Виды наказаний по новому закону о семейном насилии

Аватар пользователя ndorfin

Ноль наказаний. Сергей Лукьяненко в своем эссе немного нафантазировал (наверно это был "черновик2").

Любящие делать в своей семье "шлепки" (ах как это мило звучит) могут опять расслабиться.

Под катом: выдержка из закона в 9 пунктов возможных мер и пару вишневых фантазий Лукьяненко.

Ссылка на полный Законопроект(PDF) c gov.ru


Статья18. Виды профилактики семейно-бытового насилия и формы профилактического воздействия
1...2...всем скучное про профилактику спрятано под спойлер

 

3. Профилактическое воздействие осуществляется в следующих формах:

1) правовое просвещение и правовое информирование;

2) профилактическая беседа;

3) профилактический учет;

4) профилактический контроль;

5) помощь в социальной адаптации лиц, подвергшихся семейно-бытовому насилию;

6) социальная реабилитация лиц, подвергшихся семейно-бытовому насилию;

7) специализированные психологические программы;

8) защитное предписание (только с согласия потерпевшего);

9) судебное защитное предписание.


Самое суровое - судебным защитным предписанием на нарушителя могут быть возложены следующие обязанности:

1) пройти специализированную психологическую программу;

2) покинуть место совместного жительства или место совместного пребывания с лицами, подвергшимися семейно-бытовому насилию,на срок действия судебного защитного предписания при условии наличия у нарушителя возможности проживать в ином жилом помещении, в том числе по договору найма (поднайма), договору найма специализированного жилого помещения либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации;

3) передать лицам, подвергшимся семейно-бытовому насилию,их личное имущество, документы, если они удерживаются нарушителем.


У Лукьяненко: ТЫНЦ

Но вишенка на торте - для введения всей этой машины неправосудия в дело не требуется заявление побитой женщины или униженного ребёнка (ситуацию побитого или униженного мужчины оставим за скобками, у нас такие в суд не идут, а напиваются с друзьями или вешаются в гараже). Всё это можно запустить... по заявлению третьих лиц. Соседей. Прохожих. Кого угодно.

Вишневые фантазии... "Всё" запустить с третьих лиц не могут, а в отношениях здоровых супругов - третьи лица не могут запустить вообще. Статья 17. Основания  2) обращение граждан, которым стало известно о свершившемся факте семейно-бытового насилия, а также об угрозах его совершения в отношении лиц, находящихся в беспомощном или зависимом состоянии {, что логично}.

И при этом выписать предписание - третьих лиц недостаточно - только с согласия потерпевшего. "[по заявлению третьих лиц. Соседей. Прохожих.]" это только если на беспомощного или зависимого - и тогда Лукьяненко получит только беседу.


Вишневые фантазии-2:

Наказанием служат - отлучение от семьи, лишение собственности, ограничение прав и свобод разного толка. Да, кстати и возможность примирения закрывается, ибо одно из наказаний - запрет на общение.

"[Лишение собственности]" - фантазии.

"[ограничение прав и свобод разного толка]" - что-то неопределенное в жанре хоррор.

"[отлучение от семьи, запрет на общение]" - да, возможно если семья от тебя откажется - на 30 или 60 суток, или через суд на дольше.


ИТОГО: наказаний нет,

в самом экстремальном случае - сложная форма семейного развода при соответствующем намерении членов семьи,

реальная профилактика через убеждения и возможно с участием психологов,

большая часть мер направлена на помощь пострадавшему.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Как говорится правда кроется в деталях... Кстати, не стал гуглить, чтоб узнать была ли на АШ статья с нейтральным разбором закона, мне показалось это пустой тратой времени, хехе...

С огромным уважением отношусь к творчеству Лукьяненко.

Комментарии

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 6 месяцев)

Вы так бурно реагируете, скорей всего вы узнали себя в одной из сторон треугольника Карпмана (жертва, агрессор, спаситель). очень занимательно...

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

ваша статья тоже выдаёт в вас педофила

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 6 месяцев)

Ну вообще-то я процитировал её же слова из другой смежной темы.

А про ваши проекции... я пожалуй писать ничего не буду.

