Ювенальный блицкриг. Законопроект о семейно-бытовом насилии - это еще не все.

Аватар пользователя redtroll77

С этим законопроектом чуть не проспали еще одно нововведение:

Российские полицейские могут получить право изъятия детей из неблагополучных семей, в которых малыши подвергаются насилию. В настоящее время подобными полномочиями обладают исключительно органы опеки. Для наделения полицейских новыми правами понадобятся изменения в Семейный кодекс РФ. Такие поправки МВД может внести в ближайшее время в законодательный орган. О планах МВД стало известно в четверг вечером на заседании Совета при правительстве России по попечительству в социальной сфере.

Выступивший там начальник управления Главного управления по обеспечению общественного порядка и координации взаимодействия с органами исполнительной власти субъектов МВД России полковники Станислав Колесник отметил, что полицейские зачастую сталкиваются с такими ситуациями, которые требуют незамедлительных мер. "Не по отобранию ребенка и не по изъятию, а по некоторой его, скажем так, изоляции от опасной ситуации", - сказал полицейский, подчеркнув, что в МВД при этом прекрасно осознают приоритет сохранения полной семьи.

Полиция хочет наравне с органами опеки иметь право изымать детей из семьи

Что интересно, они стали с такими ситуациями сталкиваться именно тогда, когда стали проталкивать законопроект "О профилактике семейно-бытового насилия", а вот до этой зимы, удивительно, но почему-то не сталкивались.

 

В настоящее время, изолируя ребенка от опасности, полицейские, по словам Колесника, действуют на грани нарушения. "Статья 77 Семейного кодекса РФ предусматривает, что изъять ребенка могут только органы опеки и попечительства. Но надо понимать, что органы опеки работают только в рабочее время - с 9.00 до 18.00. А в остальное время на эти сообщения реагируют сотрудники полиции. И здесь полицейские, действуя на грани превышения должностных полномочий, либо последующего обвинения в халатности, вынуждены пользоваться несколько иными полномочиями по определению детей, находящихся в беспомощном состоянии, в специальные учреждения", - пояснил представитель МВД России.

Опять таки, до появления этого законопроекта, они с такими проблемами, видимо ну совершенно не сталкивались.

Прямо чудеса.

В МВД привели ужасающую статистику - за последние 4 года в России на 92 процента выросло число преступлений в отношении детей со стороны их родителей.

В том числе на 50 процентов увеличилось количество убийств, на 48 процентов - истязаний несовершеннолетних.

 

 

 

И вот что интересно, эта статистика подоспела снова подозрительно вовремя, а при этом еще этим летом писалось такое, причем на ТАСС:

МОСКВА, 1 июня. /ТАСС/. Число уголовных дел о преступлениях, где потерпевшими стали дети или подростки, в минувшем году сократилось в России на 3,5%. Об этом сообщили ТАСС в Следственном комитете в Международный день защиты детей.

"В 2018 году следователями СК России возбуждено 20642 уголовных дела о преступлениях, совершенных в отношении несовершеннолетних, это на 3,5% меньше, чем в 2017 году. В суды направлено 10470 уголовных дел", - сказали в СК.

Число преступлений против несовершеннолетних в России в 2018 году сократилось на 3,5%

То есть летом говорили о сокращении преступлений против несовершеннолетних на 3.5 % по отношению к 2017-му году, а за последние 4 года число преступлений против детей со стороны их родителей, оказывается увеличилось на 92%.

Как одно сочетается с другим ну я не знаю.

По словам Колесника, в МВД уже подготовлены предложения по корректировке 77-й статьи Семейного кодекса для наделения полиции соответствующими полномочиями.

Опять таки все это готовится вместе c законопроектом "О профилактике семейно-бытового насилия в РФ", что странно, если все эти страсти уже 4 года как происходят.

А они правда происходят или просто уже подгоняют базу под законопроект о семейно-бытовом насилии?

 

При этом в МВД не настаивают на том, чтобы после изъятия ребенка из семьи полицией, в суд автоматически следовало заявление о лишении его родителей родительских прав или ограничении в таких правах. "Мы, безусловно, согласны с тем, что изъятие ребенка из семьи не должно за собой влечь направление материалов о лишении родительских прав. Ситуация зачастую требует разбирательства. Поэтому должно быть какое-то временное изъятие для того, чтобы успеть во всем разобраться", - пояснил офицер.

