Ситуация с nginx - это смертельный удар по будущему России

Аватар пользователя promedol

«Давайте мы подождем... а потом у них цап-царап»

Путин В.В.

Старт большинства катастрофических событий у многих принято связывать с какой-то триггерной точкой. Взять Первую Мировую войну. Нет, всё понятно — объективные предпосылки, неразрешимые противоречия между капиталистическими государствами, в конце концов, идиот Николашка у власти. Но спроси любого, с чего началась Первая Мировая — и он, без сомнения, скажет: с выстрела Гаврилы Принципа, удачно ухлопавшего узурпатора-эрцгерцога и супругу заодно.

Я всегда говорил, что важнейший ресурс Государства в XXI веке — это не газ, не нефть и не уран. Это айтишники. Без них прогресса и независимости попросту не будет, и понимают это все — и Путин в том числе. Властелины мира — хорошо, но ИИ сам себя пока что не напишет. Нужны программисты.

Так сложилось, что русские программисты традиционно очень сильны, одни из самых сильных в мире. И так сложилось, что подавляющее большинство из них оппозиционно настроены.

То есть, вдумайтесь, главный ресурс страны резко и открыто этой самой стране враждебен.

Причин масса. Средний айтишник довольно молод. И ему очень легко насрать в мозг. Он, зачастую очень категоричен в своих суждениях, это так называемая бинарная логика, вариант профдеформации, когда к окружающему миру применяется логика True/False. Любую творящуюся вокруг несправедливость он мгновенно проецирует на всю страну.

Главный АйТи портал, Хабр, без сомнений финансируется из-за границы, чтобы целенаправленно поддерживать этот негатив и ненависть к России, тотальное преклонение перед США (Маск-гений, мечты «завести трактор», истории успеха «как я свалил из сраной Рашки работать в Голландию» и вот это вот всё). Большое количество русскоговорящих украинских программистов на данном ресурсе тоже здорово подливает масла в огонь.

Но основная причина, конечно, не в этом. Она в идиотизме властей. Всё, от попыток закрытия Телеграма ковровыми бомбардировками подсетей, до блокировки целого гитхаба за кретинский файлик suicide.txt в какой-то левой репе, мягко говоря, не добавляет айтишникам любви к «этой стране». Потому, что это не какой-то там сифилитический Навальный со своими всё-украдено-расследованиями, это тупо мешает людям здесь работать и зарабатывать бабло, весьма немаленькое. Зарплаты в АйТи гигантские. 150+ килорублей в месяц среднему ява-разрабу, питонисту или девопсу — это вполне обычная нижняя граница «вилки». Верхняя может доходить до 300-400 в отдельных случаях. И, да, это в России.

Я говорил вначале про триггерную точку. Можете смело запомнить день, когда АйТи отрасль в России была просто прикончена. Символично, что это — 12 декабря 2019 года, День Конституции. А прикончила её конкретно следователь 11 отдела СЧ ГСУ ГУ МВД России по г. Москве лейтенант юстиции Спиренкова Е.А, выписав постановление о производстве обыска в офисе Nginx.

Вся эта история с претензиями Рамблера и уголовным делом с последовавшим маски-шоу - совершенно сюрреалистичная беззаконная дичь, от которой взбесился даже Ашманов(!). Она сама по себе, конечно, не является чем-то необычным для нашего Государства. Увы. Случалось подобное и раньше, и не раз.

Проблема в масштабе личности пострадавшего. Игорь Сысоев — это человек, на веб-сервере которого работает треть мирового интернета (и почти 70% российского, и даже aftershock на дерьмовом друпале благодаря nginx шевелится довольно сносно). Получив за компанию 670 лямов резаной (да, на опенсорсе тоже можно заработать нехилого бабла, его пилят не только красноглазые дурачки), Сысоев не уехал в США, а остался здесь, в России. Взгляды его — умеренно патриотичные, судя по личному блогу. То есть, это — живой пример успешного русского программиста, который любит Россию и всего добился своим умом и честным трудом. Даже Касперский по сравнению с ним пожиже будет.

