С этим законопроектом чуть не проспали еще одно нововведение:
Российские полицейские могут получить право изъятия детей из неблагополучных семей, в которых малыши подвергаются насилию. В настоящее время подобными полномочиями обладают исключительно органы опеки. Для наделения полицейских новыми правами понадобятся изменения в Семейный кодекс РФ. Такие поправки МВД может внести в ближайшее время в законодательный орган. О планах МВД стало известно в четверг вечером на заседании Совета при правительстве России по попечительству в социальной сфере.
Выступивший там начальник управления Главного управления по обеспечению общественного порядка и координации взаимодействия с органами исполнительной власти субъектов МВД России полковники Станислав Колесник отметил, что полицейские зачастую сталкиваются с такими ситуациями, которые требуют незамедлительных мер. "Не по отобранию ребенка и не по изъятию, а по некоторой его, скажем так, изоляции от опасной ситуации", - сказал полицейский, подчеркнув, что в МВД при этом прекрасно осознают приоритет сохранения полной семьи.
Полиция хочет наравне с органами опеки иметь право изымать детей из семьи
Что интересно, они стали с такими ситуациями сталкиваться именно тогда, когда стали проталкивать законопроект "О профилактике семейно-бытового насилия", а вот до этой зимы, удивительно, но почему-то не сталкивались.
В настоящее время, изолируя ребенка от опасности, полицейские, по словам Колесника, действуют на грани нарушения. "Статья 77 Семейного кодекса РФ предусматривает, что изъять ребенка могут только органы опеки и попечительства. Но надо понимать, что органы опеки работают только в рабочее время - с 9.00 до 18.00. А в остальное время на эти сообщения реагируют сотрудники полиции. И здесь полицейские, действуя на грани превышения должностных полномочий, либо последующего обвинения в халатности, вынуждены пользоваться несколько иными полномочиями по определению детей, находящихся в беспомощном состоянии, в специальные учреждения", - пояснил представитель МВД России.
Опять таки, до появления этого законопроекта, они с такими проблемами, видимо ну совершенно не сталкивались.
Прямо чудеса.
В МВД привели ужасающую статистику - за последние 4 года в России на 92 процента выросло число преступлений в отношении детей со стороны их родителей.
В том числе на 50 процентов увеличилось количество убийств, на 48 процентов - истязаний несовершеннолетних.
И вот что интересно, эта статистика подоспела снова подозрительно вовремя, а при этом еще этим летом писалось такое, причем на ТАСС:
МОСКВА, 1 июня. /ТАСС/. Число уголовных дел о преступлениях, где потерпевшими стали дети или подростки, в минувшем году сократилось в России на 3,5%. Об этом сообщили ТАСС в Следственном комитете в Международный день защиты детей.
"В 2018 году следователями СК России возбуждено 20642 уголовных дела о преступлениях, совершенных в отношении несовершеннолетних, это на 3,5% меньше, чем в 2017 году. В суды направлено 10470 уголовных дел", - сказали в СК.
Число преступлений против несовершеннолетних в России в 2018 году сократилось на 3,5%
То есть летом говорили о сокращении преступлений против несовершеннолетних на 3.5 % по отношению к 2017-му году, а за последние 4 года число преступлений против детей со стороны их родителей, оказывается увеличилось на 92%.
Как одно сочетается с другим ну я не знаю.
По словам Колесника, в МВД уже подготовлены предложения по корректировке 77-й статьи Семейного кодекса для наделения полиции соответствующими полномочиями.
Опять таки все это готовится вместе c законопроектом "О профилактике семейно-бытового насилия в РФ", что странно, если все эти страсти уже 4 года как происходят.
А они правда происходят или просто уже подгоняют базу под законопроект о семейно-бытовом насилии?
При этом в МВД не настаивают на том, чтобы после изъятия ребенка из семьи полицией, в суд автоматически следовало заявление о лишении его родителей родительских прав или ограничении в таких правах. "Мы, безусловно, согласны с тем, что изъятие ребенка из семьи не должно за собой влечь направление материалов о лишении родительских прав. Ситуация зачастую требует разбирательства. Поэтому должно быть какое-то временное изъятие для того, чтобы успеть во всем разобраться", - пояснил офицер.