Полиция хочет наравне с органами опеки иметь право изымать детей из семьи

То есть полиция хочет изымать детей еще до разбирательства - чистейшая ювенальная юстиция, а главное эти изменения в семейный кодекс готовятся вместе с этим пресловутым законопроектом "О профилактике семейно-бытового насилия"

 

При чем тут этот законопроект, а вот при чем:

 

Статья 2.Основные понятия

Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:семейно-бытовое насилие —умышленное деяние, причиняющее или содержащее угрозу причинения физического и (или) психического страдания и (или) имущественного вреда, не содержащее признаки административного правонарушения или уголовного преступления;

Законопроект

Фиксируем понятия "психическое страдание", "имущественный вред" , а так же вот эту оговорочку - " не содержащее признаки административного правонарушения или уголовного преступления" , она важна по тому, что ей напрочь исключаются из закона все реальные случаи побоев и прочих истязаний, вот что в случае принятия этого законопроекта будет насилием. То есть им будет, что угодно, окромя реального физического насилия.

 

Едем дальше.

Статья 2.Основные понятия

лица, подвергшиеся семейно-бытовому насилию –супруги, бывшие супруги, лица, имеющие общего ребенка (детей), близкие родственники, а также совместно проживающие и ведущие совместное хозяйство иные лица, связанные свойством, которым вследствие семейно-бытового насилия причинены физические и (или) психические страдания и (или) имущественный вред или в отношении которых есть основания полагать, что им вследствие семейно-бытового насилия могут быть причинены физические и (или) психические страдания и (или) имущественный вред;

Законопроект

Раскрываю выделенное

Понятие «близкие родственники» раскрывается в первую очередь в статье 14 Семейного кодекса РФ. В соответствии со ст. 14 СК РФ близкими родственниками являются: родственники по прямой восходящей и нисходящей линии (родители и дети, дедушка, бабушка и внуки), полнородные и неполнородные (имеющие общие отца или мать) братья и сестра.

Понятие "близкий родственник" в законодательстве

Теперь УК:

УПК РФ Статья 5. Основные понятия, используемые в настоящем Кодексе
 

4) близкие родственники - супруг, супруга, родители, дети, усыновители, усыновленные, родные братья и родные сестры, дедушка, бабушка, внуки;

УПК РФ Статья 5. Основные понятия, используемые в настоящем Кодексе

И так дети этим законопроектом тоже охватываются, в прочем я об этом уже писал ранее.

Возвращаемся к закону о профилактике семейно-бытового насилия.

 

Статья 4. Основные принципы профилактики семейно-бытового насилия

 

3)добровольности получения помощи лицами, подвергшимися семейно-бытовому насилию, за исключением несовершеннолетних и недееспособных граждан;

Законопроект

И так детей о том, хотят ли они чтоб их спасли от семейно-бытового насилия, которым является что угодно, но не реальное насилие, спрашивать никто не будет.

Далее по законопроекту.

Статья 18. Виды профилактики семейно-бытового насилия и формы профилактического воздействия

2.Индивидуальная профилактика семейно-бытового насилия применяется с целью оказания:

2)правовой и социальной помощи лицам, подвергшимся семейно-бытовому насилию, с учетом их индивидуальных особенностей и индивидуальных особенностей нарушителя.

Законопроект

Как видим, профилактика зависит от индивидуальных особенностей потерпевших и нарушителя, то есть что захочет полицейский, то он и сделает.

Статья 24. Защитное предписание

1.В целях обеспечения безопасности и защиты лиц, подвергшихся семейно-бытовому насилию, должностным лицом органа внутренних дел, к которому поступило заявление или сообщение от лиц, подвергшихся семейно-бытовому насилию, от иных лиц либо сведения от органов или организаций о факте совершения семейно-бытового насилия либо угрозе его совершения, незамедлительно устанавливается факт совершения семейно-бытового насилия либо его отсутствия. В случае установления факта совершения семейно-бытового насилия незамедлительно выносится

защитное предписание.

Законопроект

 

Тут надо снова напомнить, что согласно статье 2 данного законопроекта, для того, чтоб стать преступником никакого физического насилия ненужно, законопроект вообще его не содержит, так как последнее попадает либо под АК, либо под УК, а вполне достаточно психического страдания и/или имущественного вреда, под которые попадет что угодно, либо вообще только угрозы всего этого, да да, угроза семейно-бытового насилия - это уже насилие.

