантом чудовищное. Это даже по ССЖ видно, а там есть прогресс. по остальным разработкам - мрак.
Это было не решение Погосяна (о чём все причастные в курсе). Он этому решению как мог сопротивлялся, после чего его и стали убирать.
Что бы понять интересен были ИЛ96 и ТУ334 эксплуатантам они должны были серийно производится. Что бы не получилось, как с Мартиросовым, когда он поинтересовался сроками поставки АН-148, а ему ответили через 13 лет. А Ан тогда худо бедно но производился на ВАСО. Вот SSJ серийно производится и по нему можно точно сказать. Он неинтересен.
Я грешным делом не знаю кто это, так как уже лет пять не слежу за темой. Надо понимать в каком контексте это было сказано. Именно про Т? Ну так это транспотрный. Вполне может быть. Если про М, то в принципе тоже не готов спорить. Посмотрите, что такое лидерный самолет. Возможно он это имел ввиду.
У нас нет других разработок. Они все умерли, так как все деньги "тучных лет" сожрал ССЖ и подключившийся чуть позже МС-21.
Я не причастен, потому не в курсе. Расскажите подробнее. А так я о другом. При Федорове предприятия входившие в ОАК были условно самостоятельные. При Погосяне все решения пошли искючительно через ОАК.
1) В нынешней ситуации - да, SSJ не интересен. Однако было время, когда он бы интересен, и интересен весьма. В отличие от многочисленных конкурентов, о которых так громко плачут гусаровцы. Почему так - надо разбираться, но никто разбираться не хочет и не будет.
Хорошо бы сравнить по годам, сколько денег сожрал Ан-148 (с дотированием украинского, т.е. прямо враждебного, в отличие от, авиапрома), сколько -334, сколько прожекты 204 / 96 и пр. Сколько сожрали всякие прокладки.
Думаю, тут SSJ не будет корнем зла даже близко.
2) Почитайте форум. Рекомендация Дениса Оканя для Вас что-то значит? :)
3) Погосяну дали морковку за
разгроминтеграцию в ОАК собственноручно сохранённого Сухого. Движуха началась ДО назначения его главой ОАК.Нашел специально для вас.
А это другой отчет счетной палаты. Ссылку потом найду если надо.
Совсем не корень зла. Ага.
Даже не знаю. Новожилов vs Окань. Трудный выбор. А вот когда Есаян ТУ-334 хвалил это было аргументом или нет?
А за разгром МИГа ему что дали? Ну и нет анализа его взаимоотношений с Федоровым.
Так это и есть стратегическая ошибка - не учитывать возможное изменение политических условий Да и ен изменились они Мы в этих условиях десятки и сотни лет живем.Только дебил мог думать что Россия останеться в подчиненном положении Тут другое - либералы, до сих пор играющие ведущую роль в нашем правительстве считают что так и должно быть. Это как минимум, если не ан зарплате
В каких это условиях? В условиях проведённой американцами индустриализации?
Ещё Рикардо показывал, насколько важно международное раздление труда, и нужно быть дебилом (с), чтобы это игнорировать.
8 лет сравнительно мягкой изоляции после Афгана довели СССР до системного кризиса, и это - при наличии СЭВ, 270 млн населения и слабом Китае. В нынешних условиях полноценная самоизоляция РФ приведёт к кризису даже не через 8 лет, а намного раньше.
Не думаю) СССР, а точнее Сталин проводили именно индустриализацию а "эти власти" проводят деиндустриализацию, вернее провели. Сталин шел к независимости а эти наоборот к полной зависимости. Рикардо может показывать все что угодно. Другие показали другое, ну и что? Так же некоторые страны десятилетия нахродятся под санкционным давлением и показывают экономические результаты повыше чем мы. Более того дело даже не в международном разделении труда, в нашем месте в этом процессе. Международное разделение труда совсем не мешает той же Германии производить, уже набившие оскомину, станки А нам почем то мешает. И в чем тут дело?