Полиция хочет наравне с органами опеки иметь право изымать детей из семьи
То есть полиция хочет изымать детей еще до разбирательства - чистейшая ювенальная юстиция, а главное эти изменения в семейный кодекс готовятся вместе с этим пресловутым законопроектом "О профилактике семейно-бытового насилия"
При чем тут этот законопроект, а вот при чем:
Статья 2.Основные понятия
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:семейно-бытовое насилие —умышленное деяние, причиняющее или содержащее угрозу причинения физического и (или) психического страдания и (или) имущественного вреда, не содержащее признаки административного правонарушения или уголовного преступления;
Фиксируем понятия "психическое страдание", "имущественный вред" , а так же вот эту оговорочку - " не содержащее признаки административного правонарушения или уголовного преступления" , она важна по тому, что ей напрочь исключаются из закона все реальные случаи побоев и прочих истязаний, вот что в случае принятия этого законопроекта будет насилием. То есть им будет, что угодно, окромя реального физического насилия.
Едем дальше.
Статья 2.Основные понятия
лица, подвергшиеся семейно-бытовому насилию –супруги, бывшие супруги, лица, имеющие общего ребенка (детей), близкие родственники, а также совместно проживающие и ведущие совместное хозяйство иные лица, связанные свойством, которым вследствие семейно-бытового насилия причинены физические и (или) психические страдания и (или) имущественный вред или в отношении которых есть основания полагать, что им вследствие семейно-бытового насилия могут быть причинены физические и (или) психические страдания и (или) имущественный вред;
Раскрываю выделенное
Понятие «близкие родственники» раскрывается в первую очередь в статье 14 Семейного кодекса РФ. В соответствии со ст. 14 СК РФ близкими родственниками являются: родственники по прямой восходящей и нисходящей линии (родители и дети, дедушка, бабушка и внуки), полнородные и неполнородные (имеющие общие отца или мать) братья и сестра.
Понятие "близкий родственник" в законодательстве
Теперь УК:
УПК РФ Статья 5. Основные понятия, используемые в настоящем Кодексе4) близкие родственники - супруг, супруга, родители, дети, усыновители, усыновленные, родные братья и родные сестры, дедушка, бабушка, внуки;
УПК РФ Статья 5. Основные понятия, используемые в настоящем Кодексе
И так дети этим законопроектом тоже охватываются, в прочем я об этом уже писал ранее.
Возвращаемся к закону о профилактике семейно-бытового насилия.
Статья 4. Основные принципы профилактики семейно-бытового насилия
3)добровольности получения помощи лицами, подвергшимися семейно-бытовому насилию, за исключением несовершеннолетних и недееспособных граждан;
И так детей о том, хотят ли они чтоб их спасли от семейно-бытового насилия, которым является что угодно, но не реальное насилие, спрашивать никто не будет.
Далее по законопроекту.
Статья 18. Виды профилактики семейно-бытового насилия и формы профилактического воздействия
2.Индивидуальная профилактика семейно-бытового насилия применяется с целью оказания:
2)правовой и социальной помощи лицам, подвергшимся семейно-бытовому насилию, с учетом их индивидуальных особенностей и индивидуальных особенностей нарушителя.
Как видим, профилактика зависит от индивидуальных особенностей потерпевших и нарушителя, то есть что захочет полицейский, то он и сделает.
Статья 24. Защитное предписание
1.В целях обеспечения безопасности и защиты лиц, подвергшихся семейно-бытовому насилию, должностным лицом органа внутренних дел, к которому поступило заявление или сообщение от лиц, подвергшихся семейно-бытовому насилию, от иных лиц либо сведения от органов или организаций о факте совершения семейно-бытового насилия либо угрозе его совершения, незамедлительно устанавливается факт совершения семейно-бытового насилия либо его отсутствия. В случае установления факта совершения семейно-бытового насилия незамедлительно выносится
защитное предписание.
Тут надо снова напомнить, что согласно статье 2 данного законопроекта, для того, чтоб стать преступником никакого физического насилия ненужно, законопроект вообще его не содержит, так как последнее попадает либо под АК, либо под УК, а вполне достаточно психического страдания и/или имущественного вреда, под которые попадет что угодно, либо вообще только угрозы всего этого, да да, угроза семейно-бытового насилия - это уже насилие.
То есть состав преступления найти особой проблемы не будет.
Защитное предписание выносится с согласия лиц, подвергшихся семейно-бытовому насилию, или их законных представителей.