Хуже кандидата для наезда придумать было просто невозможно.

Типичные комментарии на Хабре в ответ на новость об обысках: «почему он не свалил из России, сразу, с таким баблом, он что, идиот? Нет, он «патриот», ну, это одно и то же».

России от этого дерьма, в которое её утащили Рамблер и не очень умная девочка-следак, не отмыться уже никак и никогда. Это недвусмысленный и чёткий сигнал всему айти-сообществу — учите язык и валите отсюда, из этого ада, пока вы живы. Здесь невозможно нормально работать, а если ты добьёшься успеха — за тобой придут по беспределу.

Последствия не заставят себя ждать, уже вне зависимости от того, благополучно или нет разрешится ситуация с Сысоевым.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Комментарии Ашманова по ссылке из статьи:

Сысоев пришел в Rambler в 2000 году, уже имея этот проект. Все знали, что он его разработчик и что это open source, то есть бесплатный проект с открытым кодом, рассказал радиостанции президент группы компаний Rambler до 2001 года, глава компании «Крибрум», гендиректор компании «Ашманов и партнеры» Игорь Ашманов.

«То, что в Rambler работали ключевые разработчики этих технологий, было для Rambler крайне выгодно. То есть это одолжение, которое Сысоев или Бортунов делали Rambler. Это первое. Во-вторых, я его нанимал, мне его привели, сказали: крутой парень, нужен как сисадмин, и никто ему никакого задания по разработке, подписанного служебного задания и так далее не давал. Хотя тогда был другой Гражданский кодекс, тем не менее и потом никаких заданий ему не давали. Это все фривольный иск, то есть уголовное дело, вообще ни на чем не основанное. На мой взгляд, это чистое рейдерство. Причем там торчат уши, с моей точки зрения, реального рейдера. То есть Rambler рейдером не является, а вот пришедший к нему Сбербанк — один из самых крупных рейдеров в нашей стране. И вот это чисто рейдерский наезд, попытки захватить чужую интеллектуальную собственность».

 

UPDATE 2. Специально камрадам, которые заявляют в комментариях типа "это всё бред, никаких последствий не будет, айтишники много о себе возомнили", "следователь правильно действовала", "компетентные органы разберутся, давайте дождёмся результатов следствия", "а что такого, обычная практика" и т.п..

Это заявление по данному поводу Дмитрия Пескова. Нет, не того, с усами, а другого - спецпредставителя президента РФ по вопросам цифрового и технологического развития. То есть, официального доверенного лица президента.

По поводу NGINX, моя личная позиция.

1. Случившееся уже нанесло гигантский вред рынку и задачам развития. Прямой вред можно и нужно минимизировать, но ущерб значимый, со всех точек зрения;
2. Для меня лично Игорь - один из героев развития, создатель самой базовой инфраструктуры современного интернета;
3. Еще более драматична не персональная история, а покушение на право создавать open-source продукты во время работы на корпорацию. Ничего более вредного для создания в стране устойчивой к внешним рискам цифровой инфраструктуры придумать нельзя. Это убивает мотивацию.

Уже не в личном качестве.

1. Надеюсь, что авторы, инициаторы и контролирующие акционеры в ближайшее время выскажут свою позицию публично, как по сути дела, так и по выбранным способам решения споров;
2. Нам требуется ясно выраженная позиция крупнейших компаний по поводу создания и использования open source продуктов. Яндекс и Mail ее уже высказали. Надеюсь, что к их декларациям присоединятся и другие. Четкая и ясная позиция может быть высказана и через инструменты согласования действий компаний и государства, например, через публичную декларацию АНО "Цифровая экономика", в учредители которой входит большинство участников рынка;
3. Кто прав или не прав в корпоративном конфликте, в данном контексте совершенно не важно.

