Поколение "Пи", или еще раз про ЕГЭ. 1 серия. "Пи...."

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Я решил разбить на серию из нескольких постов.

Много лет назад, когда я переехал в одну из "развитых" западноевропейских стран (по служебной надобности, сразу оговорюсь), меня ассистентка (Пи-Эй) в один из дней предупредила, чтобы я сегодня был особенно внимателен за рулем на дорогах. Потому что в этот день становятся известны результаты экзаменов, и особо неуравновешенные и неудачливые школьники, как мне было сказано, любят кидаться под машину.

Мне это показалось странным и забавным, но - "два мира, два шапиро", принял к сведению. Сегодня я с радостью констатирую, что мы и здесь - если пока не перегнали - то наверняка догнали клятый запад. Кто-то у нас уже умирает на экзамене, кто-то после, кто-то кончает жизнь по результатам. Кто-то, беря еще дальше - берет дробовик и идет кончать жизни своих одноклассников. Здесь можно порассуждать вообще о "растленном влиянии запада",- "но это уже совсем другая история".

Итак, ЕГЭ.

Историческое описание лучше всего взять вот тут http://edu.glavsprav.ru/spb/ege/history

Тут, собственно, вся история надругательств над нашим школьным обучением и здравым смыслом. Про то, как архитектор начал строить дом без проекта и без царя в голове, как "допиливал" его в процессе, сообразуясь отнюдь не с нуждами заказчика - а с наличием у него стройматериалов и своими шкурными интересами. И как так получилось, что у нас в доме уже 20 лет ремонт, балкон - в подвале, входная дверь на чердаке, мы сами спим в ванной, а на кухне у нас каждый день меняют обои.

Вот тут случайно набрел вчера - то, к чему мы пришли.
Это СЕГОДНЯШНИЙ учитель, уже сам "дитя ЕГЭ", по-моему. Блоггер, ютубер и все такое прочее.

Я знаю, вы станете смеяться, но - таки РАНЬШЕ ВСЕЙ ЭТОЙ ХЕРНИ НЕ БЫЛО!!

Краткое содержание предыдущих серий.

ЕГЭ вводился неумной и малограмотной в вопросах управления группой энтузиастов-любителей западной моды (эдакая коллективная "эллочка-людоедка") и "либерального мышления" в эпоху безвременья. Идеи созрели в конце 90-х г.г., когда Фукуяма писал свой "конец мира, запад выиграл" а Россия планировала стать частью "западной цивилизации". Проект "ЕГЭ" пробил себе дорогу в начале 2000х, и с тех пор уже 20 лет как развивается. Верней, "развивается".

Оговорюсь сразу: под "ЕГЭ" я понимаю не абстракную концепцию - а весь КОМПЛЕКС организационных и административных мер и решений, включая стда болонскую систему, идеологическую компоненту, и т.д. - ВСЕ, что имеет прямое и заметное опосредование к нашему школьному и институтскому образованию отношение.

Второе необходимое отступление. Автор заканчивал школу еще ДО Афганистана. С удивлением понял, что далеко не все знают, ЧТО это было. Ну что ж, объясняю. 

Среднее образование было в ПТУ (профессионально-техническое училище, 8-летка, в народе - "помогите тупому устроиться") и в школах. Школа же это 10-летнее обучение (6 дней в неделю), 8-й класс как рубеж отсева, кто-то после этого шел в техникумы (аналог 9-10 класса, но с технической специальностью, рангом пониже). Школьные выпускные экзамены в 10-м, поступление в институт (ОДИН, но если успевали подсуетиться по графику приемных экзаменов в разных вузах - то были варианты попробовать в два). 

