Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Виды наказаний по новому закону о семейном насилии

Аватар пользователя ndorfin

Ноль наказаний. Сергей Лукьяненко в своем эссе немного нафантазировал (наверно это был "черновик2").

Любящие делать в своей семье "шлепки" (ах как это мило звучит) могут опять расслабиться.

Под катом: выдержка из закона в 9 пунктов возможных мер и пару вишневых фантазий Лукьяненко.

Ссылка на полный Законопроект(PDF) c gov.ru


Статья18. Виды профилактики семейно-бытового насилия и формы профилактического воздействия
1...2...всем скучное про профилактику спрятано под спойлер

 

3. Профилактическое воздействие осуществляется в следующих формах:

1) правовое просвещение и правовое информирование;

2) профилактическая беседа;

3) профилактический учет;

4) профилактический контроль;

5) помощь в социальной адаптации лиц, подвергшихся семейно-бытовому насилию;

6) социальная реабилитация лиц, подвергшихся семейно-бытовому насилию;

7) специализированные психологические программы;

8) защитное предписание (только с согласия потерпевшего);

9) судебное защитное предписание.


Самое суровое - судебным защитным предписанием на нарушителя могут быть возложены следующие обязанности:

1) пройти специализированную психологическую программу;

2) покинуть место совместного жительства или место совместного пребывания с лицами, подвергшимися семейно-бытовому насилию,на срок действия судебного защитного предписания при условии наличия у нарушителя возможности проживать в ином жилом помещении, в том числе по договору найма (поднайма), договору найма специализированного жилого помещения либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации;

3) передать лицам, подвергшимся семейно-бытовому насилию,их личное имущество, документы, если они удерживаются нарушителем.


У Лукьяненко: ТЫНЦ

Но вишенка на торте - для введения всей этой машины неправосудия в дело не требуется заявление побитой женщины или униженного ребёнка (ситуацию побитого или униженного мужчины оставим за скобками, у нас такие в суд не идут, а напиваются с друзьями или вешаются в гараже). Всё это можно запустить... по заявлению третьих лиц. Соседей. Прохожих. Кого угодно.

Вишневые фантазии... "Всё" запустить с третьих лиц не могут, а в отношениях здоровых супругов - третьи лица не могут запустить вообще. Статья 17. Основания  2) обращение граждан, которым стало известно о свершившемся факте семейно-бытового насилия, а также об угрозах его совершения в отношении лиц, находящихся в беспомощном или зависимом состоянии {, что логично}.

И при этом выписать предписание - третьих лиц недостаточно - только с согласия потерпевшего. "[по заявлению третьих лиц. Соседей. Прохожих.]" это только если на беспомощного или зависимого - и тогда Лукьяненко получит только беседу.


Вишневые фантазии-2:

Наказанием служат - отлучение от семьи, лишение собственности, ограничение прав и свобод разного толка. Да, кстати и возможность примирения закрывается, ибо одно из наказаний - запрет на общение.

"[Лишение собственности]" - фантазии.

"[ограничение прав и свобод разного толка]" - что-то неопределенное в жанре хоррор.

"[отлучение от семьи, запрет на общение]" - да, возможно если семья от тебя откажется - на 30 или 60 суток, или через суд на дольше.


ИТОГО: наказаний нет,

в самом экстремальном случае - сложная форма семейного развода при соответствующем намерении членов семьи,

реальная профилактика через убеждения и возможно с участием психологов,

большая часть мер направлена на помощь пострадавшему.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Как говорится правда кроется в деталях... Кстати, не стал гуглить, чтоб узнать была ли на АШ статья с нейтральным разбором закона, мне показалось это пустой тратой времени, хехе...

С огромным уважением отношусь к творчеству Лукьяненко.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Alexish
Alexish(5 лет 2 месяца)(01:02:44 / 10-12-2019)

Вопрос 1. Для вас выдворение из собственного дома не наказание?

Вопрос 2. Зачем и кому такой закон нужен?

Вопрос 3. Кто гарантирует, что через год в закон не внесут поправки?

Не проще ли заставить существующие законы работать как надо? 

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(5 лет 2 месяца)(01:14:15 / 10-12-2019)

Вопрос 1. Уплата налогов или выселение из собственного дома за долги это виды наказания?