Комментарии

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

А людей, которые говорят "нахрен нам вашей айти, и на счётах посчитаем", очевидно,

Только ситхи (и прочие страдающие подростковым максимализмом) всё возводят в абсолют. Я не говорю всех нахрен, я говорю, что большинство пользы не приносит, а остальные обслуга реального производства, без нефти и газа (и прочих реальных вещей) нафиг никому нужны не будут.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

да только без Больших Суперкомпьютеров и софта для них ни нефть ни газ сейчас не ищутся никак...... не осталось на Земле месторождений которые можно обнаружить косвенными методами без сложного моделирования и перелопачивания терабайтов данных......

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

ни нефть ни газ сейчас не ищутся никак

Ещё раз повторю, без нефти и газа они становятся никчёмными.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Что он думает, я не знаю, но я знаю, что он говорит. А говорит он, например, что искусственный интеллект и цифровизация экономики - это два важнейших стратегических проекта для России. В статье ссылки есть.

Для этого не требуется столько околоайтишных ремесленников. Сейчас ситуации в IT напоминает анекдот

-- Папа, кто такой Карл Маркс?
-- Карл Маркс, Мойша, - это был такой экономист.
-- Как наша тетя Сара?
-- Нет, Мойша. Тетя Сара - старший экономист.

Так и большинство айтишников такие "старшие экономисты". Толку от них мало, шума много.

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Научите в TensorFlow отличать бутылку 0,5 от бутылки 0,75, регистрировать дефекты  на поверхности, потом прогрузить её в пром.компьютер и сдать изделие заказчику. Обычная проектная задача по ИИ и маш.зрению.

Вы самостоятельно сможете скачать tensorflow с гугля, можете прочитать по нему книжку, прочитать руководство по питону и дальше не продвинуться ни на шаг. Потому что нужны "старшие экономисты", которые имеют необходимые know-how, т.е. "знают как"

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Вы самостоятельно сможете скачать tensorflow с гугля, можете прочитать по нему книжку, прочитать руководство по питону и дальше не продвинуться ни на шаг. Потому что нужны "старшие экономисты", которые имеют необходимые know-how, т.е. "знают как"

Вот именно. Если раньше делили задачи разработки и использования, то теперь при каждом слесаре "специалист по ИИ и машинному зрению", который знает как ввести данные в общедоступную программу. Периодически порываются к каждому экономисту добавить по "специалисту по Excel" и к каждому секретарю "специалиста по Word". Ведь только у них есть необходимые know-how (главное никому их не рассказывать, а то если выясниться что их полное изложение можно выучить за неделю, спрос на "специалистов" резко сократится, но какой же кот будет ловить всех мышей).

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Вам про тёплое - вы про мягкое. Человеческий труд дорог. Данное решение стоит условно 600 000 руб. Условно, на вот этой задаче стояло две сортировщицы в смену. Предприятие круглосуточное, соответственно нужно 6 человек чтобы эту задачу выполнять, они в разные смены выходят. ФОТ в месяц, даже если мы одному человеку платим 20 т.р. = 120 т.р. Окупаемость решения за пять месяцев. Больничный этой системе не нужен, уход за детьми, отпуск - аналогично.  Процента брака при автоматической сортировке падает на порядок.

+0,5 часа рабочего времени в неделю для слесаря АСУТП, который будет делать диагностику и линзы на камерах продувать. Это слесарь при машинном зрении получается.

Если вы понятия не имеете как это всё делается, то читайте в гугле, идите поработайте к системному интегратору любому, который этими задачами занимается.

 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Если вы понятия не имеете как это всё делается, то читайте в гугле, идите поработайте к системному интегратору любому, который этими задачами занимается.

Так вот системные интеграторы нужны один раз, разработчики — тоже. Но 90-99% айтишников — это мальчики при решениях, которые должны бы работать и сами: сопровождение "работающих" решений, разработка типовых сайтов, ввод формул в Excel...

+0,5 часа рабочего времени в неделю для слесаря АСУТП, который будет делать диагностику и линзы на камерах продувать. Это слесарь при машинном зрении получается.

А остальные 39,5 часов в неделю его нагрузят ещё чем-нибудь, чтобы не зря сидел. И будет он уже не слесарь, а "ведущий специалист по машинному зрению", ибо обычный слесарь ведь с этой шайтан-машиной не сладит. И будет считать себя айтишником, без которого нет прогресса.