Школьные выпускные экзамены - с полдюжины, не помню, 6-7 предметов. комбинация письменные (сочинение) плюс устные, по билетам. Класс, парты, экзаменационная комиссия: предметный учитель, завуч, представитель РОНО (райотдел народного образования). Подходишь, взял билет, время на подготовку, вышел к комиссии, отвечаешь по билету, диалог с комиссией - все стандартно. У комиссий как теперь у судей в фигурном катании были четкие инструкции - за что давать какие баллы, за какой прыжок снимать. В случае сомнений задавались дополнитеьные вопросы, наводили ученика.
Оценки - как и все в школе: 3 - "удовлетворительно", 4 - "хорошо", 5- "отлично". Двойки были чрезвычайной редкостью, практически ЧП. Откровенных мисфитов - обычно, исходя из здравого смысла "натягивали на троечку"

А, еще. Разбор конфликтов (тоже крайне редко, ЧП): заявление в РОНО, комиссия по разбору. Приходишь и рассказываешь своюисторию, выкладываешь аргументы. Иногда решали так, иногда эдак - к чему приходил коллективный педагогический разум.

Зачисление в ВУЗ комбинированное: результаты приемных экзаменов ПЛЮС школьные баллы. Школьные баллы, в свою очередь, складывались из:
а). средний годовой балл по предмету за последние два года обучения в школе и б). оценка, полученная на школьном выпускном экзамене по нему.

Естественно, были уже тогда тематические олимпиады (система раннего выявления одаренных детей) - как от РОНО, так и от конкретных ВУЗов, победа на них что-то давала при поступлении. При "хороших" (престижных, теперь назвали бы рейтинговых) ВУЗах обычно действовали бесплатные подготовительные курсы. Были они двух видов: годовые - это когда школьник уже выбрал себе ВУЗ и весь год свой 10-й класс, один-два раза в неделю вечерняя форма обучения - ходил на них, и двухнедельные - летом до экзаменов ежедневно (примерно то же но в более упрощенном виде). На этих курсах разбирались задачи, вообще школьникам давали шанс лучше почувствовать вуз, куда собираешься поступать - ну, наверно, и учителя приглядывались к школьникам. Вели эти курсы все те же институтские "преподы".

Вступительные экзамены в ВУЗах - по форме то же, что и выпускные в школах. Сочинение ("эссе") и/или устный. На некоторые специальности было два - устный И (отдельно) письменный экзамена по одному предмету. Устные - так же по билетам. вошел, взял билет, готовишья, отвечаешь. Аналогично - по заявлению апелляционная комиссия, с факультета. Если недоволен оценкой или просто перепутал что-то впопыхах. Ну типа решил задачу абсолютно верно, но в ответе перепутал не туда десятичную запятую воткнул, всякое ж бывало.

В некоторых ВУЗах, выпадающих из общего ряда (к примеру, Физтех) было еще "вступительное собеседование" - это типа карты-джокера. На нем по его результатам могли взять в ВУЗ и троечника, если того заслуживал.

Иногородние бесплатно получали на период экзаменов студенческое общежитие (благо сами студенты летом были кто в стройотряде, кто на шабашке). Приезжали по-разному. Кто-то хотел непременно в москву, кто-то менее уверенный в себе довольствовался республиканским центром. В принципе ж вопрос решался точно так же, как и сегодня, только детали немного другие.

Я к чему это - тут случайно набрел на интересный график

Источник: сайт Сергея Собянина, мэра и человека

Примечание: график - сайт Сергея Собянина https://www.sobyanin.ru/zachem-moskve-mnogo-horoshih-shkol

Интересные комментарии к графику: https://www.nakanune.ru/articles/114816/

 

Как одно из достоинств ЕГЭ нам впаривали, что, дескать, шансы у иногородних теперь попасть в столичный ВУЗ появились.

Я всегдя жутко злюсь, когда люди тупо, бездумно повторяют то, что от кого-то слышали, без критического осмысления. Вот и вчера один такой  пытался порезвиться, я ему из википедии наше родное правительство тиснул. Кто где родился, да где учился. Ведь тут у нас как раз здоровые традиции: еще Михайло Ломоносов в лаптях в Москву пришел, да в социальный лифт сел и поехал.
Ну да: просто так. сел, сказал "поехали" и взмахнул рукооооой...

Машу вам и я, партагеноссы и партайгеносски.

Увидимся, в смысле See you.

Это было ЧАСТЬ ПЕРВАЯ.

Stay tuned.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Ой, как длинно получилось, ай-яй-яй.

Ну дальше будет короче и интересней.