Не было в СССР кризиса тем более системного. Была конвертация власти в собственность. Так же и сейчас, дело совсем не в том что может быть(приведет) кризис Хотя для начала было бы неплохо разобраться кризису для кого у нас в стране, ну да ладно. Сейчас все намного проще. В Лондоне в 2024 главный лозунг нашей сегодняшней элиты. Отсюда все эти дикие действия- успеть урвать. А там прежде чем разрешить пользоваться
честно нажитым, по копейке скопленнымспросят А чем ты занималсядо 1917 г,как боролся с режимом?? Вот и создают себе алиби. Обратите внимание пошел перевода собственности в кэш. Продать Газпрому например и т.д. С чего бы это?В силу ряда причин, не хочу спорить на эту тему, Россия это континент и это есть ответ
Ну, фамилии этих стран, я надеюсь, тайной не являются?
В остальном - раз не хотите спорить, то и не буду.
Ничего странного в таком сравнении нет - Мистрали не дадут соврать..
Отличный разбор, спасибо за статью. Наверное, придётся повторить, ибо набросы продолжаются. Буквально сегодня заголовки: самолёт упал около Алма-Аты и чуть ниже - Суперджет выехал за пределы ВПП. При этом молчат, что рухнул Фоккер и полосу перед посадкой Суперджета не почистили. А надо было точнее: Фоккер-100 рухнул в Алма-Ате, из-за неубранной ВПП самолёт выехал за её пределы.
Лол что ?
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Таблички это хорошо конечно. Но вот нас с помощью табличек убеждают что в России все живут хорошо. А как в деревню приезжаешь так не понимаешь...неужели 21 век на дворе а не 18. В Германии или Финляндии в деревню приезжаешь - всё соответствует. Так что ваши средние температуры по больнице табличные бросьте. Самолёт покупают только под давлением. на кого не надавить - те решили от греха подальше....
И не говори, гастарбайтер... А ведь и в Германии и в Финляндии тоже рухнули страны в начале 90-х. Несчастные фино-германцы тогда носились по Миру с клетчатыми сумарями, чтобы не сдохнуть с голоду.
отличный разбор, отличные таблички. не ясно только почему автор ограничился 2018 годом. 2019 уже заканчивается и можно уже подводить итоги. таааак... что там у нас по ссж в 2019? поставлено... 6 штук.
как много словоблудия!
Невозможно доказать, что фирма, не имеющая опыта проектирования гражданских самолётов могла сконструировать удачный гражданский самолёт. Любой кто пытается отрицать эту очевидность попадаёт в категорию ангажированных пропагандистов, хочет он или не хочет, сколько бы правильных вещей он не говорил.
Филёв же говорил, что самолёт построили не в той размерности, в какой он нужен был рынку, потому и тухло продаётся
hovar
Невозможно доказать, что фирма, не имеющая опыта проектирования гражданских самолётов могла сконструировать удачный гражданский самолёт.
41 заживо сгоревшие пассажиры и членов экипажа своими жизнями эту "удачность" доказали....в том числе и потому, что эвакуация у гражданского и у военного самолетов "немного отличаются"...но "особоэффективные истинно русские нелибералы" на эваковыходах сэкономили, как и на горючести пола ...
Любой кто пытается отрицать эту очевидность попадаёт в категорию ангажированных пропагандистов, хочет он или не хочет, сколько бы правильных вещей он не говорил.
Чем хороши законодатели США - скажи, чьи интересы представляешь - и ты уже не продажная тварь и взяточник, а "лоббист" - в данном случае Мантурова и Погосяна...
Филёв же говорил, что самолёт построили не в той размерности, в какой он нужен был рынку, потому и тухло продаётся
Филев говорил немного другое - и после гибели своей жены в авиакатастрофе:
В госпрограмму развития авиационной промышленности с этого года заложено около 50 млрд руб. для ОАК на разработку SSJ75. Летом ОАК сообщала, что работа над SSJ75 только приостановлена, а в приоритете пока импортозамещение узлов для существующего лайнера.
Филев предполагает, что причиной отказа от разработки было условие S7, что ее специалисты должны участвовать в испытаниях SSJ75 и контролировать его соответствие нормам летной годности. Техническими требованиями S7 было перепроектировать ниши шасси и заменить композитный участок пола пассажирской кабины: катастрофа SSJ100 5 мая показала, что этот композит не выдерживает пламя в течение 240 секунд, как должен по международным требованиям, объясняет Филев.