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 3 месяца)

Но 90-99% айтишников — это мальчики при решениях, которые должны бы работать и сами: сопровождение "работающих" решений, разработка типовых сайтов, ввод формул в Excel...\

Какие это айтишники? Это тот же самый линейный персонал, офисный планктон, и их работа так же автоматизируется с выкидыванием голой жопой на мороз.

Нормальные айтишники - это девы/девопсы, железячники, сетевики и техсаппорт. То есть те, кто непосредственно пилит полезный автоматизирующий продукт и обеспечивает его дальнейшую работу.

И удар направлен именно по ним, а не по этому сборищу бесполезных дармоедов.

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Так и большинство айтишников такие "старшие экономисты". Толку от них мало, шума много.

Вот именно.

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Я в ИТ работаю 34 года, в научном, образовательном, банковском, производственном, так что масштаб решений и проблем там представляю достаточно хорошо. Хотите поговорить об этом?  Или боитесь выставлять вашу невежественность напоказ?

 

 

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

То 40 лет, теперь 34... в показаниях путаетесь? Да хоть и первоначальные 40 а всё деньгами меряете. Ну, предложите мотиватор для добросовестного труда?

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

На калькуляторе посчитал, точность люблю. Мотиватор единственный - интерес. Если вам не интересно, валите с этой (и любой) профессии. Ещё вопросы?

 

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Если вам не интересно, валите с этой (и любой) профессии. Ещё вопросы?

Ну и как работодателю заинтересовать работников добросовестно трудиться?

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Достаточно платить оговоренную зарплату в установленные сроки и поддерживать разумную инициативу. А заинтересовывать и веселить - это в цирк. Как говорили в Роснефти: "У нас - производственная компания, а кто хочет башкой вниз висеть - идите работайте в Google"

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Вот тебе и писал ранее, что когда чего по-выше денег поймёшь возвращаяйся, обсудим. Ну а деньги как мотиватор к добросовестному труду не работают, министра посадили одного у нас даже, а получал не мало.

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

А я от тебя так и не услышал твоих критериев оценки что такое 'эффективная работа'. Одно сплошное словоблудие и пустозвонство. 

Если тебе ничего в этой жизни не надо, работай за интерес, за бесплатно. Особенно,интересно как к этому отнесётся твоя семья (если она у тебя есть, конечно. Женщины стараются обходить стороной тех, кто не в состоянии обеспечить своих детей). Из моего опыта - люди на интересе долго не работают, если им за это не платить. И я знаю о чем говорю.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

я вам так скажу Если Вдруг на час Пропадет тотально интернет Последствия будут разгребать порядка Пары недель.

Если СисАдмин Вашей конторы ПЛОТНО задумает завалить Бизнес вы никогда не докажете что причина  была в нем.

а еще Очень многие не понимают что сейчас процентов 80 всей работы завязано на Манипуляции с информацией.........

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Ну и как это отменяет сказанное мной? Вот те 5% чем-то полезны/опасны.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

есть две вещи без которых ни одно предприятие не сможет работать это Электричество и Информация - причем информация сейчас несет главенствующую роль в производственном процессе и зачастую от работы ИТ инфраструктуры работа предприятия зависит на порядок больше чем от работы основного производственного процесса - маразм, но в современном мире именно так. Так что зачастую ИТ становится РАВНЫМ производительным агентом, а иногда и главенствующим - ИТ-ишники  это как слесарь инструментальщик - да фактический обслуга, но без него ВСТАНЕТ всё......

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Вот давай выпилим игроделов или киберброкеров, денег до жопы, а все пожмут плечами и дальше будут спокойно работать.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

Вот давай выпилим игроделов или киберброкеров, денег до жопы, а все пожмут плечами и дальше будут спокойно работать.

 Доля процента, мизерная, в районе 10^(-5) - 10^(-6) от реального ИТ.....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Примерно 2/3 интерната порнуха, так-что пассаж со стотысячными и миллионными долями - мимо.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

а причем здесь интернет?