Законные представители детей в таком случае уже не их родители или дедушка с бабушкой, а органы опеки. Да и ранее было следующее:
Статья 4. Основные принципы профилактики семейно-бытового насилия
3)добровольности получения помощи лицами, подвергшимися семейно-бытовому насилию, за исключением несовершеннолетних и недееспособных граждан;
То есть детей "осчастливить" можно и принудительно.
Далее по тому же законопроекту:
Статья 24. Защитное предписание
3.Защитное предписание выносится в отношении лица, достигшего на момент его вынесения восемнадцати лет. Защитным предписанием нарушителю может быть запрещено:
2)вступать в контакты,общаться с лицом (лицами), подвергшимся(подвергшимися) семейно-бытовому насилию, в том числе по телефону, с использованием информационно-телекоммуникационной сети "Интернет";
Это раз.
3)предпринимать попытки выяснять место пребывания лица (лиц), подвергшегося (подвергшихся)семейно-бытовому насилию, если это лицо (лица) находится (находятся) вместе, неизвестном нарушителю.
Ну а это два, с чего это выяснять место пребывания лица, если оно дома?
А оно, то есть он - ребенок, уже дома не будет, его уже "временно спасут" .
Мне одному кажется, что поправки в Семейный кодекс и этот законопроект , прекрасно работают в тандеме?
По моему это она и есть- ювеналка, а нам тут все о том, что только проклятые мы - самцы, пострадаем, да нет далеко не только мы, еще и детей будут отбирать.
Какая уж тут к черту рождаемость.
ЗЫ: Добавлю, что слухи о том, что под этот законопроект будут изменять и семейный кодекс, ходят уже давно. По моему это уже не слухи, а что-то подозрительно похожее на факты.
В общем все не так плохо, как кажется, все еще хуже.
Кажется пора начинать бороться не только против законопроекта о профилактике семейно-бытового насилия, но и против изменений в Семейном кодексе.
Кому-то все еще кажется, что законопроект о профилактике семейно-бытового насилия, работать не будет?
Комментарии
Вступайте в "Суть времени".
РВС - дочерняя структура СВ.
На конец января отложили. Почему? И впрямь была привязка к СП-2?
Надеюсь скоро дойдет до последнего охранителя.
Пффф. Вам один вам с цифрами приведёт доказательства правильности, а второй раскатает в блин.
Открою великую тайну: их цифры - это липа, до декабря в рунете можно было нагуглить официальную статистику, по которой все страсти -мордасти опровергаются, не даром сторонники законопроекта уже многократно затягивали песни вроде таких:
1."А по вашему 300 убитых женщин недостаточно для жесткого закона?" - да недостаточно, пусть сажают убийц и реагируют на вызовы вовремя и все.
2. " А разве пара сотен детей, или даже несколько десятков, недостаточно для такого закона" - ну и опять таки недостаточно, чтоб вводить подобные законы, какими-то уродами должны быть 60% а не 2, для всего остального хватит действующих законов.
3. Но самая звездная фраза вообще звучала так:" Если ради спасения от пыток и изнасилования одного ребенка, нужно 100 млн ошибочных "временных неудобств" , то я согласен" - если согласен, то это к психиатру, я такой болезнью не страдаю, да и все остальные тоже.
Извиняться перед придурком, который выдал фразу №3 я не буду, пусть банит или пожалуется в ЕСПЧ, ну или в "Спорт-лото" , если человек-идиот, то это его проблемы.
Кстати концы этой фразы я не нашел, написал один, потом утверждал, что цитировал другого, кто клоун дня я не знаю, но к врачу ему точно пора.
Но это все лирика, вырвалось, накипело, факт в том, что их цифры - липа, причем даже не подкреплены настоящей статистикой, а так, сказала феминистка, сказал полицейский. Полицейский- человек подневольный, ему сказали что надо так сказать, он и сказал. (Оценочное мнение)
Вот, допустим, я - охранитель. Можно узнать логику Вашего поста?
Было здесь несколько записных, которые вещали что мол чего так все возбудились, норм закон, или вам обязательно надо бить своих жен и детей.
Вы не такой?
Обе фразы являются Вашими, объясните логическую взаимосвязь между ними?
Я объяснил. Разве нет?
Надо читать: "Было здесь несколько записных охранителей"
Этот закон битьем вообще не занимается, вот в чем фокус!