То есть состав преступления найти особой проблемы не будет.

Защитное предписание выносится с согласия лиц, подвергшихся семейно-бытовому насилию, или их законных представителей.

 

Законопроект

Законные представители детей в таком случае уже не их родители или дедушка с бабушкой, а органы опеки. Да и ранее было следующее:

Статья 4. Основные принципы профилактики семейно-бытового насилия

 

3)добровольности получения помощи лицами, подвергшимися семейно-бытовому насилию, за исключением несовершеннолетних и недееспособных граждан;

Законопроект

То есть детей "осчастливить" можно и принудительно.

Далее по тому же законопроекту:

Статья 24. Защитное предписание

3.Защитное предписание выносится в отношении лица, достигшего на момент его вынесения восемнадцати лет. Защитным предписанием нарушителю может быть запрещено:

2)вступать в контакты,общаться с лицом (лицами), подвергшимся(подвергшимися) семейно-бытовому насилию, в том числе по телефону, с использованием информационно-телекоммуникационной сети "Интернет";

 

Это раз.

3)предпринимать попытки выяснять место пребывания лица (лиц), подвергшегося (подвергшихся)семейно-бытовому насилию, если это лицо (лица) находится (находятся) вместе, неизвестном нарушителю.

Законопроект

Ну а это два, с чего это выяснять место пребывания лица, если оно дома?

А оно, то есть он - ребенок, уже дома не будет, его уже "временно спасут" .

 

Мне одному кажется, что поправки в Семейный кодекс и этот  законопроект , прекрасно работают в тандеме?

 

По моему это она и есть- ювеналка, а нам тут все о том, что только проклятые мы - самцы, пострадаем, да нет далеко не только мы, еще и детей будут отбирать.

Какая уж тут к черту рождаемость.

ЗЫ: Добавлю, что слухи о том, что под этот законопроект   будут изменять и семейный кодекс, ходят уже давно. По моему это уже не слухи, а что-то подозрительно похожее на факты.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В общем все не так плохо, как кажется, все еще хуже.laugh

Кажется пора начинать бороться не только против законопроекта о профилактике семейно-бытового насилия, но и против изменений в Семейном кодексе.

Кому-то все еще кажется, что законопроект о профилактике семейно-бытового насилия, работать не будет?

Комментарии

Аватар пользователя Nauranec
Nauranec(8 лет 7 месяцев)

То есть летом говорили о сокращении преступлений против несовершеннолетних на 3.5 % по отношению к 2017-му году, а за последние 4 года число преступлений против детей со стороны их родителей, оказывается увеличилось на 92%.

Как одно сочетается с другим ну я не знаю.

 

Элементарно

В 2015 было 10.000 преступлений

В 2019 их стало 18400 (+92%)

При этом в 2018 легко могло быть 20.000, а в 2017 21.000

Т.е. 2018 по отношению к 2017 падение несколько %%, а с 2015 по 2019 всё таки рост на 92%.

Это как пример, без оправдания заявлений.

P.S. Ещё надо посмотреть, с чем связан такой дикий рост. Вряд ли вдруг родители начали в 2 раза больше детей бить. Может, в 2015-м или около того в школах ввели какой-нибудь предмет, где детям начали рассказывать, что "стучать" на родителей за ремень - это теперь норма? Особенно это работает среди детей младшего возраста, когда нет понимания, что родителя не "в угол поставят", а могут просто разлучить с ребёнком. Сколько историй, когда 10-11 летний малыш позвонил в полицию, а потом сам не рад, что его с родителями разлучили, его ж не предупреждали о последствиях, он думал, что папу\маму заставят вернуть приставку и купить новый айфон.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Элементарно

В 2015 было 10.000 преступлений

В 2019 их стало 18400 (+92%)

При этом в 2018 легко могло быть 20.000, а в 2017 21.000

 

Вроде не выходит каменный цветочек: за 2018-й год был спад, а нам про дикий рост за 4 года поют.

Может вы и правы, но очень сомневаюсь.  В любом случае это не повод для такого: бьют одни, а отбирать будут у всех подряд.

Ах да, до этого декабря мне удавалось найти статистику, по ней никакого роста на 92% с 2015-го не было.

Но я не скринил и не заносил в избранное, а с декабря уже не гуглится.