Вопрос 2. Обществу в целом и некоторым семьям в частности, которым на раннем этапе возникновения проблем будет оказана консультационная и психологическая помощь.

Вопрос 3. Вам не нравится закон, потому что Вам не нравятся несуществующие поправки?

Существующие законы про наказание, а не про профилактику и помощь, как этот.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(5 лет 2 месяца)(01:23:23 / 10-12-2019)

Поправки внести проще, чем принимать закон. 

Поэтому стратегия врагов народа простая: принять закон в мягкой форме, а затем путем поправок довестиположение до полного уничтожения семьи.

При чем тут уплата налогов? 

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(5 лет 2 месяца)(01:45:02 / 10-12-2019)

"[При чем тут уплата налогов?]" При том, что как и пример с долговым обязательством это всё виды обязанностей связанных с вашей собственностью, при том ещё более серьезных. Здесь же собственность не отнимают. Предписание - это форма обязанности, подобно которому у человека очень много. Например, вы не можете управлять авто хоть и своим собственным(!) личным(!) в состоянии алкогольного опьянения - это обязанности, а не наказание.

"[Поэтому стратегия врагов народа простая: принять закон в мягкой форме]" к сожалению сходу не могу назвать какой это вид когнитивного искажения... но к сожалению могу вам предложить обсуждать только реальные законы, а не вымышленные. для всего остального поможет шапочка из фольги

Аватар пользователя Alexish
Alexish(5 лет 2 месяца)(05:16:42 / 10-12-2019)

При том, что как и пример с дол­го­вым обя­за­тель­ством это всё виды обя­зан­но­стей свя­зан­ных с вашей соб­ствен­но­стью, при том ещё более се­рьез­ных. 

Зачем врать? Во-первых, за неуплату налогов из единственного жилья не выгоняют.

Во-вторых, налоги не платятся по доносу соседа.

Так что вы сравнение с налогами вообще не в кассу привели.

к со­жа­ле­нию сходу не могу на­звать какой это вид ко­гни­тив­но­го ис­ка­же­ния..

Но вы, судя по всему, вообще не человек, раз оправдываете либерально-фашистские законы.

Впрочем, скорее всего у вас нет ни семьи ни детей и вы извращенец. Ни один семейный человек такие законы не поддержит.

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(3 года 2 месяца)(09:59:07 / 10-12-2019)

Таки вы угадали насчёт охренителя либерды. Молчанье знак согласья. smiley

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(5 лет 2 месяца)(16:22:04 / 10-12-2019)

А теперь не молчание. Теперь не охранитель либерды? Уроки логики от гадюки, аххаха

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(3 года 2 месяца)(09:59:54 / 10-12-2019)

Дубль.

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(5 лет 2 месяца)(16:20:32 / 10-12-2019)

Зачем врать?

Процитируйте строчку где ложь.

Впрочем, скорее всего у вас нет ни семьи ни детей и вы извращенец. Ни один семейный человек такие законы не поддержит.

Чистая ложь. Вы - лжец.

Аватар пользователя Миша
Миша(6 лет 3 месяца)(01:38:20 / 10-12-2019)

вы не ответили

Вопрос 1. Для вас выдворение из собственного дома не наказание?

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(5 лет 2 месяца)(01:45:20 / 10-12-2019)

ответил выше

Аватар пользователя Миша
Миша(6 лет 3 месяца)(01:59:21 / 10-12-2019)

нет, вы в ответ задали глупый вопрос

значит ответа у вас нет, как и ожидалось

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(5 лет 2 месяца)(02:19:50 / 10-12-2019)

Вот же выше написал:

При том, что как и пример с долговым обязательством это всё виды обязанностей связанных с вашей собственностью, при том ещё более серьезных. Здесь же собственность не отнимают. Предписание - это форма обязанности, подобно которому у человека очень много. Например, вы не можете управлять авто хоть и своим собственным(!) личным(!) в состоянии алкогольного опьянения - это обязанности, а не наказание.

Проявите немного наблюдательности

Аватар пользователя Миша
Миша(6 лет 3 месяца)(02:27:04 / 10-12-2019)

вас лишают права жить в собственном доме - это наказание?