>41 заживо сгоревших пассажиров
это всё демагогия, причём низкого уровня, на крови людей
Самолёты падали всегда, и глядя вокгруг, становится ясно, что сам по себе самолёт далеко не всегда первопричина этих трагедий.
но основное в другом, ты/вы попробовал/попробовали скрыть ложное утверждение за человеческой кровью, но от этого расклад не меняется, фирма не имеющая опыта проектирования гражданских самолётов не могла построить хороший самолёт, она обязана была крупно накосячить.
И один косяк я уже озвучивал, ссылаясь на Филёва. Кстати, не надо мне объяснять, что именно я прочитал. Если я сказал, что Филёв говорил о размерности самолёта, значит он именно об этом и говорил
Твой ответ, в котором ты решил спрятаться за кровью людей, не в силах опровергнуть мой тезис лучшее доказательство того, что с этим самолётом что то сильно не так - хороший самолёт негодными аргументами защищать не надо.
ЗЫ.
Я помню, мой друг, однажды, прилетев из Москвы в Ереван на первом ССЖ, который сбагрили в Ереван, говорил, что ему показалось, что весь самолёт собран так, как в советские времена собирали Еразы
hovar
Если я сказал, что Филёв говорил о размерности самолёта, значит он именно об этом и говорил
Ну а я дал цитату, в которой Филев говорит о недостаточной пожаростойкости этой поделки "особоэффективных менеджеров", что и привело к многочисленным жертвам при эвакуации уже находящегося на земле аварийно севшего самолета....Филеву, потерявшему в авиакатастрофе жену, я верю, неплохо нажившимся и желающим продолжать наживаться на человеческих жизнях чиновникам и менагерам - нет!
хороший самолёт негодными аргументами защищать не надо.
Вообще-то тогда плохой самолет защищать любыми методами - явный признак материальной заинтересованности его защитников ….кроме того, что это неплохо оплачиваемое окружение семеек Погосяна и Мантурова ничего не просматривается....разве что это завербованные ЦРУ …...тот же Трамп несмотря на убытки, угрозу репутации их авиапрома и даже вполне в духе тутошнем решения ихнего МАКа , полеты "Макса" запретил....
hovar
это всё демагогия, причём низкого уровня, на крови людей
Демагогия вот:
секретарь Общественной палаты РФ (ОП) Валерий Фадеев. Его видеообращение опубликовано вчера, 7 мая 2019 года, на сайте ОП.
«Сейчас шквал в социальных сетях: десятки публикаций, сотни людей высказываются и критикуют самолет Superjet 100, как будто бы самолет во всем виноват, – заявил Фадеев. – На самолете отказала электроника, возможно, в результате удара молнии. Все агрегаты продолжали работать: двигатели, механизация крыла, шасси, рули. Не работала только электроника. Это означает, что самолет не мог быть посажен в автоматическом режиме: был отключен, не работал автопилот. Пилоты должны были посадить самолет вручную – так, как это делали на протяжении сотни лет, пока не было автоматической посадки. Как мы знаем, сделать это не удалось. Почему? Это вопрос к комиссии. Комиссия в ближайшие дни, как мы понимаем, даст свое заключение.
Российская гражданская авиация только-только начинает развиваться, только-только поднимает голову. Советская авиация была великой, она производила полную линейку самолетов от кукурузника до сверхзвукового лайнера ТУ-144. Советский союз занимал 25 процентов мирового рынка гражданской авиации. Сейчас у нас один процент. В 1990-е годы производились единицы самолетов, единицы в год. Вот появился новый самолет – «Сухой Суперджет 100». Это первый самолет после СССР, который спроектирован с нуля. Он запущен в серию, он работает на регулярных рейсах уже несколько лет.
Говорят, самолет сырой. Возможно. Как и любой новый самолет – будь это «Боинг», будь это «Эйрбас», будь то самолет других компаний. Требовать запрета его полетов, по крайней мере, безответственно. Это бы означало окончательную гибель, уничтожение российского гражданского авиастроения».