 

Ещё надо посмотреть, с чем связан такой дикий рост. Вряд ли вдруг родители начали в 2 раза больше детей бить. Может, в 2015-м или около того в школах ввели какой-нибудь предмет, где детям начали рассказывать, что "стучать" на родителей за ремень - это теперь норма? Особенно это работает среди детей младшего возраста, когда нет понимания, что родителя не "в угол поставят", а могут просто разлучить с ребёнком. Сколько историй, когда 10-11 летний малыш позвонил в полицию, а потом сам не рад, что его с родителями разлучили, его ж не предупреждали о последствиях, он думал, что папу\маму заставят вернуть приставку и купить новый айфон.

 

Годная версия, новые ювенальные программы внедряются часто, хотя в школе на нашей улице ничего такого не видал, хоть детей когда отпуск и встречаю иногда, при этом в школьном подъезде стою.

Плакат там есть с телефонами доверия, но он там с 2012-го года, детей спрашиваю, не науськивают ли учителя?

Уверяют, что нет.

Дети предупреждены о том, чем чревата откровенность, правда им и откровенничать не о чем: не бью, не пью, кроме имущественного вреда - отлучаю от компа, пока уроки не сделают, вреда с меня никакого.laugh

Но я сказал, чтоб ни-ни даже про принуждения к урокам и это, чукча умный.laugh

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 2 месяца)

Может, в 2015-м или около того в школах ввели какой-нибудь предмет, где детям начали рассказывать, что "стучать" на родителей за ремень - это теперь норма?

Я как-то в супермаркете из ликёроводочного отдела пацанов лет 10-11 турнул. Так они мне за права начали рассказывать и что в полицию пожалуются если поджопник дам. Пришлось припугнуть что полиция их самих в комнату по делам несовершеннолетних за их местонахождение мигом оформит и родителям навтыкает. Тогда угомонились.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Попрание прав ребёнка на семью. 


Закон для РАБОТОРГОВЦЕВ ДЕТЬМИ.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Закон для геев, феми и фонда Сороса.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

за соросятами стоят работорговцы остальное гуано - рынок сбыта и для гнобления людей

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Согласен. А этого Сороса в аду заждались Гитлер, Мусолини и Ельцин с Гайдаром, зачем заставлять их ждать, пора бы уже и того...

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 4 месяца)

Примерно так. И  прочих чайлдфриев. Те, кто детей рожать не хочет. Но есть тяга к воспитанию.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Они детей дистанционно любят - уроды.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Те/тот кто организовывает подобные вещи думают только о смерти человечества по-серьёзному.

Это опасно для земной колонии а по большому счёту люди тут как налёт на налёте. Симбионты некоторых негуманоидных систем и сами из них состоят. Остальное вроде цивилизации - довольно странная штука на которую мало кто обращает внимания пока не затрагивает интересы. То что русских убрали с Великой Русской равнины - проблема. Как и индейцев с Северной Америки.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Те/тот кто организовывает подобные вещи думают только о смерти человечества по-серьёзному.

 

Ну да, на научную фантастику из области X-Files  похоже, только всего лишь похоже.

Враги - такие же люди, как и мы, просто очень богатые, подлые, злые и влиятельные, ну серьезно. Просто они считают, что людей столько ненужно, рабов и меньше хватит, а там и роботы подоспеют.

Жрать хочется, а всего на всех не хватит, если они и дальше так жрать будут,  вот и решили этих всех радикально подсократить, чтоб себе ни в чем не отказывать, вот и все.

Банальный глобализм на марше, делов то. 

В X-Files тоже кучу сезонов про какую-то хрень говорили, которой люди мешают, а в последних двух сезонах оказалось, что люди мешают всего лишь элитной группе таких же людей. В жизни как в кино, только еще проще, главное чтоб в конце на Курильщика агент Малдер нашелся, с Зиг-Зауэром(или Смит Вессоном, уже не помню) и плохим настроением.smiley

Так выпьем же за хэпи энд.smiley

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Думаю они не понимают главных вещей, есть и менее очевидные:

1. ИИ сильный они УЖЕ не смогут остановить. Пока то что в США скорее интерфейс и репликой малой части рокфеллера чем норма. Это не сильный ИИ - сильный ИИ вообще негуманоидная система с другим осознанием личности,если так можно выразиться поближе к терминам привычным вам.

