Бьет, значит любит?

Аватар пользователя Lige

Насилие в семье, откуда оно берется и кого защищать? 

В последнее время появилось больше количество радетелей за новый закон о семейном насилии. Складывается впечатление, что внезапно указанное насилие свалилось на наше общество и нужно срочно что-то делать. Но вообще-то насилие появилось задолго до того как появилась семья, и является постоянным спутником любого сообщества, не только человеческого. Поэтому проблема семейного насилия давно уже разобрана по косточкам множеством различных психологических школ и никаких особых тайн в этом нет, ровно как нет и необходимости срочно бить в набат и плодить новые законы.

Наиболее часто встречающийся довод защитников – рукоприкладство в состоянии алкогольного опьянения. И вот, чтобы снизить градус накала у тех, кого это страшно задевает (как правило, это нереализовавшиеся женщины – если не забуду, ниже поясню свою мысль) я постараюсь кратко дать профессиональное пояснение к ситуации.

Начну с того простого факта, что семейное насилие (в отличие от уличного) никогда не бывает внезапным и спонтанным, оно не случается неожиданно. Прежде чем начать жить вместе люди некоторое время встречаются при очень близких обстоятельствах, и не заметить склонность к неконтролируемым вспышкам гнева, жесткому стилю поведения, насилию, алкоголизму – просто не возможно. И если все таки так случилось, что супруг не понял за кого вышел(вышла) – так кто должен нести за это ответственность? Скажу сразу, что такая ситуация все таки случается и не очень редко, и причина оной – в недостаточном воспитании детей родителями, в малой психологической образованности детей. Профилактика проблемы очевидна. Кстати, в СССР при подаче заявления в ЗАГС регистрация происходила не ранее чем через месяц, надеюсь понятно для чего. Очень часто молодые люди, вступающие в брак, преследуют совсем иные цели, чем создать семью. Совершенно неосознанно. Говоря более научно, - подсознательно они путают свои потребности с желаниями и занимаются реализацией не того, и не так. Сепарироваться от родителей не обязательно через брак. Заниматься сексом тоже не обязательно вступив в брак. Хотя многие родители требуют от своих чад именно этого, тем самым подталкивая их необдуманному браку. Решение этой проблемы так же лежит в повышении психологической грамотности, я вот помню из советского прошлого школьные уроки на тему семьи, но где они сейчас? Почему и кто их упразднил?

Едем дальше. То есть, как я уже сказал вышек, вступая в брак, люди, как правило, понимают о своих супругах многое, хотя очень часто не хотят это признавать. Просто отказываются видеть очевидное. По разным причинам, не суть. Однако, как правило, до настоящего насилия все равно еще далеко. Но и тут, вместо того, чтобы остановить партнера, супруг позволяет заходить все дальше и дальше. Сам позволяет, подчеркну.

Практика неумолима – все те, кто не приемлет насилие, сразу рвут отношения, еще до того как что-то серьезное случится. Кто сказал, что брак - это клетка от которой выброшен ключ? Тем не менее, выходит, что многие пары все равно остаются в отношениях? Сами, добровольно! Почему? Не может быть, скажете вы, и ошибетесь. Ответ прост и звучит он на профессиональном языке как «зависимые отношения».  Те, кого тема интересует дотошно могут поискать информацию на эту тему, заодно поинтересоваться что такое «треугольник Карпмана». А пока я в двух словах поясню, что если человек не разводится когда его бьют (а это, кстати, обоюдоострая тема – женщины тоже часто бьют мужчин) это значит, что он получает больше, чем отдает. По его меркам. Не по вашим, по его/ее меркам, обратите внимание на это уточнение!  Именно отсюда растут ноги у старой русской пословицы - «свои собаки – помирятся» и лично мне еще с подросткового возраста родители внушали, чтобы я никогда не встревал в внутри семейную ссору. Этими историями интернет полнится, когда супруги сразу же объединялись простив нападавшего на сильную сторон «защитника». Ибо вы покушаетесь на сложившуюся между ними взаимовыгодную систему. В чем выгода? А вот, например, позже, на чувстве вины у супруга можно получить новую шубу, сапоги, сумочку, машину, ювелирку, а то и недвижимость. В общем, финансовый интерес. А синяк, так он заживет.  Еще вариант – женщина может ощущать себя эдакой «спасательницей» мужа – "как его такого бросить, он же пропадет!". А других способов реализоваться у нее не нашлось – работа не ответственная, дети – оболтусы, выходит, ничего хорошего в жизни она не сделала, так она думает. Кстати, о нереализовавшихся дамах. Многие понимают под успехом замужество за обеспеченным мужчиной. То есть ведут разговоры о современных ценностях, свободе, феминизме, но стремятся во времена как минимум на пару веков назад. Вот такая хитрая позиция двойных стандартов. И когда мечты о халяве (будем прямолинейны, такие дамы не желают адекватно вкладываться в отношения чем-либо, кроме простого факта своего существования рядом) развенчиваются, начинаются претензии в адрес супруга. При этом, кстати, они сами насильничают за «будь здоров!», часто тяжелыми предметами, ибо физически слабы, часто крушат интерьер и просто истерят, ходя за мужем по пятам, крича и давя на него пока не лопнет его терпение. Потому что не получают желаемого, которое воспринимают как нечто облигатное. А мужчины от их не уходят (например) потому что темпераментные женщины во всем темпераментны, если вы поняли мой намек. Или понимают, что детям нужен отец и терпят эти сцены до совершеннолетия ребенка. Новый закон, как я понимаю, упрощает указанной категории дамочек успешно "реализоваться". Не удивительно, что они так радеют за него. 