Тем не менее, по словам секретаря ОП, необходимо признать очевидный факт: безопасность полетов в России сейчас не на высоте. Поэтому в ближайшее время Общественная палата организует целый ряд обсуждений с привлечением профессиональных экспертов на тему, как повысить безопасность авиаперелетов в стране.
«Не надо истерики – надо помогать спокойно разобраться в этой непростой ситуации», – сказал в заключение Фадеев.
Сравним:
Президент США Дональд Трамп распорядился незамедлительно приостановить полеты лайнеров Boeing 737 MAX 8. Накануне, 12 марта, Трамп обсудил с главой компании Boeing Деннисом Мюлленбургом ситуацию с эксплуатацией самолетов Boeing 737 MAX. По данным источников The New York Times, в личной беседе по телефону Мюлленбург убедил Трампа в надежности самолётов этой модели. Ранее Федеральное управление гражданской авиации США (FAA) не стало запрещать полёты самолётов Boeing 737 MAX 8, несмотря на две авиакатастрофы за последние полгода. Ведомство заявило, что не выявило системных проблем
Без комментариев
Твой ответ, в котором ты решил спрятаться за кровью людей, не в силах опровергнуть мой тезис лучшее доказательство того, что с этим самолётом что то сильно не так - хороший самолёт негодными аргументами защищать не надо.
Хороший самолет???
Ил-86, Ту-154,Ил-18 - хорошие самолеты...а "отечественный" SSJ-100 хороший только для хорошо наварившими на нем госбюджетные деньги Мантурову, Погосяну и Ко....Кстати, название самолетов по его Главному конструктору к чему-то все же обязывало...теперь...понятно, что ни к чему...хорошему....не обязывает...И еще раз- о крови - так пусть все эти Мантуровы и Погосяны подадут пример и сами и их детишки пусть njkmrj этим самолетом и летают...тем более, что несмотря на его "юный возраст", добрая половина SSJ-100 уже стоит на приколе....
если честно, я в растерянности от твоих ответов. По ним получается, что мы оба считаем ССЖ плохим самолётом т.к к моим аргументам ты добавил свои же
Если я неправильно тебя понял, то тезисно изложи свою позиции и свои аргументы.
hovar
Если я неправильно тебя понял, то тезисно изложи свою позиции и свои аргументы
Тезисно: разрушение всех отраслей советского народного хозяйства шло по абсолютно одинаковой схеме:С
1. Завозился целиком или "по частям" дешевый или даже не дешевый, но все равно навязываемый импорт.
2. В результате свое производство целиком или в ключевых узлах ликвидировалось
3. После уничтожения отрасли-компонента цены повышались...
Это универсальная формула, авиация тут ничем не отличается от любого другого....разве что денежка побольше, поэтому защитничков у участников этого "действа" побольше и оные понастырнее...и "главзашибатели бабок" похитрее и поопытнее:
После того как Денис Мантуров породнился с Киселем, его дела, и без того не слишком плохие, резко пошли в гору. Простой аспирант-социолог стал, ни много ни мало, заместителем генерального директора ОАО «Улан-Удинский вертолетный завод», который перед этим перешел под фактический контроль его тестя. На этом предприятии незадолго до прихода Дениса Валентиновича было налажено производство вертолета «Ми-117» (экспортный вариант «Ми-8»), который продавался за пределы РФ, в частности, в Индию и Китай, за очень хорошие деньги. Поскольку Мантуров стал основным акционером завода, то эти немалые денежные средства начали оседать в его карманах.
Поднаторев в продаже вертолетов, Денис Валентинович Мантуров вернулся в Москву, где стал коммерческим директором ОАО «Московский вертолетный завод им. М. Л. Миля», но на этой должности пробыл только год. В 2001 году Мантуров был назначен заместителем председателя ФГУП «Государственная инвестиционная корпорация», а в 2003 году – генеральным директором ОАО «Оборонпром». Данные назначения во многом объяснялись хорошим знакомством Евгения Киселя с Сергеем Чемезовым, который постепенно подминал под себя российский ВПК.