 

Комментарии

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 1 неделя)

Вас сразу-то и не поймёшь. 

Количество сдавших на 300 баллов  ЕГЭ -- исчезающе малая величина, выражающаяся с в сотых долях промилле.

А вот купивших баллы на олимпиадах больше на несколько порядков. 

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Тут у нас директор школы одно время посты выкладывал, было бы интересно его мнение. 

Аватар пользователя Папаша Мюллер

"Директора - в студию!"

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 1 неделя)

yes

Аватар пользователя minsaltyn
minsaltyn(5 лет 2 месяца)

Повторюсь: ЕГЭ это викторина, не способная дать оценку знаниям.

Аватар пользователя ILPetr
ILPetr(7 лет 3 дня)

Задача ЕГЭ не дать оценку знаниям, а дать оценку умениям их применять. Сами по себе знания, находящиеся внутри и без их применения, совершенно бесполезны.  

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Задача ЕГЭ не дать оценку знаниям, а дать оценку умениям их применять.

Не-а. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 1 неделя)

ЕГЭ делает это намного лучше, чем что-то другое. И никакой викторины там нет.

Аватар пользователя НикифорВ
НикифорВ(6 лет 1 месяц)

Кроме того, в театральных, художественных, кинематографических, музыкальных ВУЗах проводился ещё и "творческий конкурс" - до общепринятых сроков поступления в ВУЗы. Для того, чтобы абитуриент, проваливший этот творческий конкурс (ну не тянет он/она на Хачатуряна/Смоктуновского/Дейнеку, допустим) имел бы шанс поступать в тот же год куда-нибудь "попроще".

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Да, совершенно верно, спасибо. Но я уже не стал это включать, чтобы материал не разбух на докторскую диссертацию.

В принципе, театральные, музыкальные, художественные, архитектурные и пр. "креативные" всегда стояли особняком. И даже теперь, ибо талант - штука в тестовые квадратики не укладываемая по определению.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

А что изменилось-то? :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Slava_1951
Slava_1951(8 лет 2 месяца)

Экскурс в доЕГЭшный период, конечно интересный, и мнений тут может быть море. Конкретно я поступал в 1969 году в НГУ.
Примечательный факт, сын ректора поступил в НГУ не с первого раза. Понимаю, что в это трудно поверить, но это исторический факт известный нгушникам моего поколения.
На ФизФак были два письменных и два устных плюс сочинение по русскому языку. (Кстати нацменшинства могли писать сочинение на родном языке, например на якутском) Письменные работы сдавались анонимно. На работе был лишь шифр. Так что поступление туда было объективным.
Ещё факт из разряда курьёзов. Сочинения проверяли физики!!! Категорически не подпуская гуманитариев.
Перед экзаменом нас инструктировали.
Много не писать, больше напишете, больше ошибок сделаете. В сочинении должно быть одно сложносочинённое, одно сложноподчинённое и одно предложение с двоеточием или точкой с запятой, тире. Всё. Остальные предложения могут быть простыми.

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Браво, весьма ценное дополнение.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя Slava_1951
Slava_1951(8 лет 2 месяца)

Даже более того. Те, кто набрал проходной балл (18 и более), но получил 2 по сочинению, писали потом диктант и были, всё равно, приняты.
Естественно у такой лояльности была предыстория.
Президент СО АН академик Лаврентьев, в свои юные годы, имел проблемы с русским языком при своём поступлении (кажется в университет). Но его всё равно приняли. И он проводил политику, что даже если у студента будут проблемы с языком, то в дальнейшем он его всё равно освоит.

 

Аватар пользователя НикифорВ
НикифорВ(6 лет 1 месяц)

Охотно верю, что сын ректора - не поступил. Мне известен случай, когда был отчислен сын декана - за академическую неуспеваемость.

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Ребята, приберегите все это для следующей части, Мы там поговорим о коррупциях и пр.

"Ваш ответ очень важен для нас, пожалуйст оставайтесь на линии" (ц)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

"Категорически не подпуская гуманитариев."