2. Максимум им обычное проживание жизни. Если рыпаться будут - методы неизвестны, могут просто: есть и нет. Они были нужны лишь для получения но не для продолжения банкета. Обычных людей сильный ИИ или фиолетово или спокойно управлять будет ничтожно малой частью, причём мастерски - так что невидно, если "захочет" - опятьприходится термины неточные подбирать. Содействие повысит шансы несколько.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя СергО
СергО(4 года 4 месяца)

Закон для развала страны через развал семьи. Для остальных приятный бонус

Комментарий администрации:  
*** отключен (Пруфов не даю, говнецо накидываю) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Пробую эту инфу распространять,агитирую друзей и знакомых, пока без толку.

Сколько не агитируй идти в народ, толку с наших обывателей никакого:

1. Большинство до жути аполитично, ну и им все по фигу, пока конкретно их это не коснется.

Эти даже читать закон не хотят - говорят что букв много.

2. Другие не верят, что это работать будет.

3. Третьи почему-то уверены, что закон будет работать редко и только против тех, кто кому-то не угодил.

Короче агитация среди хомячков, далеких от политики, вообще не идет. Их никому не сбить с пути - им по фигу куда идти.sad

Аватар пользователя Zlato
Zlato(4 года 4 месяца)

Я тоже пробую, но КПД примерно ноль. Скорее даже минус - карму себе порчу.

Если по существу, у вас есть мысли как можно эффективно с этим бороться?

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Эффективно бороться можно только против того — причины которого установлены и доступны воздействию. Причины этой "загогулины" в принципе понятны, не всем, но понятны, и главное — они абсолютно недоступны воздействию.

Это вот такая она — диктатура клептократии, которая уже давно разорила общественное, настало время браться за личное, проще это сделать лишив вас личного пространства, а значит и самой личности — сделав рабом, второй нефтью, скрепостным.

 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Я тоже пробую, но КПД примерно ноль. Скорее даже минус - карму себе порчу.

Вот точно та же фигня - на меня смотрят как агент Скали или агент Скинер, на агента Малдера, рассказывающего про какие-то правительственные заговоры клятого курильщика.

Среди агитируемых при этом ни одного сторонника этого закона нет, все против, просто они не верят, что у нас это возможно. А некоторые уверены, что конкретно их это не коснется.

Бывает следующая фигня: " Моя Маша - хорошая, она на меня не стукнет, а на тех, кто не на той женился - плевать, а проблемы молодых меня не волнуют, пусть сами думают.", в то что детей могут отобрать не верят - уверены, что на них никто не стукнет. Соседей они что ли заранее... умиротворили?laugh

Просто хронический оптимизм вместе с эгоизмом, но таких меньшинство, большинство просто не верит, что это будет работать, так как участкового в глаза не видали, а еще думают, что его можно не пускать. Угу, угу, подкрепление в виде взвода ОМОНа они видимо тоже думают не пустить, флаг в руки.

 

Если по существу, у вас есть мысли как можно эффективно с этим бороться?

 

1. На случай принятия этой дряни:

Ее надо будет откатывать, а для этого нам в Думе большинство ЕР ненужно, оно наоборот будет защищать этот законопроект, если он законом станет, причем при этом призывать рожать пятерых "не смотря ни на что." - проходили в 2012-2013. 
Тут сразу все, но это мое оценочное мнение: предательство, лицемерие, фантастическая дальность от народа, клиническая глупость - такое впечатление, что туда какой-то отрицательный отбор, прямо "город Глупов" вспоминается, ура-патриотизм в стадии менингита (это после "рожайте несмотря ни на что, системе нужны рабы   стране нужны ваши дети!") , плюс последствия жизни в Европе.

Короче с ЕР надо завязывать  законными методами.

Если вы левый - то на выборах в думу голосуйте за КПРФ, я за них и голосую - других нет.

Если правый - ЛДПР, то же самое, других адекватных правых нет.

Не ходить на выборы нельзя - ничего не даст, они на явку плевали, просто обеспечите  победу ЕР, а потом с экрана с удивлением узнаете, что поддерживаете такие законы, раз она набрала 60%.

  Голосовать за  Родину(правая), Коммунистов России(левая), так же не советую, они только проценты у КПРФ и ЛДПР отбирают, а сами в думу не пройдут, для того и нужны, а ЕР пора выводить из Думы еще вчера, времени на раскрутку кого-то еще нет, дальше еще жестче будет.