Он называется "О профилактике семейного насилия" Понимаете? Прямо в проекте написано, что они НЕ занимаются тем, что подпадает под УК и административку: побои, истязания, причинение вреда здоровью и т.п.
Закон занимается такими вещами, которые не сформулированы юридически и под них подпадают любые проявления семейных отношений.
И никто из обсуждающих этого не замечает.
Вы - идиот? Только честно.
Просто невнимательно читает, он кстати тоже против этого законопроекта, это он так намекнул на то, что основная проблема законопроекта - это вообще его идиотская концепция.
А так он в норме.
Это вы идиот, который не читал текст закона, за который топит. Найдите и почитайте.
Это уже обсуждено. И не только это. Закон отменяет презумцию невиновности, вот что главное.
Я это стотридцать раз заметил, просто что толку об этом столько же писать?
Да и уже писал, что это ТБМ профилактика насилия, а не сама борьба с насилием, а нормальной профилактикой преступлений может быть только неотвратимость наказания , причем именно за то, с чем и хотят бороться, ах да обязательно за настоящие преступления а не за идиотские надуманные.
То есть профилактика - сроки за истязание, побои(как дам, так и детей), изнасилование детей, ну и прочие ужасы, ну и все.
А вот жены и герл-френды обойдутся без защиты от изнасилований, раз уже вышли замуж, или были близкие добровольные отношения, то и нечего бабушку лохматить.
А если не хочется секиса - развод или в случае с девушкой - просто всего доброго, только пусть помещение очистят, а не пытаются его себе оставить.
Нет я не призываю никого насиловать, просто раз Бригита стала вдруг Фригидной, то зачем скандалить, либо с начала давать, а потом сдавать, сказав что изнасиловали?
Так пусть и скажет- "Не хочу, больше не дам!" , ну и либо развод и эвакуация из квартиры бывшего мужа в свое Гадюкино, либо, если и брака не было - сразу эвакуация в Гадюкино. С какой радости если ей не нужен ее мужчина, она должна продолжать занимать его квартиру? Не нужен - деточка, дверь через 10 метров.
Ну и все, а предотвращать преступления через заблаговременные репрессии - это идиотизм. Нет преступления - отвалите, не за что наказывать, все - занавес.
Большинство охранителей давно с нами, за законопроект топят по большей части платные одобрямсы.
Из тех кто топит, вне зависимости идейный или платный(и первое, и второе не даказуемо), с охранительством большинство вообще не связано, например Фрекен - раньше была левая, ну или левая либералка( такие тоже бывают), а может просто либералка, я теперь уже не уверен.
Причем достаточно активной оппозиционеркой была, была против пенсионной реформы, минимизации образования, да у нас вообще был мир, дружба и жувачка(ошибка для прикола), я же ее считал коммунисткой или социал-демократкой, но только начали продвигать этот законопроект, ну как укусили: первый день моей боротьбы
- она была против семейного насилия, но и на этом законе не настаивала, на второй - ну как Пушкина укусила.
Я конечно тоже хорош, за мной не заржавело, но она на личности перешла первая, еще в моем блоге, меня и понесло.
Причем я ее троллю и каюсь про себя - ну женщина же... по крайней мере пока обратное не доказано, а меня несет, как фанеру над Парижем, ну и хоть ты тресни.
Ударить женщину я в принципе не могу, а вот на ругань развестись могу, причем не в быту.
Но это все лирика, я ее в пример привел, чтоб показать, что сейчас за этот законопроект агитируют в основном даже не охранители, а всякие оппы, кроме правых консерваторов и коммунистов.
Так что охранителей можете не обижать, из всех охранителей я пока только троих поймал на оправдывании этого законопроекта, а так сказать "топы" этой гильдии, либо молчат, либо против.
Короче не время сейчас ругаться с теми, кого вы за руку не поймали на одобрении этой дряни, вот если поймали...
Я бы оставил возможность временного изъятия детей из семьи сотрудникам МВД, но только в том случае, когда это сделано с целью предотвращения преступления. Или при вмешательстве в совершаемое преступление.
Тут все сложно, они то хотят не разбираясь изымать.
Когда есть преступление всё и так происходит. А вот с елью предотвращения преступления не надо.
По поводу вредителей в ментовке понятно давно. С тех самых пор как стали загружать тех же следаков и участковых бумажной волокитой. Атака на семью четко спланирована и ведется сразу по нескольким направлениям. Не получится с одной стороны будут давить с другой. П-сы атакуют.