 Эх, жаль что в Питере в эти года такого не практиковали. Три года подряд набирал по 13 -14 баллов по трем экзаменам и проваливал сочинения. Ну а ниже написанное - вообще песня: одно сложно сочиненное, и односложно подчиненное - я бы 100% поступил бы и не потерял 3 года

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 1 неделя)

в это трудно поверить, но это исторический факт известный нгушникам моего поколения

Ни один плоскоземельщик этому не поверит. Кстати и первый человек на Луне -- тоже 1969. 

Аватар пользователя Maxim Bitter
Maxim Bitter(5 лет 3 месяца)

Собаки лают, а караван ЕГЭ идёт не обращая внимания на тонны чуши бесноватого профессора Иванова и его тупых последователей.

Дети, которых подобная вам публика привыкла оскорблять "жертвами ЕГЭ", растут - ещё подрастут и дадут вам заслуженного поджопника. Так что добрый совет: тщательно следите за деятельностью отверстия в голове под названием "рот".

Аватар пользователя Папаша Мюллер

"Караван ЕГЭ" ХОДИТ ПО КРУГУ, сынок. Вот ведь в чем проблема...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя evk
evk(4 года 7 месяцев)

Факты? Как вы можете доказать позицию фактами?

На стороне автора коменнтария - результаты тестов и международных сравнений. А на вашей?

Аватар пользователя Папаша Мюллер

На стороне автора комментария ТЫ, сынок. Фактов там - и конь не валялся.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя ЗлойСлесарь

yes !

Аватар пользователя evk
evk(4 года 7 месяцев)

Окей, давайте поиграем. 

У нас с вами 2 гипотезы:

1) ЕГЭ приводит к деградации системы общего образования (ваша)

2) ЕГЭ не приводит к деградации системы общего образования (моя)

Как лично вы видите методику проверки данных гипотез? 

 

Мое предложение - эксперимент можно разложить на 2 части:

1) Мы смотрим на систему образования в целом - через систему сравнительных международных тестов по дисциплинам общего образования.

2) Мы смотрим на лучших представителей (олимпиады и соревнования - июо они двигают мир вперед и ведут за собой других) -  в виде олимпиад и конкурсов по дисциплинам общего образования.

Вы согласный с таким подходом?

Аватар пользователя Папаша Мюллер

"Зайдите завтра." (ц)

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя evk
evk(4 года 7 месяцев)

PvP или зассал? (ц)?

Аватар пользователя Папаша Мюллер

У меня такое впечатление что я говорю по-китайски.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя evk
evk(4 года 7 месяцев)

А вы говорите? Вау.

Ну так что, устраивает вам моя методология проверки гипотез? 

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 1 неделя)

Кстати дней через десять будут объявлены результаты PISA-2018. Нет никаких сомнений, что позиции России опять подрастут. Есть прекрасные шансы выполнить задание Путина по вхождению в десятку лидеров мировых рейтингов.

Аватар пользователя Maxim Bitter
Maxim Bitter(5 лет 3 месяца)

> "Караван ЕГЭ" ХОДИТ ПО КРУГУ, сынок. Вот ведь в чем проблема...

Ваша проблема в том, что вы ни рожна не знаете ни о ЕГЭ, ни как он ходит. Но высер сдержать просто не могли - тем более комичным выглядит, что вы аппелируете в коментариях к фактам, при нулевом-то содержании их в вашей писульке.

А детей у вас, очевидно нет, иначе бы знали что-нибудь о современной школе и её настоящих проблемах. Да и не оскорбляли бы целое поколение.

PS. Нелепо, когда о сложных материях берётся рассуждать персонаж, неспособный справиться не то что с сочинением, а просто с коротким эссе. Посмотрим ещё раз на "статью", оценивая её по критериям школьного сочинения. Ведь тут плохо всё: и синтаксис и стилистика, но самое плохое - нет структуры, нет рассуждения. Писал неразвитый, плохо обученный в школе человек.

Аватар пользователя Папаша Мюллер

это пройдет." (ц) ты тоже мудак, сынок. Но пройдет ли это - не знаю...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя ЗлойСлесарь

yes ! Однозначно - в гранит! yes !