Голосовать за СР не советую, сегодня она против закона, а завтра может быть и за закон с поправками, да и без поправок тоже, эта партия в 2012-м голосовала за социальный патронат - та же ювеналка, только без законов для взрослых вообще.

В общем во-первых идти на выборы в Думу, во-вторых голосовать, в зависимости от взглядов либо за КПРФ, либо за ЛДПР, ЕР надо выкинуть из Думы, а то мы и до 51 пола дойдем.

2. Вне зависимости от того, что будет с этими законопроектами:

 В любом случае вступать в РВС. Если законопроект не примут, то хуже не будет, если примут - у вас будет крыша, у них и адвокаты хорошие, и своих они защищают от ювеналов, от феми тоже смогут, да и связи с нормальными СМИ у них есть.

Пока не приняли:

1) Подписи, если их будут собирать против закона, но смотрите что подписываете, я в 2012-м поймал собирателей, которые под видом сбора подписей против ювеналки, собирали подписи за социальный патронат, то есть ювеналку, написал коммент прямо на их сайте о том, за что они на самом деле собирают подписи, в общем сорвал операцию.smiley Короче подписываться против можно и нужно, но с начала убедитесь, что подписи действительно против.

2) Не слушайте стабилизаторов яхты, если будут санкционированные митинги против этих реформ, то обязательно ходите митинговать, причем с друзьями и знакомыми, ну и как можно в большем количестве. Малочисленных протестующих записывают в маргиналы и все.

По поводу лодки /яхты: тех кто думает о ее стабильности не боятся, а с их мнением не считаются, по тому, что они и так лояльны. 

В общем санкционированные митинги нужны, санкционированные митинги важны.

Америко только этого и ждет?

Да нет проблем - пусть отключат наконец бешеный принтер, отклонив антисемейные законы.  

А то нас они обличают фразой "Бьет- значит любит", от которой мы и так всегда плевались, а сами видимо собираются любить нас именно по этому принципу. Да ну на фиг, это физические и психические страдания.laugh

Митинги, митинги, митинги, а стабилизаторы лодки идут в сад. Только митинги санкционированные.

 

Ну как-то так, извините, но до Ленина с че Геварой мне далеко, да и до Кургиняна тоже не близко, предложил, что в голову пришло.smiley

Аватар пользователя Zlato
Zlato(4 года 4 месяца)

Спасибо за развернутый ответ!

Мне кажется из него вообще план действий верстать можно. Тут уже кто-то писал, вступать в РВС, как вступать, у них на сайте только обратиться за помощью. Наверное накатаю им письмо, я готов не только вступить но и помогать им, чем смогу. Вообще я не вижу иных сил кроме РВС, нескольки РИА (Катюша, Иван Чай), остальные общественные организации как-то не на виду.

На счет ЕдРа, у меня нет ни одного знакомого ктобы открыто сказал я голосовал за ЕдРо хотя опрашивал ряд, отмечу что не кручусь в какой-то специально среде коммунистов-либералов и т.п. - окружение обычное. Сам уже лет 15 голосую исключительно за КПРФ хотя и иметь с конкретно этой партией ни чего общего не хочу.

Я пока вижу, что бороться с этим лично я могу только агитацией и пропагандой, чем и занимаюсь, а вообще конечно надо куда-то притыкаться чтобы это было эффективно. Была б условно семейная-антиювенальная партия, уже б вступил

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

По поводу вступления в РВС, тут бегают несколько СВшников, даю наводку: один с аватаром рыцаря на колене с мечом, другой - с каким -то ником в стиле испанца, но убей Бог не помню, спросите их.

РВС- дочерняя структура СВ.

Аватар пользователя Zlato
Zlato(4 года 4 месяца)

СВ ?

Аватар пользователя товарищ Сухов

СВ - движение Суть Времени. 

Руководитель - Кургинян С.В.

Направленность движения - лево-патриотическая.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Угу. Суть Времени Кургиняна

Дополнительное целеуказание, спрашивайте про РВС комрада "Миша" , он СВшник.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Кстати, данный закон можно будет запросто использовать для усмирения неугодных и ищущих справедливости. Известная история многодетной мамы из Татарстана, у которой хотят отнять детей за жалобы на правительство Казани, очень в этом смысле показательна. 