Большое ИТ это Энтерпрайз системы - Софт и Железо - Это бизнес с много миллиардным оборотом..... как пример - самый большой производитель GPU не AMD и не NVIDIA, а INTEL..... а попробуйте угадать кто делает больше всех Процессоров мире? и ДА это тоже ИТ.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

А на производстве, на каждый котел, каждый вентиль и компрессор поставите по дяде Васе, чтобы он вентиль крутил по показаниям манометра? Это было, но лет 60 назад. FYI, АСУТП - это тоже ИТ. И управление транспортом, и энергетикой, и управление мед.оборудованием, типа томографа или ИВЛ. Отключите управление светофорами и вы на работу не доедете.

В общем, учите матчасть, "карбонарий хренов" (С)

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Вот и защитная истерика пожаловала. Возразить-то есть чего по делу? Про важность 5% обслуги я сразу сказал, но обслугой от этого она быть не перестала.

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Альтернативы? Убогая экологичность в лесу с печкой на дровах? Ваше право так жить. 

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Это всё эмоции, скучно.

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Ну так повесели меня своими познаниями в ИТ.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

вы себе крайне слабо представляете что такое ИТ и насколько наш Мир от него зависит.......

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Бросок на телепатию не засчитан, мимо.

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Тупой троллинг. По делу есть что сказать?

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Так это я от вас двух умных чего по делу давно добиваюсь, но кроме своего ЧСВ ничего пока не показали.

Аватар пользователя Кеплер
Кеплер(4 года 4 месяца)

Насколько я понимаю, ситуация была такая - летом Сбер прикупил этот чемодан без ручки, что есть Рамблер. Зачем, почему - не важно. Важно, что продаваны Рамблера решили накрутить стоимость чумадана и плюсанули туда нжинкс (ну, его же весной американы купили за 670 лямов резаной!). Вот, потом посчитали и наехали на Сысоева.

А вообще, по теме лучше всех высказался сегодня утром Ашманов:

Мамут с Грефом фактически осуществили — или одобрили, инициировали, нечаянно запустили от жадности — беспрецедентную атаку на индустрию ИТ в нашей стране .

И, заметим, атаку на национальный проект «Цифровая экономика».
Потому что после этой истории с кем мы будем делать эту цифровую экономику?
В сети бушует истерика айтишников «надо ехать, заводи трактор».
Мамут с Грефом невзначай включили турбо-режим утечки мозгов программистов и разработчиков в Кремниевую Долину. До этого утечка, в общем, уменьшалась и была уже очень умеренной, по многим причинам.

То есть узкий круг ограниченных лиц, из корыстных побуждений, начал поджигать один из столпов нашей экономики и суверенитета. Как гопники, кидающие камни в проезжающие электрички.

Мне кажется, они даже не понимают, что они сделали. И не хотели такого. И явно удивлены реакцией. У них, я думаю, сейчас — даже на выходных — идут закулисные обсуждения в стиле «а чо такова-то», «чё эта было-то». Типа, отняли же десятки и сотни бизнесов и всё было нормально, здесь-то чо. А шум будет ещё нарастать.
По закону тоже решится, но нам надо купировать эту инфекцию быстрее.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (больной ублюдок) ***
Аватар пользователя panadium
panadium(8 лет 9 месяцев)

Это всё эмоции и мнения. Не думаю, что напр. в Германии ситуация была бы иначе: см. мои комментарии выше. Я просто уверен, что ситуация была бы на 100% такая же.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Аллеманды молодцы в этом, у них всё чётко.

Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 2 месяца)

Да не они это. Это инициировал ИИ. Пробный шаг ИИ по избавлению от тех, кто его может породить.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 неделя)

начал поджигать один из столпов нашей экономики и суверенитета.

Даааа...

Эти ребята скоро станут считать себя Богами.

Кстати вчера на хабре читал очередную статью про Сысоева и эту ситуацию. Там тоже был текст типа "Без Хабра страна рухнет"

ЗЫ

Обьем экспорта программного обеспечения из Российской Федерации - 5 миллиардов в год.