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(5 лет 2 месяца)(02:33:28 / 10-12-2019)

Я вам третий раз напишу

"покинуть место совместного жительства или место совместного пребывания с лицами, подвергшимися семейно-бытовому насилию,на срок действия судебного защитного предписания при условии наличия у нарушителя возможности проживать в ином жилом помещении"

это не наказание, это вид обязанности. и при условии, что этого хочет твоя семья.

выпил - не имеешь права управлять собственным авто - на срока действия алкоголя - это не наказание.

Аватар пользователя Миша
Миша(6 лет 3 месяца)(02:40:14 / 10-12-2019)

не пей, а если на тебя заяву напишут что ты пьяный за рулём - есть беспристрастный анализ

а вот в случае применения этого Закона есть только произвол любого (!!!) человека

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(5 лет 2 месяца)(02:44:15 / 10-12-2019)

Закона есть только произвол любого (!!!) человека

Ну что ты опять на том же месте... Невозможно выселить по произволу любого человека. НЕТ. читай закон

Аватар пользователя Миша
Миша(6 лет 3 месяца)(03:18:13 / 10-12-2019)

я тебе уже это на пальцах доказал - можно выселить, и будут выселять

Аватар пользователя поселенец

Была же тут статейка на АШе по практике применения такого закона в Испании.
Да, могут выселять. А если вы думаете, что этот закон лучше, так будут же исправления и добавления. Только откройте щёлочку, это всё повалит к нам рекой.

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(3 года 2 месяца)(10:05:40 / 10-12-2019)

Коготок увяз, тут и птичке пропасть.

Так что любители закона валите в европопы и там пусть его к вам применяют.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(7 лет 11 месяцев)(11:49:02 / 10-12-2019)

Да не только в Испании, в США и вообще везде. Беззаконие -- это слишком сладкая приманка, что бы ее не использовать. Приходит Ж к адвокату и говорит:

-- Хочу развестись.

-- Пишите заяву на домашнее насилие и на выселение мужа по предписанию.

Это реальность. Закон вообще не предусматривает такое понятие как доказательство. Только заявление потерпевшего. Все.

А атор или авторица -- очередной откоммандированный сюда для защиты этого недозакона.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(4 года 10 месяцев)(10:54:11 / 11-12-2019)

А сейчас, выковырять алкаша с квартиры после развода - то ещё приключение.

А если алкашу друзья помогут, то дело тухлое, жди пока не подохнет.

Впервую очередь надо было принимать закон про наркоту с алкоголем. Всякие ЛТР, торпеды-кодирование, сдача анализов, и прочая...

Во вторую очередь, нужен закон про психов. То, что есть сейчас - забористая дурь.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(7 лет 11 месяцев)(11:16:41 / 11-12-2019)

А сейчас, выковырять алкаша с квартиры после развода - то ещё приключение.

И что теперь? Может сбросим ядрен батон на Москву по причине концентрации народа и посему более часто встречающихся психических растройств чем в условной жмеринке?

Обоснование закона никакущее. Давайте бороться с насилием в семье... и далее смесь какой-то дури.

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(5 лет 2 месяца)(13:49:06 / 10-12-2019)

Не нашел на АШ отдельной темы про выселение в Испании. Глянул в инете. Конкретных примеров и ссылок не нашел. В Испании есть какой-то доп закон о гендерном насилии, судя по тем же описаниям - законы отличаются.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(3 года 2 недели)(05:19:45 / 10-12-2019)

при условии, что этого хочет твоя семья

заметьте, этот гомосексуалист заведомо исключает мужа из состава семьи. Т.е., есть некая "семья", которая может что-то там решать относительно мужа, а тот обязан этим решениям подчиняться. Видимо, чувачок - гей-пассивист.

 

Аватар пользователя RedFox
RedFox(3 года 2 недели)(07:26:37 / 10-12-2019)

Лукич, опередил меня, мне вот тоже это "резануло глаз". Но потом вспомнил, это же типично бабское - "Моя семья, это я, мои дети, моя мама, моя собака/кошка." Как вариант - аффтар идейный подкаблучник тбмострадалец, воспитанный вот в такой вот "семье", как я выше описал...

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(5 лет 2 месяца)(14:04:02 / 10-12-2019)

Путин - "Моя семья не занимается бизнесом и политикой"

По вашему Путин тож такой?