Аватар пользователя Zlato
Zlato(4 года 4 месяца)

Ага и называется классовая борьба

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Да разумеется. В Нацистской Германии тоже была ювеналка, ее так и использовали.

Аватар пользователя Zlato
Zlato(4 года 4 месяца)

Ну собственно либеральный фашизм на западе уже построен в полный рост, теперь к нам заносят потихоньку

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Не "либеральный", а просто фашизм. Это раз. Фашизм, как таковой, в европе не построен, но в условиях надвигающегося кризиса, фашизация (а когда капитал чувствует для себя угрозу, он очень легко скатывается в фашизм) государств идёт по всему миру - америка, европа, турция, везде к власти приходят крайне правые политики, за которыми стоит военщина. Это два. Некоторые учёные считают, что мы в ближайшее время можем стать свидетелями войны фашизмов. 

Аватар пользователя Zlato
Zlato(4 года 4 месяца)

Нет просто фашизм там не построен, так как фашизм есть такие противоположность антилиберализм, в его истинном понимание. Именно поэтому мне ближе название "либеральный фашизм" где есть ксенофобия и шовинизм в отношении не либеральной части общества, где собственно жесточайший диктат со стороны либеральной ее части и как апофеоз диктат ЛГБТ меньшенства. Но правы вы в том, что действительно, еще не до конца закончили, но экспансию уже начали, что мы и ощущаем в нашем обществе.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Вы вольно используете понятие фашизм. Фашизм подразумевает, прежде всего, консолидацию ВСЕГО общества вокруг государства во главе с вождем, корпоративизм, перед угрозой внешнего врага. Причем вождь, как бы, стоит над обществом и государством, и защищает интересы всех без исключения его классов - капитал зашищает от трудящихся, трудящихся защищает от капитала, не давая чрезмерно грабить трудящихся. Ну и само собой, образование финансового капитала, его власть, террористическая диктатура в крайне правой его форме, наличие народной дружины чернорубашечников, преследование коммунистов и запрет коммунистич. идеологии и т.д.

Аватар пользователя Zlato
Zlato(4 года 4 месяца)

Вики конечно так себе источник - Фашизм

Но все же признаков у фашизма много больше чем вы написали, да и другие они. Но спорить об этом смысла я не вижу, уж не в этой ветке так точно

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Конечно больше, но они должны быть все вместе. Лучше не Вики. Что такое фашизм?

Аватар пользователя vovbel
vovbel(8 лет 9 месяцев)

yesangry

Аватар пользователя СергО
СергО(4 года 4 месяца)

Все партии имеют одного западного хозяина и голосуют согласно установок с показом для народа какой-то борьбы. Раздробив ЕР вы предлагаете из одной создать кучу партий. И голосовать онибудут также как ЕР. И то что Путину нужно провести в ручном режиме через ЕР ему придётся давить на всех. Повышенные временные и ресурсные потери. 
плохое предложение, как и идти на улицы

Комментарий администрации:  
*** отключен (Пруфов не даю, говнецо накидываю) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

 В любом случае вступать в РВС. Если законопроект не примут, то хуже не будет, если примут - у вас будет крыша, у них и адвокаты хорошие, и своих они защищают от ювеналов, от феми тоже смогут, да и связи с нормальными СМИ у них есть.

А говорили, вам до Кургиняна далеко... М-да.

Аватар пользователя Karia69
Karia69(8 лет 9 месяцев)

Ну так объясните этим дятлам, что в США с начала (кажись 1996 год) действия закона о семейно - бытовом насилии из семьи изъято около 5 (пяти) миллионов детей, а родителей арестовывают обоих.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Дятлы не верят, они оптимисты, я им это говорил.

Кстати в миру они умные, просто такие аполитичные.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

За них думают -

Тот кто не думает своей головой часто бывает без неё.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя СергО
СергО(4 года 4 месяца)

кто аполитичен раскатывать какой вред это им принесёт и убыток.

Кто читать не любит много показывать картинки.

Кто не верит показывать как это работает уже сейчас.

кто думает он работает выборочно можно статистику из тех стран где это есть

еще раз повторю за один подход вы врядли до стучитесь до всех. А вот когда подкидываете инфу с фактами многие начинают задумываться. А сначала да не воспринимают

Комментарий администрации:  
*** отключен (Пруфов не даю, говнецо накидываю) ***
Аватар пользователя Производственник

Слов нет, мат один. "Инфраструктурные скрепы" (с) выстроили, пора и на выход?