А еще, появляющееся после побоев и крушения интерьера моральное право на компенсацию реализуется не меркантильно. Например появляется право сходить «налево». Совсем уйти нельзя – любовник женат и не хочет уходить, или он слишком молод, а следственно безденежен и недомовит, с ним хорошо лишь развлекаться, но не больше. Завести его себе регулярно "так просто" опасно – муж ведь может и сам завести себе любовницу, на которую уйдет сначала часть бюджета семьи, а потом и весь бюджет. А может все закончится вообще разводом. Так что нужен «веский повод». 

Ну и наконец, «жертва» будет специально провоцировать «тирана» на тиранию, если тот не желает давать повод.

В общем, вариантов реализации зависимых отношений может быть множество.  Просто запомните – там где есть «тиран», всегда будет и «жертва», и наоборот, «жертва» всегда найдет своего «тирана» – они симбионты, говоря биологическим языком.

Почему треугольник? Еще есть такая роль как «спасатель», которая жертвуя всем, готова заботиться о жертве и защищать ее. Ирония в том, что все три роли друг без друга не могу, друг друга порождают, втягивают в этот треугольник. А потом меняются местами. То есть каждый из них играет одну из трех ролей по очереди. В зависимости от контекста. Разорвать это бесконечное кольцо можно только терапией. Как только человек осознает свою зависимость и реальное положение – он покидает треугольник. Конечно, туда затянется новое лицо, если не проводить терапию остальных.

Зависимые отношения не обязательно настолько трагичны, бывают и более легкие формы, если участникам удалось как-то договориться и расставить личные границы. 

Подводя итог, хочется подчеркнуть – все вышесказанное никак не снимает ответственности за оказанное насилие, как моральное, в рамках парадигмы общества, так и в рамках УК и КоАП. На мой взгляд, человек, будучи социальным существом, обязан контролировать себя и не поддаваться на провокации. И если уж это случилось - нужно нести ответственность за свою распущенность. Однако разводить двойную ответственность за одно и то же – не совсем гуманно. К тому же бесполезно, а то и просто вредно, ибо уводит людей от главного - причин, заставляя заниматься конечным результатом вместо профилактики. Это как лечить симптом, но не болезнь. Нужно уделить внимание причинам по которым уже существующие нормы перестали работать так, как они работали в СССР. Может быть причина безнаказанности домашнего насилия кроется в уже внесенных улучшениях?  

И нужно помнить, что лучшая защита – это профилактика. И усилия государства нужно направить на тотальное психологическое просвещение, на пропаганду семейных ценностей, вместо ценностей наживы и потребления.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Появился откличный комментарий, который хочется добавить к телу статьи, чтобы привлечь к нему больше внимания.