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

в вашем ответе нет ссылки на то, что вы цитируете, так что ваша статья о мечтах педофила(с)

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 6 месяцев)

Вот ведь тебя на педофелии то как цепляет. Не зря закона видимо боишься...

Кушай

Alisa71ro.gif(3 года 6 месяцев) (20:01:58 / 04-12-2019)

Очень профессиональная статья. Когда-то в учебнике по психологии  и у Литвака я читала об этом треугольнике ( жертва, агрессор, спаситель). Автор статьи психотерапевт? Все возбудившиеся в комментариях, вероятно, узнали себя в одной из сторон этого треугольника.

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

- значит я в точку попал!

-это вольный пересказ, а не цитата

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 6 месяцев)

Ну что же ты Миша, забыл чтоль? Чтобы оскорбить тебе не нужно выдумывать поводов и попадать в какие-то точки с дословной или не дословной цитатой. Тебе достаточно просто принять решение оскорблять. Придумал, себе новинку, понимаешь, поводы искать...

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

я никогда и никого не оскорблял и не оскорбляю

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 6 месяцев)

Если для вас "педофил" это не оскорбление... такто мало вариантов в каком случае человек не считает это оскорблением. Я лично считаю это оскорблением.

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

Если для вас "педофил" это не оскорбление.

нет, это вы

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 6 месяцев)

Т.е. когда вы писали никогда и никого не оскорблял и не оскорбляю. Вы имели ввиду, что не никогда не оскорбляли себя. Аххаха, любопытная логика...

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя Freken
Freken(5 лет 11 месяцев)

Меня оскорблял.. И не один раз.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

нет, всего навсего продублировал справедливый Комментарий администрации:  

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Freken
Freken(5 лет 11 месяцев)

Не ври. Сначала забанил, потом обзывал. Трус паршивый. И Редтролл такой же. Что-то у вас общее есть. Не зря писаетесь со страху перед принятием закона.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

наоборот

вы говорите неправду

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Freken
Freken(5 лет 11 месяцев)

Миша, ты не еврей, часом? Уж очень нагло врешь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Вы так бурно реагируете, скорей всего вы узнали себя в одной из сторон треугольника Карпмана (жертва, агрессор, спаситель). очень занимательно...

Ахахаха. Применим твою же "лгику".

Ну а ты то уже местечко себе присмотрел в НКО, будешь ходить и в семьи свои копыта засовывать, ведь раньше тебе могли сзходу и рожу сунуть, теперь эти сволочи не смогут, ужо отыграисся.

Видать ты из тех, альтернативных не только на мозги, но и на способы любви. 

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 6 месяцев)

Нет, я такую логику, сам не приемлю. Переадресовал Алисе71 её же слова.

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Да и вы похожи на персонажа, срочно собирающего матерьял для отжима недвиги по новому закончику..

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

С чего вы взяли, что у этого выродка есть дети?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 6 месяцев)

А если есть, то выродок - ты...

3..2..1..

Ну чтож, поздравляю Veritasа с новым званием выродок.

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

кто же этих агрессоров-родителей слушать то будет?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 3 месяца)

Дети не смогут просчитать последствий. Им кажется пустяком то, что приведет к серьезным последствиям. А учитывая, что интересы детей будут опекать НКО это ящик Пандоры.

И вообще почему семья должна сидеть в круговой обороне "не сболтни лишнего"  и должна иметь репутацию не ячейки общества, а ячейки террористов и насильников..

Аватар пользователя Муза
Муза(4 года 7 месяцев)

Члены семьи не хотят чиновника класть третьим в постель, прежде всего.

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 3 месяца)

laugh Отчего же. Некоторых можно. И всю семью пригласить. И даже снять на видео.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Ахаха. Насколько же вы убоги. Получается если семья хочет смерти одного из членов семьи на улице от переохлаждения -- то закон позволяет это сделать не обременяя никами доказательствами, пишите заяву и пусть выметается.

За закон топят сплошь альтернативно одаренные, в который раз убеждаюсь.

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 6 месяцев)

О какой улице вы говорите, прямоодаренный? Закон почитал? Строчку про выселение прочитал? Твой улица труба шатал?