Аватар пользователя RedFox
RedFox(3 года 2 недели)(17:38:21 / 10-12-2019)

Сведите еще к Гитлеру все, это более популярный у вашего брата прием.

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(5 лет 2 месяца)(17:42:12 / 10-12-2019)

Аххаха, это же Путин, надо быстрее быстрее отказаться от своих слов...

Аватар пользователя RedFox
RedFox(3 года 2 недели)(17:47:24 / 10-12-2019)

Меня внезапно осенило, вы - идиот. Соболезную, в вашем случае это уже, видимо, навсегда...

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(5 лет 2 месяца)(13:54:29 / 10-12-2019)

Аватар пользователя Лукич

improved_account_16.pngЛукичru.gif(2 года 11 месяцев)(05:14:01 / 10-12-2019)

типичная педерастическая риторика. Всех оппонентов педерасты всегда моментально обвиняют в латентном гомосексуализме.

Такшта, с тобой всё понятно, чувак.

Аххаха, чувак. Если человек говорит, что все кто прыгает через костер 10 декабря - является заднеприводным, а потом в этот день сам с этими словами прыгает через костер - то это означает только то что он сам считает себя таким. А-а-а, ржу

Аватар пользователя Villina
Villina(4 года 11 месяцев)(17:26:51 / 10-12-2019)

"покинуть место совместного жительства или место совместного пребывания с лицами, подвергшимися семейно-бытовому насилию,на срок действия судебного защитного предписания при условии наличия у нарушителя возможности проживать в ином жилом помещении"++

Чего проще, скажут бабенки из НКО? Оставь квартиру и иди на съем. Чем не возможность?

 

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(5 лет 2 месяца)(17:35:48 / 10-12-2019)

В случае конфликта между супругами - для выноса судебного предписания - бабёнки из НКО обнуляются но ноль.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Согласен с Вами - это репрессии, под которые могут попасть 90% населения РФ в той или иной роли потерпевших от агентов рабовладельцев.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(7 лет 11 месяцев)(11:45:12 / 10-12-2019)

Вопрос 1. Уплата налогов или выселение из собственного дома за долги это виды наказания?

Во логика! Подумаешь еще один повод для выселения. Ну вам жалко что ли?

А то что для этого не требуется никаких доказательств а лишь заява от "жертвы" то всем пох.

Вы вижу очередной феминист откоммандированный сюда для защиты этого недозакончика.

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(5 лет 2 месяца)(17:46:58 / 10-12-2019)

Во логика! Подумаешь еще один повод для выселения. Ну вам жалко что ли?

Ну ты конечно хотел только права, но без обязанностей. Да, есть и такие персонажи.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(7 лет 11 месяцев)(17:48:30 / 10-12-2019)

Писать аброкадабру -- это присуще всем сторонникам этого закона.

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(5 лет 2 месяца)(19:52:06 / 10-12-2019)

Чтобы слова русского языка не казались абройкадаброй, видимо нужно всё разжёвывать противникам закона против насилия.

В цивилизованном обществе у человека есть как "права", так есть и "обязанности". Говорили тебе такое в школе? Вот это тот случай.

Ты наверно воспринял "права" как "она права, всегда права"? Аххаха

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(7 лет 11 месяцев)(19:57:44 / 10-12-2019)

Сплошное жонглирование словами. Права, обязанности. Какие из?

Ты еще и ДБ.

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(5 лет 2 месяца)(01:36:08 / 11-12-2019)

Да да, какие-то права, там обязанности - это всё для ДБ. Тру пацаны живут по понятиям.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(7 лет 11 месяцев)(11:14:18 / 11-12-2019)

Я тебе предложил: расскажи с какими правами я растанусь и какими обязанностями сверх мною выполняемых я буду обременен. В ответ опять жонглирование словами. Сказать тебе уже давно нечего. Все твои аргументы здесь раснесли в щепки. Ну пожонглируй.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 11 месяцев)(18:21:12 / 10-12-2019)

Вопрос 1. Уплата налогов или выселение из собственного дома за долги это виды наказания?

 

Потрясающий пример сравнения теплого с мягким.