Приведу его полностью:

Как профессионал добавлю:

Зависимые отношения - это болезнь нашего мира в принципе. И причина даже не в друг друге. Первичная закладка склонности к зависимости возникает  от полутора до трех лет. Может быть закреплена и усилена в пубертате. Причина - неправильное поведение матери. Она не понимает границ между своей личностью и ребенком. Мужчин таких кстати тоже хватает, но сам факт формирования зависимости определяется именно матерью. Человеческие младенцы самые беспомощные из других видов млекопитающих. если у обоих супругов отсутствуют личные границы - отношения 100% будут созависимыми. такие отношения могут быть как очень прочными, так и крайне мучительными для обоих. К сожалению ввиду исторических катаклизмов, начиная по сути с революции 1917 г и кончая Перестройкой у нас в принципе утрачена первобытная воспитательная модель, которая была более-менее равновесна (модель кстати напрямую обусловлена условиями выживания и экологической средой обитания). Скученность населения в мегаполисах - абсолютно антиэкологическая среда. Методик воспитания в такой среде не существует. Вот и идут девиации скопом. Зависимая личность может доходить до крайней жертвенности в своем поведении и потом отрекаться от своей жертвенности. зависимая личность никогда не может принять ответственности за свои поступки.

Чтобы решить эту проблему, надо воспитывать женщин.  Взрослых. здесь и сейчас. И подростков.  Иначе мы просто вымрем как вид. Они воспитают слабое зависимое поколение, потому тчо сами созависимы. Количество людей обоих полов, склонных к зависимым отношениям в нашем обществе порядка 80% по моим прикидкам. Это угрожающая цифра.

Вывод: необходимо говорить и вводить законы не о насилии. А о личных границах каждого в браке. Ставить вопрос более широко. Насилие - это всего лишь частный случай нарушения личных границ + не правильное управление. Надо как то так построить систему, чтоб она реально помогала людям, склонным к зависимым отношениям эти самые границы находить.

--------------------------------

Качество негодующих комментариев отлично подтверждает мои слова - никто не пишет (ну, на момент написания этих строк, поглядим, что будет дальше) свою историю побоев и не задет вопрос - а где тут зависимость? Все пишут от лица других, как бы абстрактных людей. Иными словами - все они выступают в роли "спасателя". А спасатель всегда найдет своего "тирана" от которого надо спасать. В рамках статьи - тиран я, терзающий "беззащитных и невинных женщин". Хотя если читать внимательно, то нигде не говорится, что вина за зависимые отношении лежит на женских плечах. Люди не хотят видеть, что ответственность распределена между обоими сторонами конфликта. Пусть и в неравных долях, но тем не менее, она обоюдная. А в зависимых отношениях еще сложнее найти где "верх", а где "низ", где "право", где "лево". 

Еще один интересный показатель - прошел день, а просмотров не очень и много. Это значит, что большинство людей эта тема не задела за живое. Ну нет у них в отношениях зависимости. И это радует. 

Комментарии

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

не нужно истерик, если вы не попали под описание нормальной женщины, это не означает автоматически, что их не существует в природе. 

это лишь подтверждает мои слова о том, что вы (ваше подсознание) узнали себя в описанной мною паттерне. 

Аватар пользователя avrora
avrora(6 лет 11 месяцев)

Успокойтесь, вы много отвечали в теме и разволновались не в меру. Преставили себя на почве желанного силового контроля домочадцев "мечом разящим првосудия". Вам во всех мерещятся образы, рожденные измышлением ваших опусов. Вы себя тут, похоже, уже Богом мните , способным оценивать и карать - кто там попал под ваше описание, кто нет... Уймитесь, в общем, и спуститесь на землю. Ваши оценки нелепы и неуместны. Есть что по делу сказать - милости просим, а так бухтеть ни о чем, ярлыки развешивая, это вы у себя дома, с кулаками наперевес или как вам сподручнее...

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

)))) я как раз на момент написания вами этих строк отвечал мало - был после тренировки и с мобильного. так что ваши слова про "успокойтесь, вы так много написали и разволновались" - это один из видов ретрофлексии. еще бы... вы к моим словам относитесь как к апокалипсису, для вас это смерть вашего эго. успокойтесь, вы не умрете. от выхода из зависимости еще никто не умер )))

Я уже неоднократно писал - это мои измышления, это многочисленная практика. никакого силового контроля не пропагандирую - наоборот, я за взаимное доверие и диалог. взаимоподдержку, а не взаимозависимость. карать зависимых я не призывал (опять возвращаемся к экзистенциальному страху? ;) , а призывал получать просвещение для профилактики и терапию для выхода из таких отношений. у себя дома я никого не бью, диалог на основе кулака вообще ни разу не конструктивный и длительного устойчивого результата никогда не дает.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 3 недели)

Женщина изображена

Статья вообще-то далеко не только о женщинах. Статья о домашнем насилии.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя avrora
avrora(6 лет 11 месяцев)

Да, статья о домашнем насилии, виновницей которого декларируется женщина, а точнее, карикатура на женщину.Именно об этом и говорим. 