"По поводу вредителей в ментовке (школе, медицине и т.д.) понятно давно. С тех самых пор как стали загружать тех же следаков и участковых (учителей , врачей и т.д.) бумажной волокитой". У нас был рабочий по обслуживанию здания (мелкий ремонт, сантехника и т.д.) на него яркие и эффективные менеджеры после очередного сокращения, пытались повесить составление планов кап. ремонта - плюнул уволился.
Чего сказать - весело.
Взялись, так взялись. Ахринеть, просто.
Спасибо, камрад за информацию. Хорошее дело делаете.
Пожалуйста, лишь бы не зря и таки эту дрянь остановить.
Так общее число преступлений и число преступлений "со стороны их родителей" - это разные вещи.
Ну если "насилие" это ТОЛЬКО физическое насилие - то логично. Опасно оставлять ребёнка с пьяным дебоширом, например.
Но если это бред вроде "психических страданий" - то нафиг-нафиг такое.
Ну так пусть введут конкретный критерий: родитель в состоянии алкогольного или наркотического опьянения, или стоящий на учете в ПНД (и то, в России в ПНД можно состоять на учете из-за обычного невротического или тревожного расстройства). Но смысл закона как раз в разрушении благополучных семей, ну и как способ давления на особо ретивых граждан.
Надо проще:
Дорогие полицмены, жили вы без этих поправок четыре года, ну и мировой катастрофы не случилось, ну и живите дальше.
Нет это просто пропаганда ювенальная, дело в том, что я осенью находил еще официальную статистику родительского террора, ну так вот, никакого роста на 92% в ней не было, напротив - да наоборот показатели снижаются. То есть эти 92% - банальная пропаганда.
Вот только я в ряд ли это смогу доказать - эта статистика больше не гуглится. Ее банально убрали.
Эти фокусы я и раньше видел, только раньше испарился черновик законопроекта о семейно-бытовом насилии.
В РВС говорят, что настоящая статистика сейчас вообще засекречена, зачем?
А чтоб у нас козырей не было вообще.
Да и в любом случае, эти полицейские поправки будут во зло, пишу еще раз, они хотят изымать детей, даже не разбираясь в ситуации, якобы, чтоб чего не вышло. Это именно что ювеналка, самая настоящая ювеналка.
Ну а отбирать так детей никакой нужды нет, так как пьяный дебошир - угроза для жизни ребенка, а в этом случае и сейчас можно отобрать, такие поправки для этого не нужны.
Да и еще раз, эти поправки один в один совпали с продвижением законопроекта о семейно-бытовом насилии, это не случайность, ну не бывает таких совпадений. Вот что им четыре года отсутствие этих поправок не мешало, а сейчас накипело?
"Не верю!"(Станиславский).
Это делается именно под статью 24 законопроекта о профилактике семейно-бытового насилия, по которой полицейский может сразу и предписание выписать, в котором есть глава 3, пункты 2 и 3, в которых и контакты запрещаются, и запрещается выяснять куда дели жертву.
До поправок в семейный кодекс ребенка сразу "спасти" без органов опеки, которые официально в законопроекте не упоминаются, было нарушением закона, как раз статьи 77 Семейного кодекса, после поправок полиции даже опеку вызывать будет не надо.
Ну а ребенок уедет без всякого суда, ну и потом доказывайте, что не верблюд, причем скорее всего, до завершения срока этого защитного предписания, вот уж 146% обратно ребенка не получите, а уж если полицмен еще и в суд подаст, а он подаст обязательно, то ребенка могут забрать и на год, и на два.
Это уже статья 25 законопроекта о профилактике семейно-бытового насилия.
Нет в этих поправках ничего безобидного, вот нет и все.
Все шиком лыто.
ЗЫ: Даже если хотя бы эти поправки пройдут, без всякого закона о СБН, получим ювеналку, только чуть более легкую и все. Проходить не должны ни эти поправки, ни этот законопроект.
Правда я думаю что если закон о СБН остановим, то эти поправки завянут сами собой.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Как показывает анализ, геноцид местного населения со стороны (оккупационного) правительства нарастает. Недавно новость прошла о приезде официального представителя по провам человека.
Кисло, будет либо давить, либо следить за принятием этого законопроекта.
Лучше бы сторонники жития как в ЕС, просто в ЕС бы и укатили. Видит Бог, мы бы не расстроились.