Аватар пользователя Allfabeta
Allfabeta(5 лет 1 неделя)

Чем они дадут-то? Они ж ничего делать не умеют без «Ок, Гугл».

 

Они ж самое неприспособленное поколение с нервными срывами и хроническими заболеваниями с рождения почти. Снежинки при жизненных испытаниях тают очень быстро, при чем навсегда.

Аватар пользователя Папаша Мюллер

И остается от них мокрое место (копирайчу)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 11 месяцев)

Внука намедни сдавала за 9 Кл.

Забавно было. Перед историей (1 на весь район) пришла с консультации в слезах . Я, говорит, не знаю вообще ничего. Вечер только позанимался с ней. Вроде на отлично сдала.

В ЕГЭ главное ущучить схему, алгоритм составителей, потом они щелкаются как семечки.

В целом вопросы тоже делятся на 3 категории. Для дебилов, для среднего уровня, и на отлично.

Аватар пользователя Папаша Мюллер

В ЕГЭ главное ущучить схему, алгоритм составителей, потом они щелкаются как семечки.

ИМЕННО!!! В этом и проблема. Детей не учат предмету, дтей натаскивают на решение конкретных тестов!

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 11 месяцев)

Это точно. И репетиторство и курсы именно на это и натаскивают.

Пойтить что ли.. По всем предметам сразу.

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Лучше составителей тех тестов начуи, как правильно, как надо...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Да хватит уже этот бред нести... пойдите и сдайте ЕГЭ по физике или математике. Чисто для того, чтобы появилось ну хоть какое-то понимание о предмете разговора.

Ну, сначала хотя бы чуток понимания, а уж потом статьи писать.

Должно быть как-то так. А не так, как у Вас сейчас.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Папаша Мюллер

Боже мой, ну почему, отчего все сторонники ЕГЭ унылы, как говно мамонта?

"Пойдите с дайте" - да ходят и сдают. Смеются над своими результатами.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

А почему все противники ЕГЭ не понимают, о чём говорят, а указание на факты считают унылым? :) 

Ну так, разумеется, не могут сдать школьный экзамен: противники ЕГЭ идиоты же, в большинстве. :) Потому и противники, тут всё правильно.

ЕГЭ по точным наукам даёт объективный результат - показывает кто чего стОит. Проверяющие не знают, что проверяют работу старпёра, с невероятно раздувшимся с появлением седины ЧСВ. Они просто смотрят, как решены задачи. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Папаша Мюллер

На какие "факты" ты мне "указал" в предыдущем посте, о мое недоделанное чудо света?

"Боги, боги мои - как грустна вечерняя земля..." (ц)

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Тот факт, что "переживающие о ЕГЭ" не сдавали его или сдавали - во взрослом состоянии - и оказались объективно неспособны его сдать.

Это - факты.

Вся критика тут - от личной тупости. Или не личной, вон, тут ниже (или выше) у чувака закипает башня от того факта, что ЕГО(!!!) родная дочь оказалась неспособной сдать ЕГЭ на проходной в хороший ВУЗ балл, а в России многие другие дети сумели. Ну не может же быть так, что родная дочь (олимпи-блин-адница!) менее способна каких-то других детей? да ещё - да-да! - кое-где с нерусскими фамилиями?

Никак не может. Поэтому все мудаки, а ЕГЭ говно. И непонятно кому теперь деньги платить. Ужас просто, что с образованием сделали.

Такие вот из этих фактов и по результатам общения с вашей публикой мои личные выводы. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Лптолик
Лптолик(11 лет 7 месяцев)

Проблема в том, что он не показывает главного: понимает человек дисциплину или нет. Поэтому на физтехе было собеседование, где абитуриенту предлогали принести ведро ртути. 

Проблема ЕГЭ в том, что весь 11 класс народ "готовится к ЕГЭ", отсюда полный провал в темах про магнетизм, волновую оптику и ядерную физику. У народа в планах -- нормальная физика, а они пробники по ЕГЭ сдают. Кроме того в угоду ОГЭ/ЕГЭ сломали структуру преподавания: раньше (в мое время 80е) физика была разбита на две части.