 

Вопрос 2. Обществу в целом и некоторым семьям в частности, которым на раннем этапе возникновения проблем будет оказана консультационная и психологическая помощь.

 

В виде выселения, или изъятия детей, это пять.

 

Вопрос 3. Вам не нравится закон, потому что Вам не нравятся несуществующие поправки?

 

1. Обсуждают то, что есть, ну а есть это.

2. Поправки разные бывают, сейчас бьются за еще большее ужесточение.

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(5 лет 2 месяца)(18:45:43 / 10-12-2019)

Потрясающий пример сравнения теплого с мягким.

Никакое сравнения не делал, вы путаете. Это всё примеры обязанностей. Писал же: "как и пример с долг...это всё виды обязанностей". Нет сравнения. Сложилось представление что человек путает обязанности и наказание. Иначе зачем был его вопрос? Здесь тоже обязанность.

изъятия детей

Это неправда, нет изъятия детей в этом законе. Изъятие уже давно есть в действующем семейном кодексе. Здесь как раз появляется возможность смягчить вариант изъятия, это только в плюс закону.

Обсуждают то, что есть, ну а есть это.

Если так, то не нужно апеллировать к несуществующим поправкам. 

Аватар пользователя ВладиславЛ

Этот закон создаёт предпосылки для свержения незаконной власти, а ни одна власть в русском секторе после сына Ивана Грозного не является полностью законной. Предпосылка для репрессий и последующей гражданской войны и интервенции с миллионами жертв - очередным ГЕНОЦИДОМ русского сектора. Касаемо последней - посмотрите на боевой радиус действия конвертоплана для сил быстрого реагирования США Valor - это чисто против России, против КНР в раза полтора меньше достаточно было бы.

Пятая колонна на голом месте создаёт предпосылки для работорговли и переворота той или иной группировкой как и в 1600-х и 1917 извне управляемых.

Авторы и пропихиватели проекта оного являются ДИВЕРСАНТАМИ, а если занимают госпосты, а таких много - это измена родины в форме саботажа против населения Российской Федерации275-я статья УК

Я принципиально против "геволюций" и переход к легитимной власти в РФ в принципе возможен. Но это долгий процесс и не слишком приятный т.к. будут гадить со всех сторон и изнутри обвиняя во всех грехах и требуя всего и сразу. Нерезиденты и их потомки, агенты не имеют права влиять на политику русского сектора. Осоебнно с учётом многократных геноцидов Народов, ныне РФ.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(5 лет 2 месяца)(01:06:13 / 10-12-2019)

в отношении лиц, находящихся в беспомощном или зависимом состоянии

То есть ювеналка в чистом виде. Гомофемки стучат, что папа шлепнул сына по жопе и сына отбирают и отдают гомикам или педофилам.

Да, ребенок по определению находится в зависимом состоянии. 

Так же как и неравботающая жена.

Деталей, как я вижу, вы и не поняли... 

Аватар пользователя Alexish
Alexish(5 лет 2 месяца)(01:07:22 / 10-12-2019)

ИТОГО: наказаний нет,

Итого - рзрушение семьи по доносу осталось. 

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(5 лет 2 месяца)(01:16:12 / 10-12-2019)

Только если того захотят члены семьи, по другому невозможно... тогда о какой семье идет речь?

Аватар пользователя Alexish
Alexish(5 лет 2 месяца)(01:27:10 / 10-12-2019)

Есть понятие "развод".

Так что невключайте дурака. 

В отношении детей так вообще по доносу третьих лиц возможны меры.

Доказательств не надо даже. 

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(5 лет 2 месяца)(01:52:25 / 10-12-2019)

Где там пункт "разрушение семьи" по "доносу"? Выражайтесь точнее. Вы имеете ввиду предписание?

Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(3 года 7 месяцев)(01:35:30 / 10-12-2019)

А мне, вот, кажется, что Вы совершаете по отношению к своему ребенку психологическое насилие: смотрите на него как-то искоса, а вчера он у Вас плакал, Вы его заставляли уроки учить, смартфон отобрали... А ведь,он от Вас зависит и находится в беспомощном состоянии...Пожалуй, донесу-ка я в органы опеки про этот беспредел...да и вообще, Вы мне не нравитесь....у таких детей забирать надо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...