В марте 2011 года Михаил Погосян был назначен на должность председателя. Казалось бы, при новом руководителе, имеющем хорошие связи, ни в чем не знающем отказа, наша авиапромышленность была просто обречена на скорый и бурный рост, чтобы, как говорится в знаменитой песне, «сказку сделать былью, преодолеть пространство и простор»…
В то же время ожидалось, что Михаил Асланович в связи со своим новым назначением обязательно оставит руководящие посты в «Сухом» и других компаниях, а предметом его забот станут вопросы ОАК. Однако ни с чем Михаил Асланович не порвал, а скорее наоборот. В итоге, вместо запуска инвестиционных проектов, спокойной продуктивной
работы, рассчитанной на плановый вывод предприятий отрасли из кризиса, мы увидели крайне поспешные действия, результатом которых стала ликвидация ряда строительных программ. И, прежде всего, таких как Ту–204/214 и Ил96. ….на краю пропасти сейчас стоит и ОКБ им. Туполева, а эта фирма – единственный наш разработчик стратегических бомбардировщиков. Здесь, вместо разворачивания немедленной работы по разработке нового бомбардировщика (ПАК ДА) и сохранения подпитки КБ по линии гражданских программ, мы видим, как уже было сказано выше, желание окончательно похоронить Ту-204СМ/Ту-214.
Получается, что интересы «Сухого» и ГСС («Гражданские самолёты Сухого») автоматически стали главными приоритетами ОАК. В сухом остатке получается, что МиГ – давний и серьезный конкурент «Сухого» – сегодня оказался в опале, если не сказать больше. А главный конкурент «Суперджета» в России – Ту-334, де факто ликвидирован....
Сын президента Объединенной авиастроительной корпорации Михаила Погосяна 27-летний Артем назначен старшим вице-президентом по экономике и финансам «внучки» госкомпании — «Гражданских самолетов Сухого», ...Артем Погосян окончил Высшую школу экономики, а в 2011 году защитил диссертацию на соискание степени кандидата технических наук в Московском авиационном институте. В ГСС Артем Погосян работает с 2005 года, за несколько лет он дорос до директора по оперативному анализу и экономическому контролю, а в прошлом году был назначен заместителем старшего вице-президента по экономике и финансам.
Источник, близкий к ГСС, рассказал, что несколько лет назад Артем Погосян некоторое время жил в США, где занимался продвижением проектируемого самолета МС-21. Источник в МАИ уверяет, что защита кандидатской была совершенно честной — без использования какого-либо административного ресурса.
с такими тезисами я полностью согласен и я рад, что наша точка зрения совпадает
ЗЫ
С наступающим тебя Новым Годом, всех благ !
;-)
МОСКВА, 30 декабря. /ТАСС/. Совет директоров ПАО "Объединенная авиастроительная корпорация" (ОАК) переизбрал председателем совета бывшего министра обороны РФ Анатолия Сердюкова. Об этом говорится в сообщении ОАК на портале раскрытия информации.
Гендиректором корпорации переизбран Юрий Слюсарь.
ОАК - российский холдинг, объединяющий 24 основных компании отечественного авиапромышленного комплекса и 15 авиаремонтных заводов. Владеет правами на марки гражданских и военных самолетов Су, МиГ, Ил, Ту, Як, Бе. Входит в перечень стратегических предприятий РФ.
Ну с такими "особопрофессиональными особоэффективными авиаспециалистами"...ммм…."живы будем - не пропадем"....если доживем, конечно....
Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.
Собаки лают - караван идет...
Я помню, как маститые аналитики , прославленные в паркетных боях ивашовы-сивковы, на дерьмо исходили, доказывая, что российская армия под командой сердюкова-васильевой - ФСЕ!
Потом, как-то внезапно выяснилось, что ВС России - самая мощная армия Мира. И затаились ивашовы-сивковы... Засунули языки в жопы. Так бывает...
Каждый делает то, что умеет.
Гнусный Сердюков умеет прекращать тотальное воровство генералов-адмиралов, бойко торговавших армейским имуществом и военными кораблями.
Макаров не умеет выполнять поставленную задачу - за что и расстается с погонами. В итоге как-то непонятно восстанавливается Российская Армия.