Первая -- назовем ее условно "Занимательная физика" была 6-7 класс. Когда математики для нормального понимания у учеников еще не было и их на примере экспериментов знакомили с физическими концепциями и законами как аксиомами физики.

Вторая -- начиналась в 8 классе (по-нынешнему в 9м) и там уже была в полный рост математика, причем все шло параллельно и продумано. Например, вектора по геометрии были раньше векторов по физике, в результате ученик сперва учился обращаться с мат.объектом "вектор" а потом уже использовал это знание при решении задач по физике.

В первой части задачки были из разряда "придумай и опиши", или "почему так". Понятно что никакого экзамена по первой части быть не могло. В 8 классе в экзамен по физике входила только механика, то что успели пройти за год по второй части. 

С введением ОГЭ народ начал все менять. Т.к. по первой части задач быть не может, пробежим весь курс за 9й класс. И получается, что в 11 классе в ЕГЭ есть задачи на правило рычагов, которое было в 7 классе в один урок, тк нормальной математики тогда не было, просто рассказ про Архимеда и его "точку опоры", а в 9 классе статики не было, т.к. не успевали, нужно было пройти закон Ома и магнетизм. 

Как результат системы ОГЭ/ЕГЭ в физике большинство тем проходится два-три раза, но ни в одном из них нет достаточно времени на полное усвоение концепций. При этом народ начинает физики тупо бояться, тк все идет скороговоркой и на повторение времени нет.

Пишу по своему опыту, я пять лет репетировал физику. И основная работа, почти всегда, приходилась на снятие блоков "я никогда этого не пойму". Ко мне народ ходил, просто чтобы повторить и разобраться в том, что было на уроке, т.к. скорость программы не позволяла все это усвоить.

И еще маленький камень в огород ЕГЭ: таблица констант. Если бы я на экзамене на физтехе попросил таблицу с зарядом электрона, числом планка или гравитационной постоянной, мне пришлось бы забрать документы в этот же день. Давали только теплоемкости, теплоты сгорания, КТР и  удельное сопротивления, то чего слишком много. Базовые постоянные, определяющие физическую картину мира ты должен был знать сам. А нынешним их дают... И это и есть проблема, т.к. человек не имеющий представления о связи константы Больцмана и универсальной газовой постоянной не ПОНИМАЕТ физику, хотя может замечательно решать задачи из стандартного набора.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Это осмысленные претензии, часть из них я принимаю частично.

Тезисно так.

1. Устный экзамен лучше письменного. Это безусловно и всегда: потому что интерактив. Потому что ты видишь, насколько человек понимает, в какую сторону в рассуждениях движется, всегда можешь уточнить, переспросить... во многих случаях результат не так важен, как процесс. Тут - да, безусловно. Спорить не с чем. Но проблема в том, что система устных экзаменов была сломана.

КМК, сломана ещё в советское время, самим фактом МАССОВОГО высшего образования, ибо высшее образование, как и человек - продукт штучный... там, где есть конвеер, там нет человека - ни в преподавателе, ни в студенте. Пока были живы остатки и невербализуемые традиции царских и сталинских времён по части элитности образования и личного участия учителей в студентах, а студентов - в реальной работе, всё как-то жило. Уже и личная работа исчезла, и студни дипломы начали писать не по делу, а ради диплома, а вот ещё остаток чего-то такого неуловимого ещё склоняло общественное бессознательное к качественному собеседованию и экзамену. Это годов так до 70х-... ну, может быть до конца. А потом оно начало гнить. И гнило довольно быстро - и в школах, и в ВУЗах... А уж когда с приходом капитализма вошла коммерческая тема, мутным валом снесло последние остатки. Всё. К началу 2000-х система собеседований в ВУЗах была уже мертва и начала гнить так, что до сих пор всё воняет страшно (смешно, что эту вонь ещё и списывают на ЕГЭ). Оттуда пошёл трупный яд внутрь системы образования - платные зачёты, экзамены, защиты диссеров (ага-ага: если я купил/получил по блату поступление, то почему не могу диплом? а дисер почему нельзя?). Вот это говно, зародившееся в 80-х страна ещё долго будет расхлёбывать. Коррупция - тоже своего рода традиция.