А не проще заставить опеку работать круглосуточно, чем Семейный кодекс менять? Специфика работы, так сказать, обязывает иметь дежурного представителя опеки круглосуточно на связи 24/7/365
1. Конечно проще.
2. Проблема надумана, ну и явно специально.
3. До этого декабря они и так справлялись, ну а в этом декабре идея совпала один в один с пропихиванием законопроекта о СБН. Делайте выводы, по моему все очевидно.
4. Их страсти про 92% не подтверждаются никакими пруфами, а полицейский сказать может то, что ему прикажут.
а дебошира в кутузку? Не? Религия не позволяет?
Нет цели кого-то сажать в ювеналке, ее цель детей отбирать.
я всё-таки стараюсь рассматривать вопрос с возможно большего количества сторон.
Почему сейчас полиция не может изъять ребёнка во внерабочее время? - Потому что нет представителя опеки
Зачем нам представитель опеки при изъятии? - Затем, что ребёнка нужно не только изъять, но ещё и куда-то поместить, и присматривать за ним, и кормить, и т.д. Если ребёнка изымает полицейский, где окажется ребёнок? В отделении полиции? А ему там место? А кто за ним будет там присматривать? Дежурный?
Теперь пытаются изменить Семейный кодекс. Что от этого изменится по описанному сценарию? По ощущениям - ничего. Тогда смысл?
Вы ошибаетесь, но у меня тут вызов, нет я не коп, просто комп старый сдох
Починю- распишу.
Как сказал один редиска- убежденный сторонник законопроекта о СБН: " Законы не существуют в правовом вакууме", это единственное с чем я у него согласен.
Так вот эти полицейские поправки надо рассматривать вместе с тем, что пропихивается параллельно.
А что у нас сейчас пропихивается?
А законопроект "О профилактике семейно-бытового насилия".
Дети по нему являются объектом защиты, хотя СФ это и упорно отрицает - это следует из статьи 2 "общие понятия" , дети попадают в близких родственников.
Кроме того, в законопроекте о профилактике не купленных шуб и выученных уроков есть статья 4, в которой говорится, что помощь при семейно-бытовом насилии оказывается при согласии жертвы, за исключением несовершеннолетних и недееспособных. То есть ой- детям помощь оказывается принудительно.
Далее плавно доходим до статьи 24 законопроекта о семейно-бытовом насилии, точнее о профилактике детей и семей, это у нас что ?
Это защитное предписание.
Защитное предписание выносится незамедлительно, если факт семейно-бытового насилия установлен.
Теперь снова возвращаемся к статье 2 этого же закона, в которой описано, что же такое СБН.
СБН- это действие, причиняющее физическое страдание и(или) психическое страдание, и(или) имущественный вред, или создающее угрозу причинения их же, при этом не попадающее под АК и УК.
То есть это что угодно. Мало того, что это что угодно, так и угроза этого чего угодно тоже семейно-бытовое насилие. Короче если полиция пришла, то состав преступления она найдет обязательно, если конечно захочет.
Возвращаемся к статье 24 защитное предписание, в ней глава 3 расписывает что может запретить защитное предписание:
1) Совершать семейно -бытовое насилие.
То есть совершать принуждение к урокам или сгон с компа например, но это пол беды.
2) Контактировать с потерпевшим вообще никак нельзя, в том числе по телефону и интернету.
Это уже либо выселение, либо ребенок уехал, по другому это не обеспечивается.
3) Выяснять место прибывание потерпевшего, если оно неизвестно нарушителю.
Бинго- это уже явно говорит о том, что потерпевший, в нашем контексте - ребенок, уже куда-то уехал.
Все это есть в законе о профилактике семейно-бытового насилия, вот только защитное предписание выносит полицейский, как и "спасает жертву" , а полицейский сейчас если увезет ребенка, то это будет нарушением Семейного кодекса, статья 77. По этой статье это делает опека.
Получается, что у нашего полицайнена затруднения - или нарушать СК ст. 77, а вдруг нарушитель грамотный и активный, как-бы чего не вышло, засудит ведь клятый карбонарий. Или вызывать органы опеки, а тут опять затруднения, даже органы опеки по сегодняшним законам не могут сразу изъять ребенка, если нет угрозы жизни, изымают на практике, но сейчас это незаконно, ну и знающие законы сплошь и рядом успешно не отдают детей. Такая вот проблема у нашего
полица... полицмена, а им же хочется, чтоб закон о профилактике СБН работал.Чего им остается?
