Потери на доставку энергии в розетки

Аватар пользователя my-world-russia

Вроде каждый этап понятен и известен, но вот все вместе немного шокирует.

  1. Добыча (здесь не учитывается, а это еще от 30% добавляет к потерям)
  2. Транспортировка до ТЭС
  3. Выработка ЭЭ
  4. Доставка в розетку потребителям (последняя миля)

 

По нижней оси отложены тысячи километров.

© Читать далее https://vseofinansah.ru/worldeconomics/vozobnovlyaemaya-energetika-eto-ne-energetika-eto-alternativnyj-transport

 

Все вместе дает 90% потерь, от первоначально энергии в земле. Учет затрат на добычу поднимет эти затраты вообще до 93%.

 

С этим надо что-то делать!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Для всех кто прогулял школу.

Как перевести деньги в киловатты.

Школьная задача.

Мешок зерна стоит 6 рублей.

Помол 1 мешка стоит стоит  4 рубля.

Вопросы:

1.Если у вас нет денег, но есть мешок зерна, сколько надо отдать (зерна, муки) мельнику, чтобы он вам смолол ваше зерно.

2. какова себестоимость муки?

(физических потерь нет)

Комментарий редакции раздела Ведро анализов

Очередная порция церебральной каши.

Комментарии

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 5 месяцев)

1. С точки зрения потребителя это не важно (мельник живет на помол зерна). Решите все же задачу.

2. Тогда майнинг биткоина - это не потери, с этого майнеры, живут, производители карт и даже немного энергетики

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Задачу решил, хотя к энергетике она отношения не имеет.

Майнинг - это не потери, пока биткоин не рухнул, иначе какой смысл? Но к энергетике это отношения тоже не имеет.

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 5 месяцев)

))) а что такое майниг? Что в нем полезного для цивилизации?

она имеет отношения к методике подсчета... если решили больше не будет вопросов?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

А деньги - зачем их печатают? Что в них такого для цивилизации?

Задачку я Вам решил исключительно для демонстрации порочности Вашей денежно-энергетической оценки. Бросайте это дело, пусть его британские ученые мусолят.

Скрытый комментарий Провинциал. (c обсуждением)
Аватар пользователя Провинциал.

71,2/89 мВт⋅ч.

© Читать далее https://vseofinansah.ru/worldeconomics/skolko-stoit-vozobnovlyaemaya-energiya

мВт и МВт отличаются всего на 9 нулей, явно что речь о МВт.

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 5 месяцев)

и что? Смыл то понятен..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя просто пользователь

мВт и МВт

А то, что это показывает то, на сколько автор разбирается в обсуждаемом вопросе.

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 5 месяцев)

У вас по тексту статьи не возникло сомнений что это М?

посмотрите фильм

Народ против Ларри Флинта

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя AlexandrBCN
AlexandrBCN(6 лет 10 месяцев)

Картинки сам рисовал, или скопировал бездумно?

..ага, вижу, -бездумно...

Глуповато авторы считают "расходы" -в пенсах. Как они соотносят 1 пенс с 1 квт эл. энергии? "Методом" -"..мы так решили.."!? 

Надо учиться считать все расходы в джоулях. Деньги просто забыть, иначе фигня получается.

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 5 месяцев)

а что не так с картинками?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 1 месяц)

Оси не подписаны! от 1 до 13- это что? годы? тысячи километров? мегатонны? гигаватты? помидоры?

Аватар пользователя Быль
Быль(9 лет 1 месяц)

Вот. Без подписи единиц смысл графика теряется. Если потери в принципе есть, по определению на каком-то расстоянии их сумма будет равна 100%. В чем смысл данной статьи не понятно.

Аватар пользователя просто пользователь

Если в розетке есть электричество, значит сумма потерь меньше 100%

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 5 месяцев)

Смысл в том, что (с учетом общих потерь) с удалением от первичных источников потери быстро приближаются к 100%. Перевозка очень затратна. Если только не уголь, но он по СО2 в 2 раза хуже и по этой причине от него отказываются в Европе... дебилы, но нам выгодно

https://prosadidom.ru/ekologiya/pochemu-gaz-ekologichnee-uglya/

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Электроэнергия в розетке будет в наличии не смотря на ее цену.

То, что потребитель не сможет её оплатить, не значит, что она где-то потерялась.

Это значит, что потребитель не эффективен.

Назовите его "потребителем с потерями 100%" :)))

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 5 месяцев)

1. если все потребители будут не способны оплатить то и напряжение исчезнет... не на что сетевикам, генераторам и тд будетесть

2.Вообще говоря конечно потери могут быть больше, чем транспортируемая энергия.

то есть на доставку 1 кубометра газа было затрачено 2.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

1. А еще можно провода обрезать и сдать на цветмет. Это потери в линии? Путаете жирное с красным.

2. Потери нужно соотносить с поданной в систему энергией, а то можно до вечного двигателя достучаться, или, что еще заковыристее - до вечного потребителя.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 1 месяц)

смысл в том, что у Вас оси на графике не подписаны. В любом техническом ВУЗе Вас бы за такое с защиты любой курсовой погнали ссаными тряпками переделывать все. Ввиду явного непонимания предназначения графиков, смысла и цели их использования и за проявленное неуважение к аудитории. А тут обстановка демократическая, Вас просто тыкают носиком в "ошибки оформления".

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 5 месяцев)

Просто не скопировались подписи, я не заметил....

В инженерном - да. Для инженеров это очень важно

Но я учился в инженерном.