Вот и весь СТОЛП.

laugh

Аватар пользователя kondrat
kondrat(8 лет 2 месяца)

Обьем экспорта программного обеспечения из Российской Федерации - 5 миллиардов в год.

да, но этj деньги практически "из воздуха", и за этот воздух мы каждый год платим западным конторам.

Аватар пользователя Shu68
Shu68(7 лет 3 месяца)

Сысоев останется Сысоевым, уверен. И спасибо ему за это (как и многим другим, свою страну любящих и верящих в нее). А вся эта возня вокруг энжиникс-рамблер закончится и разрешится (так или иначе). Никакого триггера , определяющего фатальность для нашего ИТ прогресса (по причине "все свалят"), не случиилось. Сказать бы проще: ИТ .....ц откладывается!

Аватар пользователя burunduk
burunduk(5 лет 10 месяцев)

осадочек останется и будет долго пованивать

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Читая эту истерику начинаю думать, что ребята, яростно надрачивающие на «цивилизованные страны», на самом деле не знают о стандартной табличке «Все, что сделано за этим столом принадлежит..» дальше указано или страна или корпорация.

Люди в наших непуганных краях до сих пор думают, что можно ходить на работу, получать заплату и при этом вместо работы делать «свой личный» продукт.

При всем уважении, это же дикарство и правовой нигилизм какие-то.

Аватар пользователя panadium
panadium(8 лет 9 месяцев)

Полностью подтверждаю.

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Процедура увольнения в одной крупной (очень известной) американской компании, через которую прошёл мой товарищ в начале 90-х. Однажды приходит на работу, его встречает на первом этаже HR, заводит в комнату, где стоит пара секьюрити, объявляет об увольнении, выдаёт на руки извещение об увольнении и окончательном расчёте, рядом в коробке - его личные вещи с его стола и ящиков стола.

Позвонил своему, уже, бывшему шефу - "прости, дружище, руководство решило закрыть проект. С меня хорошие рекомендации". Судиться бесполезно, так составлен контракт. В начале 90-х было практически не было смысла ссылаться на то, что ты негр или ЛГБТ - тема не педалировалась, как сейчас. 

РФ. Компания Роснефть. При увольнении обязан сдать все визитки, и любые документы с логотипами РН, а еще в течение 5 лет никому и никогда ничего не говорить о РН и не давать никаких оценок.

 

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

Так по закону же.  Рассчет получил и свободен. Что не так?

Контора в которой я работал так филиал в Киеве закрывала в 2013 году. С утра приходят 300 сотрудников на завод. На проходной охрана "все свободны, двухмесячный оклад по закону переведем на карты". Личные вещи дали забрать через месяц, после выемки документов

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Это потому что мы живем в "нецивилизованнои стране" и у нас есть свои законы. 

Аватар пользователя panadium
panadium(8 лет 9 месяцев)

Вопрос не в "цивилизованности" или нет. Вопрос в том регулируется ли такой спор законодательно или договором.

Например в немецком законодательстве есть запрет на деятельность Wettbewerbsverbot: 1. во время действия договора по найму и 2. после окончания договора.

Грубо примерно следующее:

1. во время действия договора работник не должен работать против работодателя т.е.  осуществлять деятельность вне договора, работать на конкурентов итд.
2. После окончания действия договора работник не имеет права заниматься определённое время прежней деятельностью, если эта деятельность вступает в конкуренцию с бывшим работодателем. Бывший работодатель при этом выплачивает бывшему работнику определённую договором компенсацию на этот период времени.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

А я и не спорю. 

Я говорю: у нас свои законы. Которые говорят что работодателя не касаеться что делает сотрудник вне своего рабочего времени и  своих служебных обязанностеи.

Исключение - сотрудники силовых ведомств. 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Исключение - сотрудники силовых ведомств. 

А по факту ещё учителя, как минимум. И не только.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

С учителями ситуация неоднозначна.

Закон нерегулирует этот момент. Репрессии со стороны руководства как правило являються незаконными. 

Но на это просто забивают болт. 

Страницы