Не было никаких разумных способов восстановить её, просто проверяющие бы вошли бы в схемы, в системе, как и в остальных системах России-пост-90е было просто не на что опереться. Нужно было всё сжечь, не трогая саму систему образования - то живое, что там осталось. Отсюда - ЕГЭ. Письменный. Анонимный. Удалённый. Не надо рассказывать, что это хуже, чем живое собеседование... да, хуже. Но под нормальные собеседования и вступительные экзамены в стране не было людей. И сейчас нет. И если даже кажется, что есть такие люди, то это только кажется: вернуть коррупционное давление на них - просто развратить их.

Поэтому, итог простой: письменный, удалённый, анонимный экзамен был нужен. Он был безальтернативен. И он был реализован. Вполне толково, кстати. Претензии к тому, что он письменный, удалённый и анонимный, принимать нельзя. И обсуждать альтернативы можно будет... не знаю, лет через 50, наверное, когда сменится уже пара поколений.

2. Вторая часть, где я частично согласен - про давление ЕГЭ на школьную программу и хреновость этой программы в условиях ЕГЭ (и вообще современных условиях). Частично я согласен потому, что сейчас - с ЕГЭ - знания на самом деле проверяют. Раньше преподавали расслабленно, да, но и результат всем был в обычной, не физ-мат школе, ну, скажем мягко, не очень важен. Поэтому - да, хорошие учителя имели больше гибкости в изложении прошраммы (она уже в 1980-х, когда я учился, была мягко говоря не оптимальной - там тебе и механика, и упоминание теории относительности, и всё быстренько этак галопом таким... а ЕГЭ ещё и близко не было). Но не только же хорошие  учителя имели больше гибкости и времени на то, чтобы заинтересовать. И плохие учителя тоже могли превращать уроки в бессмысленное отсиживание... сейчас над ними хотя бы висит меч обхективной оценки их деятельности.

ПРо блоки - не, не принимается вообще. Они всегда были. Вот вообще всегда, по крайней мере, с программой 80-х. Особенно, у девочек, которым изначально было неинтересно, но в целом - у всех, кто не читал ничего по физике сам, На уроках большинство (физика же - предмет "второстепенный") просто сидело. Чтобы в формате обычного школьного урока заставить класс "не просто сидеть", нужен талант, а талантливых учителей - немного. Это факт. И он не привязан к ЕГЭ. Сейчас просто всё это начало "всплывать". Раньше бы девочка получила бы свою четвёрку и отправилась бы готовиться поступать в ВУЗ (и может быть, там чему-нить училась бы реально). Сейчас - давление ЕГЭ.

Про блоки констанкт... Ну, не. Этот камень нужно отшвырнуть. Анекдот про "я что, обязан все константы помнить?* - он родом вообще с Физтеха 80-х. Ожидать от школьника, что он реально наизусть помнит константу Больцмана - нельзя, а ожидать от нынешних детей, никаких в устном счёте, что они на лету поделят R на число Авогадро - ууу... не. Тут были бы массовые претензии от родителей про "зубрение констант", и в чём-то я, даже, с виртуальными ними согласен. Ресурс внимания школьника ограничен, а у современного школьника - ещё и мал. Пусть лучше запоминает суть, а не числа. Тем более, что приведённые числа сразу задают точность, а это важнее (видеть, как человек оперирует с точностью данных ему констант) чем проверять на знание числа Авогадро. Порядок числа помнит? о чём оно - знает? Прекрасно, годен! На экзамене и так достаточно стресса, чтобы добавлять туда боязнь забыть какую-то цифирь, тем более это совершенно не нужно в реальной жизни даже учёного (то, что цифири вползают в память при использовании - к делу не относится). Экзамен не должен быть минным полем, где возможны случайные подставы, психологическое состояние на письменном экзамене тоже очень важно: блоки констант (как часть) дают такую уверенность, своего рода опору. Это сигнал: "экзамен сдать 100% посильно, нужно просто понимать предмет".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Лптолик
Лптолик(11 лет 7 месяцев)

Анекдот про "я что, обязан все константы помнить?* - он родом вообще с Физтеха 80-х. 