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 3 недели)

о домашнем насилии, виновницей которого декларируется женщина

А женщины домашним насилием не занимаются? Только "волосатые мужланы"?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя avrora
avrora(6 лет 11 месяцев)

Хотите об этом поговорить?...

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 3 недели)

А разве в статье говорится не об этом?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)


 

не согласен. осознанный выбор всегда дает ощущение, как бы это сказать, удовлетворения, что ли. не важно, насколько болезненный выбор. не говоря уже о позитивном. когда четко понимаешь себя и свои потребности, то отношения с социальной средой гармоничные. а желание семьи и детей придет. оно _само_ приходит только при полном осознавании. то есть в зрелости. собственно, дети и должны появлятся в зрелости. а желание детей потому что "так надо", это глупости, ведущие к брошенным детям. не в прямом смысле, хотя и так часто бывает, а в плане воспитания и обучения, в плане примера для них. и все, пошла виться веревочка. своим детям они передадут тоже, что им передали родители. то есть отрешенность от них и эгоизм, если прямо говорить.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Статья однобокая...

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)


 

статья - ответ на однобокое "женщин бьют, некому защитить!".
причем, мне лично на глаза не попался ни один комментарий от женщины, которую били лично. все только "защитники и защитницы". к чему бы это? ;))
если читать внимательно, то ясно, что в этих отношениях нет правых, нет левых. все одинаково "хороши". и те и другие, не зависимо от пола. пол тут вообще не причем.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Я думал поболее по фактуре будет законопроекта, но Вы ушли в размышления...smiley

А законопроект впервую очередь исходит из принципа сохранения семьи. Это прописано черным по белому.

А проблема есть, скрывать ее грех. Скрытая проблема все равно станет явной, явь скажеться на демографии. Тут вопрос решать или продолжать делать вид что все нормально???

Кстати этот законопроект приминим для изменения всего в государстве вплоть до рекламы телевизера школы. Все это может негативно влиять на семью.

Отсюда страсти такие. 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

а я и честно предупредил, что будет лишь один аспект рассмотрен. 

а что там в преамбуле написано, что мол, закон ради сохранения семьи, так на заборе тоже написано. американцы, вон, про демократию и равные права написали... и?

я не ратую за сокрытие проблемы. она есть, и я четко пишу, что она была, и будет. но есть решения как. не нужно делать хуже ради якобы семьи. есть другие способы, более действенные.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

можете написать какие???7

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

так в статье написано же... выходит вы однобоко прочитали? ;)))))

чтобы не гонять вас читать статью, еще раз повторю - профилактика зависимых отношений. которые, кстати, могут быть не только в семье. паттерн зависимости выстраивается человеком везде и так может быть, что будучи дома жертвой, на работе он будет тираном или спасателем. вовлекая в это окружающих. что не есть нормально, хотя уже обыденно.

для зависимых - терапия. не лечение, подчеркну (это коррекция психологических травм, а не медицинское вмешательство), а терапия. 

ну и пересмотр уже действующих статей ук и коап в разрезе почему на практике они не работают.

кстати, если на улице кто-то кому-то морду набьет тоже не всегда можно привлечь к уголовке. хотя, казалось бы - статья есть. а вот не возбуждают органы дело и все тут... вот если серьезные травмы - не надо им этого. так то проблема в осуществлении наказания насилия, и это не важно, о чем речь - улица или семья. то есть проблема системная, а не частная

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Так и не понял Вы против законопроекта в этой форме??? Если против то почему???? Если он законное следствие системы городов. 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

что такое система городов?

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

smiley Искуственно созданный ареал обитания гомосапиэнса

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

как биолог по первому образованию я не готов согласится с ходу с формулировкой "искусственно созданный..." ведь ареал обитания H. sapiens - практически вся планета. и в этом смысле деревня - тоже искусственно создана. многие селяне также редко покидают свои границы, как и многие горожане - свои. а уж жители племен так и вовсе никуда не уходят. так что вопрос, вероятно, про экосистему городов, так будет точнее. 