Это -Россия...
Но собаки лают. И караван идет...
NOTFORME
Собаки лают - караван идет..
Да уж ваши собаки чубайсятины-собчачины-грефятины не только лают, не скромничайте, они еще и хорошо во..."зарабатывают непосильным трудом в поте лица".....
Я помню, как маститые аналитики , прославленные в паркетных боях ивашовы-сивковы, на дерьмо исходили, доказывая, что российская армия под командой сердюкова-васильевой - ФСЕ!
Потом, как-то внезапно выяснилось, что ВС России - самая мощная армия Мира. И затаились ивашовы-сивковы... Засунули языки в жопы. Так бывает...
Чего-чего....кем это выяснилось? Не находил бы фото разрушенных и разворованных территорий в/ч, в которых служил-бывал в инете, даже поверил бы...Ах да. главное "танковые биатлоны" и прочая показуха...и правильное освещение подконтрольными СМИ исключительно достижений и побед....типа неуставных давно нет, политработников восстановили "с жиру" , нагнали в в/ч попов - и все стало …"по фэн шую"...Скажу по секрету: спасибо только Сердюкову- поднял нищенские зарплаты и пенсии военным с нищенских до половины от военных турецких...Что-то работая со своим "молодым пополнением", вернувшимся со срочной, я, офицер запаса, Вашего телячьего восторга не испытал...ах да, Вы же только "правильные СМИ" читаете...Ну так оставайтесь в своем "прекрасном казахстанском далеко" и дальше...а сказки про "прорывной рост и сплошное процветание" рассказывайте там. у себя, в Казахстане....тут это не получится - живем и служим мы тут...
Каждый делает то, что умеет.
Гнусный Сердюков умеет прекращать тотальное воровство генералов-адмиралов, бойко торговавших армейским имуществом и военными кораблями.
И тут под него подложили одну поэтессу.... и зять тогдашнего премьер-министра не смог защитить интересы Родины, которой служил....Вы бы со своими казахстанскими блатными "топ-менагерами" разбирались бы лучше...мы уж в России немного побольше видим-знаем...
Макаров не умеет выполнять поставленную задачу - за что и расстается с погонами. В итоге как-то непонятно восстанавливается Российская Армия.
Казахстанская армия вообще-то тоже восстанавливается...и почему непонятно - все всем понятно, немного деньжат собчачина-чубайсятина-грефятина вернула...это всем понятно, кроме тех, кто эту армию в свое время предал...
Это -Россия...
Но собаки лают. И караван идет...
"Великий шелковый путь"...это Вы явно про его "караваны"...как там у Вас, в Казахстане, на нефтедоходы турки и китайцы все запланированное построили, все немцы сбежали в Германию или немного еще осталось? Все русские офицеры научились в казахстанской армии команды на казахском языке выполнять? А то вон в российской и на русском один военнослужащий команду "заботливых командиров и товарищей по службе" "преступно не выполнил" - так 8 убитых "защитников Родины"...только когда биатлон танковый "на носу" - или открытие очередного храма , посвященного...участию РПЦ в победе в Великой Отечественной войне .... не до этого...
Теперь собственно по теме "побед и достижений отечественного авиапрома под руководством сыновей (и зятей ) "особоэффективных высокосопоставленных непревзойденных русских специалистов по распи…."освоению госбюджета широкого профиля":
Минпромторг выделяет 15 миллиардов рублей на доработку Sukhoi Superjet 100 (SSJ, «Сухой Суперджет-100») в вариант Superjet New. Средства предстоит освоить под актуальным лозунгом импортозамещения. Проще говоря, в свете объявленных против России санкций требуется заменить иностранные комплектующие SSJ, которых в нем сейчас более 80%, на отечественные. Вот только вопрос: кому от этого станет лучше? Нам, авиапассажирам, или нашим чиновникам, которые безнадежно пытаются исправить свои собственные ошибки за счет нашего общего государственного кошелька? ...Напомним, в 2019 году Sukhoi Superjet 100 провалил план продаж. «Гражданские самолеты Сухого» намеревались продать порядка 20 самолетов, однако к середине декабря удалось поставить только один борт.
Страницы