А остается вносить поправки в семейный кодекс, наделив полицию правом "временно" до выяснения(до притягивания за уши) ситуации изымать ребенка.
При таких поправках законопроект о профилактике СБН, ну а точнее его статья 24, глава 3, пункты 2 и 3 смогут работать как ювенальная юстиция, получится примерно так:
1. Пришли .... блюстители детского и женского счастья на вызов.
2. Вынесли защитное предписание статья 24 глава 3, пункты 2 и 3.
3. Ребенка увозят в детдом, реабилитационный центр временнотм
4. Полиция связывается с органами опеки и несколько дней оформляется все со стороны уже ее, ребенок при этом уже там - в детдоме/интернате/реабилитационном центре, короче в спец. учреждении социальной защиты, он уже там минимум на месяц, максимум на два, и это без судебного защитного предписания.
5. Если полицейский захочет, то он подаст в суд, с согласия органов опеки. Далее суд и судебное защитное предписание статья 25 законопроекта о профилактике судебно-бытового насилия, сроком уже от месяца до года, ну и это без учета возможности продления этого судебного защитно предписания, с учетом до двух лет.
Да это ювеналка, для того, чтоб законопроект о профилактике семейно-бытового насилия работал как ювеналка, причем без нарушения Семейного кодекса и нужны эти триклятые поправки в Семейный кодекс, статью 77.
Весь расчет именно на то, чтоб эти законы(закон о профилактике семейно-бытового насилия и поправки в СК статью 77) работали в тандеме.
В противном случае ювенальные компоненты закона о профилактике семейно-бытового насилия получаются беззубые, так как они становятся нарушением закона, а именно Семейного кодекса, статьи 77.
Да нарушение закона и сегодня не всегда останавливает " спасителей детей" , но те, кто знает закон и тем более те, у кого есть связи с РВС, сегодня могут отмазаться, да и даже в случае принятия закона о профилактике СБН, теоретически могли бы хоть детей отмазать. А вот если еще и Семейный кодекс "пропатчить" , то все станет в разы сложнее. Для этого и нужны поправки в Семейный кодекс, а именно в статью 77.
Все просто.
А вот если законопроект о профилактике семейно-бытового насилия не пройдет, но хотя бы эти поправки пройдут, то получится следующее:
Да полиция сможет отбирать детей прямо сразу "на всякий случай" , вот только потом будет суд, который полиция благополучно продует, если не изменится законодательство - угрозы то для жизни ребенка не было.
Ну и полетели
ножи и стаи упрековс должности участковые и их начальники, скандал, если вмешается то же РВС будет просто до небес, так что как пташки полетят.В результате да, если поправки в семейный кодекс пройдут, изымать детей то они смогут, вот только будут это делать либо если родители лопухи, не знающие законов, либо если хоть какую-то угрозу можно будет притянуть.
Правда проблема в том, что в угрозы в принципе сейчас затягивают аварийное состояние дома, вероятность возгорания проводки(минимальная есть всегда) , ремонт в квартире(вдруг у чада аллергия вылезет, вот никогда не было, а вдруг? ), да даже лай собаки (а вдруг бешеная). Но опять таки такие дела как правило всегда бодро начинаются, а потом завершаются полным фиаско, если родители не лохо-терпилы.
То есть да без оснований отбирать станут чаще, но не в десятки раз по крайней мере.
Но поскольку такая овчинка особой выделки не стоит, то если закон о профилактике СБН не пройдет, скорее всего и поправки не внесут. Хотя у нас все может быть, лягушку варят медленно.
Понятное дело, что разумеется надо, чтоб ни эти поправки не прошли, ни этот идиотский законопроект.
PS:Хотите верьте, хотите не верьте, но у меня все логично.
Да и сторонники закона о СБН кидались успокаивать народ относительно ювеналки, именно тем, что сейчас семейный кодекс не дает полиции таких прав. А тут как раз параллельно протаскиванию закона о СБН задумались и о изменении именно этой статьи Семейного кодекса. Повторюсь, ну не бывает таких совпадений.
PPS: Расшифровываю понятие СБН- в рунете так называют семейно-бытовое насилие.
Скорее всего, Вы правы в том, что закон и поправки идут парой.