и тут мне не в полной мере ясно, чем экосистема города отличается от экосистемы деревни в плане упомянутого закона. семья - везде семья. у нее одни и те же задачи, подчиняется она одним и тем же законам. нюансы в реализации могут быть. но и только.

или вы хотите сказать, что в городе закон нужен, а в деревне нет? я все таки не понимаю собственно вопроса.

 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

smiley Я и не прошу согласия, я прошу подумать.

Вот такой отличаеться ли действие города и деревни для удовлетворения своих первичных желаний??? Еда,тепло,сон.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

сложный вопрос. в силу нечеткого понимания в чем именно интерес. , как бы, и да, и нет. 

да, потому что еда, тепло, сон по идее удовлетворяются одинаково. с другой стороны, очевидные различия все таки есть. но и в городе они могут отличаться - кто-то готовит сам, а кто-то только в рестораны-кафе ходит. да и в деревнях сейчас есть газ, а в городе много коттеджной застройки, так что разница минимизирована. границы стираются и разница лишь в одном нюансе - расстоянии до легкой работы, богатых ассортиментом магазинов/мест развлечений. хотя по большому счету работа /магазин всегда в деревне есть. а развлечение теперь в телефоне. то есть по минимуму человек всем обеспечен.

Аватар пользователя Кили
Кили(8 лет 5 месяцев)

Я выскажу свое предположение, почему сами жертвы пишут редко. Меня никто и никогда пальцем не тронул в отношениях с мужчинами, зато постоянно била мать. (сделаю отступление - почти у всех моих одноклассников, которых физически наказывали родители, это делала именно мать, и это были абсолютно разные по складу, воспитанию и образованию женщины. Но почему-то, когда говорят о насилии в семье, то по умолчанию предполагается, что его источник - мужчина, жертва - женщина или женщина+дети)

Так вот, почему не пишут. Да об этом просто-напросто не хочется вспоминать и тем более делиться этим с неизвестными посторонними, половина из которых начнет выдавать ересь типа "меня били - и ничего", "наверняка сама виновата" и прочее в том же роде. Тут либо придется закапываться в объяснениях и подробностях, доказывать, что бить можно очень по-разному, по разным мотивам и с разными последствиями, либо плюнуть и растереть, а заодно вообще пожалеть, что поднял тему.

Сочувствие и жалость жертвам тоже не особо нужны, как правило, душевные раны кое-как уже зарубцевались. А расковыривать их просто ради того, чтобы некто в интернете ознакомился с их трагическим опытом, никто не будет. Суммируя сказанное - у жертв просто нет никакой веской причины выворачивать душу в интернете, тем более что для них рассуждения о насилии - не теоретизирование, они вызывают реальные болезненные воспоминания. 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

вы все верно написали, такое имеет место. вот поэтому то и пишут в основном "спасатели". нет жертвы - не нужен и спасатель. и что тогда? тогда начинается паника "в чем смысл жизни, самореализации? его нет!  все пропало...."

Аватар пользователя Кили
Кили(8 лет 5 месяцев)

Вы бы не упирались так яро в пресловутый треугольник, я вот тоже пишу в основном с позиции условного "спасателя" - но только потому, что в треугольнике вообще нет роли "здравомыслящий свидетель". То, что жертва сама порой очень активно способствует втягиванию ее в стремные абьюезерские отношения - несомненно. Но несомненно так же и то, что среди жертв куча изначально здоровых психически людей, которым "повезло" попасть в отношения с психопатом либо абьюзером, который очень успешно скрыл свою натуру до определенного момент. Там куча детей, от которых вообще нихрена не зависит, в каких отношениях они окажутся с родственниками. И таким жертвам банально некуда деться. У нас нет соц.приютов для них, у нас нет нормальной практики привлечения к ответственности, а жертву из полиции чаще всего отправляют обратно домой, где ее ждет тиран. Это реалии, и чтобы их осознавать, роль "спасателя" вообще не нужна, достаточно здравого смысла и статистики. 

Так что вы так упираетесь в этот треугольник - то? Ну не сами жертвы высказываются, и что? 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

я не в треугольник упираю. для большинства ситуаций двоих хватает, а про треугольник я изначально привел для большей точности, чтобы потом никто не обвинил в том, что я не понимаю того, о чем пишу и не ткнул носом.