Слышал про случаи когда курсовые сдавали по красивому графику прикрепленном сверху под 90 градусов, не заглядывая внутрь!)))

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

это зарплаты. даже 13-ая есть. точно вам говорю - зарплаты.

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 5 месяцев)

график известный... если вам нет, то и не стоит пытаться.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 1 месяц)

Известный где? в узком кругу ограниченных людей? Вам сначала вежливо намекнули на "неполноту предоставленных данных". А Вы не поняли.

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 5 месяцев)

Ну если вы считаете читателей/писателей АШ узким кругом ограниченных людей  - то да.

зы

Добавил подписи!!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 2 месяца)

Сам специально слазил в источник и глянул из любопытства.. 

Процент потерь при транспортировке энергоресурсов различными способами. По нижней оси отложены тысячи километров.

Не совсем, правда, ясно, какие именно - этап транспортировки топлива или передачи по ЛЭП. Но, будем считать, что этап транспортировки топлива.

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 5 месяцев)

ЛЭП на 13 000 километров?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 2 месяца)

ЛЭП имеют нулевую длину или потери в них не зависят от протяженности ?

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 5 месяцев)

Так как есть конченая цена для розничного потребителя, то идет расчет на основе ее. В нее уже заложены все трансформаторы, линии и их протяженность.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 5 месяцев)

Понятно как - как в России было в 90-е "методом бартера". Представьте что у нас нет живых денег и рассчитываться приходится тем что имеете.

Тогда получили по 5 пенсов, за трансформаторы отдали этой же энергией заводу (лизинговые платежи), и так далее...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

Чорт! У человечество об этом даже не знает!!!

Аватар пользователя OldTech
OldTech(4 года 5 месяцев)

Чё то градом посыпались статьи о "электрике" от "гуманитариев"!

И это тонкий намёк на "зелень".

Особенно умиляет 101 процент затрат.

Это получается что из "розетки" у вас ещё и высасывают.....))

Неприкрытое политиканство под маской....

Ну и виноват во всём конечно.... ВВП.

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 5 месяцев)

Где вы увидели 101% затрат? Это шкала графика а не значение... хотя вам наверное не понять разницы.

При чем здесь ВВП. Производство ВИЭ увеличивает классическую генерацию!!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 8 месяцев)

1. АЭС забыл

2. потери будут ещё больше если считать от печки, т.е. от солнца - сколько от него пришло энергии за миллионы лет для формирования угля и сколько в итоге мы с этого угля добыли энергии :)

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Тогда 200% потерь будет. Мы ещё и солнышко гасим! laugh

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 5 месяцев)

ну вроде даже после ЦПШ знают что такого не бывает

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя rover
rover(5 лет 1 месяц)

Тогда 200% потерь будет

Ни фига! На розетке 250 написано и уже давным-давно

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 5 месяцев)

О!, что батька делает! Уже напряжение повысил!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Дмитрий Донбас

Ну откуда гуманитариям знать, что помимо номинального напряжения сети, есть ещё и наибольшее напряжение, определяемое ГОСТом, которое собственно и пишут (в округлении) на розетках.

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 5 месяцев)

с гостом не знаком... и что там? почему именно 250?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Просвещу сообщением: по новому стандарту напряжение в розетках не 220 В, а 230 В.

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 5 месяцев)

а 250 при чем?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

А ГОСТ при чем?

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 5 месяцев)

Я же написал что не понимаю откуда эта цифра взялась в госте (если это правда)... вы понимаете?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 1 месяц)

эта цифра не менее известна, чем ваш "известный график". даже более того- эта цифра известна более, чем ваш график. :-).

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 5 месяцев)

Мне нет. Я попросил объяснить, но почему то никто не может объяснить за 250 вольт.

Я вот понимаю откуда берется 380 и могу объяснить...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Дмитрий Донбас

Ну гуглится же минуту, что за манера такая у людей (

Да и вообще курите  ГОСТ29322-2014, отклонения от нормы (230В) допускается 10%, т.е. от 207В до 253В.

Мало того что гуманитарий, так ещё и ленивый донельзя. Всё вам должны разжевать принести да в ротик положить.

Три дня не найти то, что гуглится реально за 1 минуту, это финиш.

Грустно товарищи!

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 5 месяцев)

То что я не знаю (мне не нужно) какого то госта делает меня гуманитарием?

Вы все ГОСТЫ знаете?

А что вы закончили, негуманитарий???

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Дмитрий Донбас

Не нужно знать все ГОСТы, нужно знать как искать информацию, уметь делать выводы и обладать минимальной логикой.

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 5 месяцев)

О! Замечательно!

Наконец я нашел человека с логикой! Проверим ее и умение искать... а то сдается мне что это все самомнение и слова....

Объясните мне логику зачем писать максимально возможное напряжение по ГОСТУ???

В какой случае это станет критичным

То есть

было бы написано 220 случилось бы одно

было бы написано 250 случилось бы другое.

Более того.

Во всех инструкциях пишут не максимальное напряжение по госту, а как раз номинальное.

Как пользователь должен догадаться что прибор на 220 можно подключить в розетку где написано 250??

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 5 месяцев)

1.Доля АЭС не большая

1.1. Если посчитать - думаю потери будут значительно больше с учетом затрат на изготовление топлива, утилизацию отходов и выбрасывания остатков энергии (отработанное ядерное топливо продолжает быть радиоактивным - значит в нем осталась энергия.

2. Тогда почему не от сотворения вселенной?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)

Страницы