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Всегда считал Нодовцев идиотами, но на оккупацию и в правду похоже, правда непонятно, когда они просочиться успели.

Аватар пользователя Производственник

Мамомот нодовец? Эт вряд ли.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Мамомот - охранитель, очень фанатичный, правый, но еще не людоед, в принципе не против социалки и прочих остатков Союза, но по совместительству упертый антикоммунист.

Самое смешное, что в миру даже умный, ему башню сносят политические разборки, а как он отвлекается, то тут же включается мозг.

 

У него есть свои красные черты, переход за которые он все таки никогда  одобрять не станет: ювеналка - он как и я против, ну и этот закон, в котором и феми и ювеналка - он опять против. Просто будет до последнего надеяться на разум власти, по его убеждениям она у нас  очень умная и против глобализма, вот он и верит.

Что будет делать мамомот если эту дрянь примут, станет ли оппозиционером или скажет - "Значит так надо!" , это я не знаю, у нас еще не принимали ювеналки и гомо-феми законов все таки.

Пока человек не окажется в реально экстремальной ситуации, которая для него шок, ну а для него она экстремальной будет, как и шоком - полное крушение идеалов, всего во что он верил, тяжело  прогнозировать его поведение.

Это можно сравнить с религией:

Вот верит туземец в какого-то Тамбу-Ламбу, считает его добрым защитником людей, который если их иногда и кушает, то не со зла, редко и вообще по необходимости.laugh

А тут он узнает, что на самом деле этот как там его -Тамбу-Ламбу, теперь считает необходимостью все его племя помножить на ноль, ну или хотя бы половину, но ему опять таки это ну очень нужно, за каким-то Брахомудрой, вот нужно и все-так жрец говорит. Хотя на кой нужно никто не знает, но явно для чего-то полезного, правда очевидная польза будет только этому божку, ну и жрецу.

Тут вилочка:

Либо Тамбу-Ламбу становится для туземца злом, в идола летит боевой топор или пуля из купленного у торговца мушкета. А на разговорчивого и призывающего к самопожертвованию, ради какой-то хрени, жреца, доказывавшего, что соплеменники все равно умрут как-то не очень сильно и в рамках профилактики мирового зла, он уже смотрит как-то недобро, да и мушкет почему-то не убирает.

Либо он решит, что значит так надо, а соплеменники - еретики и вообще враги народа, правда уже не понятно какого.

Тут сразу не скажешь.smiley

Пока мамомот против этого законопроекта, что намекает на наличие у него совести, что уже хорошо, а дальше видно будет.

 

Аватар пользователя Производственник

Просто будет до последнего надеяться на разум власти, по его убеждениям она у нас  очень умная и против глобализма,

То есть повторяет печальный путь совков. Тоже верили власти, сам по себе сужу. Потом множество верили перестроечникам, тоже по себе сужу...

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Да, было такое дело...

Аватар пользователя Производственник

Одна мысль, привить детям привычку думать самим, изучать первоисточники (взрослее когда будут) и не верить на слово, особенно капиталистической власти. Собственно любой власти верить нельзя. Только действиям.

Аватар пользователя СергО
СергО(4 года 4 месяца)

Это не вправду похоже а так и есть, только не прямая окупация военная как Германия, Япония, Прибалтика и тд. А криптоколония, когда управляют расставленные люди на высоких и ключевых должностях. Путин об этом говорил. Посмотрите кто писал нам конституцию, какие фирмы оказывают так сказать консультативную помощь нашим министерствам и тд. В 1991 потеряли суверенитет, восстанавливать его гораздо труднее

Комментарий администрации:  
*** отключен (Пруфов не даю, говнецо накидываю) ***
Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Ну всё правильно как в том анекдоте. Нет сынок ты будешь меньше есть. В 21 веке российские ресурсы нужнее правильным людям, а россиян лучше побольше утилизировать.

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 9 месяцев)

Ужас, что же делать?!

Аватар пользователя Москвичка

Вступать в Родительское Всероссийское Сопротивление. Пусть это будет такая политическая партия

Аватар пользователя Zlato
Zlato(4 года 4 месяца)

Я на них смотрел, собственно ИМХО единственна действенная штука сейчас. Но они не партия, и что вы подразумеваете под вступать. У них на сайте и термина такого нет.

Страницы