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Ну конечно читать умеешь только ты. Теперь раз ты его прочитал то освети вопрос.

Что такое "защитное предписание" и как оно будет действовать?

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 6 месяцев)

Ты говоришь про улицу.

предписания при условии наличия у нарушителя возможности проживать в ином жилом помещении

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

И что же это значит? "Уважаемый, идите в гостиницу, ну или у друзей перекантуйтесь." --  Это уже "наличие возможности".

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 6 месяцев)

Могу сказать точно что это не утверждаемая тобой улица с переохлаждением

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Рад что хоть это ты признал.

Значит тем у кого нет денег на гостиницу, съемную хату, нет друзей готовых предоставить угол -- тем ты жить все же отказываешь.

Это я не касаюсь того почему кто-то должен быть выселен (пусть и временно) из жилища просто на основании чьего-то заявления, для тебя это видно вообще сущие мелочи не достойные обсуждения.

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 6 месяцев)

Значит тем у кого нет денег на гостиницу, съемную хату, нет друзей готовых предоставить угол -- тем ты жить все же отказываешь.

Ну будь уж повнимательнее. Читай закон: "при условии наличия жилого" Если это условие не выполняется, то применить выселение - не могут.

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Ну так ты и прочитай. Вон гостиница за углом, Вася, вали давай, тебе 20 минут на сборы трусов и носков. Шо? Денег нет? В законе ничего про деньги не написано.

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 6 месяцев)

Нет денег - означает нет возможности. Согласен?

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Закон читается буквально. Про деньги нет ничего. Нет денег -- иди кредит возьми или отдолжи у соседа.

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 6 месяцев)

Что же по вашему мнению означает "наличие возможности"?

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Все что угодно на усмотрение выносящего предписание. Наличие гостиницы в городе увполне подойдет. Или вы будете вещать что предписание будет вынесено только для людей, обладающих более одним жильем?

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 6 месяцев)

Наличие гостиницы в городе вполне подойдет

А как же в вашем стиле "в законе про гостиницу ни слова"? И ещё ваше 'закон читается буквально".

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Да ты вижу розовый понни, ни разу с судами дел не имевший.

В гостинице живут, это жилые помещения? ДА! Гостиница -- жилье!

Гостиница доступна (возможность наличествует)? ДА!

Вам 20 минут на сборы!

Или в законе написано что жилье должно быть в собственности или еще в какой иной доступности?

Аватар пользователя ЧитательНаблюдатель

Поддержу. "наличие возможности проживать в другом жилом помещении" - крайне скользкая формулировка. неконкретная.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

laugh нейтральное..... Ну Вы как ляпнете, да сплошное семейно бытовое насилие на спортивными болельщиками на АШе. Квас даже песню написал, а Вы нейтральное....

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 6 месяцев)

Не видел песню Кваса на заданную тему, при случае поищу...

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Шо значит на заданую тему??? Кваса душа болит за все темы сразу...

 

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Темна душа Кваса в облацех...

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

вы специально переврали?

="Всё" запустить с третьих лиц не могут, а в отношениях здоровых супругов - третьи лица не могут запустить вообще.===

очень даже могут

2) обращение граждан, которым стало известно о свершившемся факте семейно-бытового насилия, а также об угрозах его совершения в отношении лиц, находящихся в беспомощном или зависимом состоянии;

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 6 месяцев)

Для предписания этого недостаточно. Только для беседы.

А для "небеспомощных и независимых" вообще ничего не предусмотрено начинать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

Статья 24. Защитное предписание

1. В целях обеспечения безопасности и защиты лиц, ...................

В случае установления факта совершения семейнобытового насилия незамедлительно выносится защитное предписание.

---------------------------------------

так что вполне достаточно

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 6 месяцев)

Защитное предписание выносится с согласия лиц, подвергшихся семейно-бытовому насилию. Согласия нет - третьи лица - кушают сосательную конфетку. Только третьих лиц - недостаточно - читай закон.

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

если в заяве речь идёт о парализованном старике, или о ребёнке - то опека будет представлять их интересы, а обоих супругов - на улицу + беседы за их счёт

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***

Страницы