Но если допустить, что это просто совпадение, а полиции право на изъятие нужно действительно для того, чтобы оградить ребёнка от разбушевавшегося на выходных пьяного родителя. С одной стороны, мне кажется, проще пьяного родителя в обезьянник уконтрапупить до момента его протрезвления. С другой - если после уконтрапупливания родителя/ей по факту малолетний остаётся дома один, без вообще какого-либо присмотра. Что тогда?
Просто у меня к сотрудникам правоохранительных органов больше доверия, нежели к сотрудникам опеки. Уж не знаю, почему. Может и не права. Но, мне кажется, полиция инициативно и без участия опеки не пойдёт изымать детей в нормальных семьях - не их это тема.
Нет такой цели ( задачи) , ювеналка НЕ для этого вводилась: главное - ребенка изьять.
А как это обосновать для баранов, и под каким соусом в СМИ преподать..тут могут быть нюансы..например так же как и ПР, когда наш "гарант" НЕ заметил 1000000 подписей на бумаге против ПР, которые Кургинян собрал. Вероятно задумка та же..
p.s. тут выше варианты противодействия ЛЕГАЛЬНЫЕ предлагают, в рамках
загона... извините опечатка по Фрэйду в рамках закона. ИМХО поздно уже..только приморские партизаныРаз есть возможность законно бороться, то надо пользоваться.
Комрад, вы бы поаккуратней в выражениях, а то еще найдется какой-нибудь.... "борец за закон и порядок", я точно знаю, что они на этом сайте есть, очень уж некоторые в прошлом году пытались развести на экстремистские разговоры, думаю это было неспроста.
Осторожнее в выражения, интернет приравнен к средствам массовой информации, если Вы не в курсе.
Скрою под сплоллер от греха.
ЗЫ: Приморские партизаны вроде не были Робин Гудами, а были обычными бандитами.
Аполитичность населения объясняется тем, что многие привыкли к тому, что сначала принимается некий закон, его вначале рьяно соблюдают, исполняют, потом забивают на него. Если бы система работала как часы, то люди, хочешь или нет, будут читать вслух каждую букву предлагаемых инициатив.
На Западе культура в отношении законов была воспитана именно постоянством и дотошностью исполнения всех действующих законов.
Никогда не надо надеяться на то, что не будет работать:
1. В первые несколько лет будет достаточно жертв закона.
2. Потом рухнет рождаемость, так как все будут его бояться.
3. Они слишком здорово готовятся, подбивая законодательную базу, чтоб потом это затихло.
4. Наша вялая версия ювеналки с годами не вянет, а стабильно кушает в год, просто в пределах количества жертв молнии, от того никто и не замечает. Эти законы вообще рассчитаны на массовое применение, тут несколькими сотнями в год не ограничатся.
В общем надо не рассчитывать на то, что закон или не будет работать вообще, или быстро увянет.
Ну а народ именно на это и надеется.
В группе риска еще и беременные на поздних сроках, так как они являются "лицами, находящихся в беспомощном или зависимом состоянии". Кто будет являться их "законными представителями", если муж будет считаться "нарушителем", родители в другом городе/стране, а опекунов и попечителей нет?
Тут простор для махинаций просто чудовищный, особенно в части ст.24 п.1 "Защитное предписание выносится с согласия лиц, подвергшихся семейнобытовому насилию, или их законных представителей."
Зависимое состояние в принципе можно притянуть любой жене или девушке, с которой вы живете, то есть под профилактику можно попасть даже тогда, когда ваша любимая - ангелочек.
Одно дело притянуть, а другое - на поток платные социальные услуги поставить, увы.
Рассказывайте своим детям страшные сказки про злых ююшников вкупе со злыми мвдшниками и дети не пойдут доносить себе в ущерб. Это задача бабушек и дедушек в первую очередь.
дак могут и не дети
По закону стучать могут и соседи, и педагоги, и медики, и педики - то есть НКО, наконец полиция может приехать и обнаружить и сама.
Короче законопроект- просто инферно, надо бороться до последнего, а если продуем, организовать ЕР пролет в Думу и постараться откатить закон обратно, то есть отменить.
Берём сказки Афанасьева не адаптированные и адаптируем их под сегодняшнюю реальность.
в п.4 писать
Снять закон с рассмотрения
https://formfacade.com/public/102975913781757733184/all/form/1FAIpQLScVB...
Страницы