вашу позицию как спасательскую я не рассматриваю, к слову. в треугольнике нет свидетеля потому что это треугольник зависимых отношений, а свидетели в них не участвуют. 

так и я говорю о том, что относительно здоровых втягивают в эти отношения. прямым текстом говорю. вот только успешно скрыть можно только в том случае, если ты осознаешь это - чтобы прятать нужно знать что прятать как минимум. и даже в этом случае, после момента раскрытия, а это происходит постепенно, а не сразу, у человека есть время и возможности уйти. сколько людей скрывают свое финансовое положение, свои сексуальные возможности? и что происходит, когда все обнаруживается? вторая сторона просто уходит, если полагает эти аспекты важными.  если есть более важные аспекты - остается. почему вы решили, что в случае с abuse как-то дело должно обстоять иначе?

вот это:

Там куча детей, от которых вообще нихрена не зависит, в каких отношениях они окажутся с родственниками. И таким жертвам банально некуда деться. У нас нет соц.приютов для них, у нас нет нормальной практики привлечения к ответственности, а жертву из полиции чаще всего отправляют обратно домой, где ее ждет тиран

как-то сумбурно звучит, не совсем понятно о чем конкретно речь. в таких случаях (что про Закон, что про помощь жертве) нужно быть максимально конкретным.

 

для осознавания реалий роль спасателя не нужна. более того - она вообще вредна!

 

Аватар пользователя avrora
avrora(6 лет 11 месяцев)

Автор так много написал и всё в пустую. Дайте возможность найти работу, дайте возможность заработать зарплату, на которую можно позволить себе жильё  и прокорм и весь этот мусор про зависимые отношения будет в углу пылиться для экзотических запросов. К сожалению, все дисскуссии про домашнее насилие в большинстве в нас сводятся к тому, что возможности надо не давать, а отнимать, а пострадавшим объяснять, что виноваты сами, а Бог терпел и вам велел. Традиции...

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)


 

вы не правы в корне. работа и прочее, вами запрошенное, никак не устранит озвученной мной проблемы зависимых отношений. проблема в умах и психике людей.

Аватар пользователя avrora
avrora(6 лет 11 месяцев)

А по мне, так не правы вы и ваши апокалипсические картинки с массой неаорректных допущений...и что?

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)


 

а то, что у меня проф.образование и практика. а у вас - эмоциональное несогласие.

Аватар пользователя stepka
stepka(7 лет 8 месяцев)

Вы как человек живущий в Нидерландах, не считаете ли Вы европейцев более прошаренными в плане понимания собственной психики и отсюда ведущими более сознательную жизнь?

Аватар пользователя salvator
salvator(9 лет 3 месяца)

А это вы у кмрадессы лучше спросите с таким же флажком, которая с местными ювеналами боролась. Соцработники там очень сознательные, когда речь идет о набивание собственного кошелька.

Аватар пользователя stepka
stepka(7 лет 8 месяцев)

Заводы закрыли, а в дизайнеры не всех берут.

Аватар пользователя stepka
stepka(7 лет 8 месяцев)

Вот надо проблему с насилием решать, европеоды бы сказали, надо повышать сознательность граждан, в России бы сказали надо народ натаскивать на правильное поведение.

Аватар пользователя salvator
salvator(9 лет 3 месяца)

Нуу..не заню как у вас в Германии с предачами по ТВ, а у нас ничего кроме отупляющих телешоу чернухи, рекламы распущености, потребл..ительства и таки насилия с экранов не льется. Так может заняться настоящей профилактикой, а не припарками в русле Стамбульской Конвенции?

Аватар пользователя stepka
stepka(7 лет 8 месяцев)

Нормальный подход, а то вдруг люди начнут больше о себе понимать.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)


 

живу и работаю на Урале. так что мимо. а законы психики такие же универсальные как и законы физики. разница в воспитании и, соответственно, в их восприятии и отношении к ним. вас имя ньютона же не волнует? так чего имя карпмана так взволновало?

Аватар пользователя stepka
stepka(7 лет 8 месяцев)

Карпмана я слышал, почему вы решили что оно меня взволновало. Если законы психики универсальны, и этим вы отрицаете что могут быть различные ментальности, то должна быть одна правильная цель, то есть надо делать все как в Европе, потомучто индивидуализм для личности и ее развития важнее коллективизма.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

я услышал в вашем комментарии несогласие. вы же откликнулись на статью - значит вас это взволновало. почему на имя? ну вы же акцентировали внимание на флажок. карпман - отнюдь не русское имя... 