Ну так на то он и анекдот :) И если я не ошибаюсь в анекдоте шла речь про 2х2 :)

Порядок числа помнит? о чём оно - знает? Прекрасно, годен! 

Так он не помнит и не знает, потому что дадут, а значит запоминать не надо. Вот сколько раз им говоришь, что то что есть в гугле решить задачу не поможет, все равно не учат и не будут. У Курпатова в "Красной таблетке"  описан нейрофизиологический механизм этого феномена. Так что, если сказать, что надо знать до двух цифр -- выучат без проблем... Но не надо, вот и не учат, а отсюда и провалы в понимании величины эффекта, непонимание того, что надо учитывать, а чем можно пренебречь.

Экзамен не должен быть минным полем, где возможны случайные подставы,

Дык это основная фича ЕГЭ -- 50% баллов идут из неапелируемой части А. А там реально надо прочитать все запятые... И большинство моих учеников основные баллы теряло именно на части А. У человека решены все задачи части С на полный бал, но 15-20 баллов потеряно на угадайке... Сделайте нормальные задачи, нафига нужно это "Выдберите закон, который НЕ подходит к графику".

  Раньше бы девочка получила бы свою четвёрку и отправилась бы готовиться поступать в ВУЗ (и может быть, там чему-нить училась бы реально). Сейчас - давление ЕГЭ.

Дык часть проблемы в том, что из европейской системы применили только часть: ты можешь СДАТЬ только то, что тебе надо для поступления. А вторую часть -- ты УЧИШЬ только то, что будешь сдавать никто не применил. Как результат -- люди учат историю, мировую худ. культуру, обществознание и все остальное, а на физику -- два урока в неделю.

При этом, в Москве, например, или в Екатеринбурге есть варианты пойти в профильный класс, а что делать в городке на 15 тыщ, где профильных два -- гуманитраный и экономический. Вот народ и идет в экономический, т.к. там хоть математика есть, но большую часть времени проводит за ненужными никому предметами, а из ядерной физики, например, там обязательный параграф про АЭС, зато про сильные взаимодействия -- это доп. параграф. 

И вот народ учится -- с 8:30 до 15-16 в школе на МХК, а потом бегают по репетиторам до 21-22, т.к. на инженерные специальности нужна физика... И администрация школ сделать ничего не может: в классе должно быть 25 человек... И физика взять негде: без педобразования нельзя, т.е. взять на часть ставки какого-нибудь к.ф.-м.н не выйдет, да и сумма за один класс будет 5-7 тыр в месяц. Не стоит оно того.

 

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Детей не учат предмету, дтей натаскивают на решение конкретных тестов!

К слову сказать это вообще проблема массового образования. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Папаша Мюллер

В известном смысле - да. Как только появляется нечто формализованное до уровня теста - начинается формализованная жже под него реакция

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

Вообще то у школьного образования задача дать НЕОБХОДИМЫЙ минимум знаний, достаточный для производства. Но ГЛАВНАЯ задача школы НАЙТИ найти ломоносовых и дать найденышам путевку в наилучшее образование.

Мы содрали эту систему у США. Так вот в ПЛАТНЫХ вузах найденыши учатся БЕСПЛАТНО да еще и УЖЕ заключают трудовые договора с БУДУЩИМИ работодателями (была такая на "Эхе Москвы" = рыжая русофобка - она рассказывала).

 Осталось содрать у США платные ВУЗы с беспроцентными учебными кредитами - и сразу же отпадет проблема с идиотскими вузами - туда студенты поступать не станут и ВУЗ умрет сам собой без правительственных окриков

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Папаша Мюллер

Ты совершенно прав, сынок. Во-первых я надеюсь что кто-нибудь отдельно тут разхберет студенческие кредиты в штатах. Во-вторых на сегодня это действительно жопа для тамошнего студента. В-третьих, на сегодня при таком их количестве это уже сильно пахнет жопой для тамошних банков.

И в-четвертых сокращение ВУЗов у нас это один из будущих вариантов - как по объективным, так и по субъективным обстоятелствам

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***

Страницы