нет, ментальности - это когнитив, сознанка. а психика - это подсознание. это если очень грубо. первое может контролировать второе. та что законы психики одни и те же, а вот конкретная психика у индивидуумов  - разная. даже внутри "одной деревни".

 

Аватар пользователя stepka
stepka(7 лет 8 месяцев)

Я откликнулся, потому что у вас был европейский флажок и вы что-то понимаете в психологии, хотелось просто узнать как вы воспринимаете европейцев через призму психологии, но теперь вопрос снимается.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

европейский флажок - это так почему-то мой опсос выдает ip. я был с мобильного. 

европейцев я воспринимаю толерантно. давненько там не был, предпочитаю дальние дикие дали. однако, по опыту общения с ними там и общению с ними в путешествиях могу (навскидку) предположить, что люди это разные по образу мышления. те, кого встречал за пределами европы в дальних далях, обычно умны и дружелюбны. те, кто встречался в пляжном отдыхе - туповатее и порой агрессивнее. типичные такие потребители, охраняющие свой "кусок" как будто речь об ареале идет. те, что в самой европе... разные. есть нормальные, есть нет. 

я, в общем-то их воспринимаю как и нас - есть разные люди. через призму психологии я них редко смотрю, потому что не понимаю, что это значит ))) на конкретного человека , в случае когда он демонстрирует какой-то паттерн поведения, на него я могу смотреть через призму психологии, а на всех вообще... как-то не приходило в голову.... они же все разные. 

к слову, в каждой стране есть свои соседи к которым они относятся хорошо, а есть к которым плохо. в общем, ничем в этом (психологическом) плане по большому счету от нас не отличаются. мне всегда казалось, что образование и воспитание имеет большую роль, чем нация. 

в общем, я рад, что вопрос снят ))))) но подумаю над вашими словами

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Дайте возможность найти работу, дайте возможность заработать зарплату, на которую можно позволить себе жильё  и прокорм

Аха ха, а детей то в этом списке нееет. Всё с вами ясно, уже давно в прочем.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя avrora
avrora(6 лет 11 месяцев)

А вы по наивности себе рисуете картинки, что молодой выпускник ВУЗа планирует стремительную карьеру, и на зарплату возможность повидать мир и яркую интеллектуальную и культурную жизнь, а выпускница того же ВУЗа сразу закладывается на возможность поднять на ноги дитё в ипотечной однушке? Это, прям, двойные стандарты получаются...

Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

зачем выпускница завела ребенка в ипотечной квартире?

Аватар пользователя avrora
avrora(6 лет 11 месяцев)

Выпускница его не заводила и даже не думает его заводить...ау! ...заблудились, князюшка?

Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

вы бредите

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

тогда зачем вы написали это:

>а выпускница того же ВУЗа сразу закладывается на возможность поднять на ноги дитё в ипотечной однушке?

 

Аватар пользователя cx
cx(8 лет 3 месяца)

Уровень дохода никак не связан с этой проблемой. Богатые возможно чудят даже больше, так как менее озабочены выживанием. Почитайте какое-нибудь СМИ с разделом светской хроники, там иногда как репортаж из зоопарка читается.

Аватар пользователя avrora
avrora(6 лет 11 месяцев)

Хе-хе...узнавать о жизни богатых из газеток, это тема... А уровень дохода как раз более чем связан. Зоопарк всегда там, где не хватает ресурса - битва за выживание называется.

Аватар пользователя cx
cx(8 лет 3 месяца)

Ресурса всегда не хватает. Просто может не хватать на кусок хлеба, или на новую яхту. Так что нехватка ресурса - это не аргумент. У обеспеченных даже не хватает на больше количество вариантов, которые они могли бы реализовать, если было бы чуть больше ресурса.

Аватар пользователя avrora
avrora(6 лет 11 месяцев)

Абсолютно не так, типичная ошибка в рассуждениях. Вы полагаете, что бедному не хватает на насущное, а богатый не всегда может позволить себе излишки и от того горюет. Чушь! Недостаток  ресурса, даже временный, может стоить много больше, чем голодная неделя на хлебе и воде до зарплаты, счет может идти на жизнь, свободу,благополучие близких...и количество вариантов тем меньше или отсутствует, чем среда богаче,  - обстоятельства обязывающие.

Страницы