Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Второй блин, и он же последний

Аватар пользователя Ыггоуз

Решение всех проблем

Да уж, первый блин вышел не то что комом, а прямо всмятку! И Счетоводу на больную мозоль наступил так, что аж слюной брызжет, так стремиться нас всех сирых и убогих просветить, и от alexworda получил несколько оскорблений сразу за вполне логичный вопрос, почему планы на будущее подтверждаются прошлогодней статистикой? Тем более, уже устаревшей к нынешнему моменту? А ведь я честно в конце статьи попросил конструктивных комментариев и попытке сопоставить цифры и факты. Очень жалко, что руководство сайта моментально скатилось на оскорбления и баны. Про отношение второго персонажа, любителя спорных выражений и красивых цифр, особого сожаления нету.

По идее надо ответить на выдвинутые обвинения. Попробую, хотя куда уж мне, 10- летнему школьнику, тягаться с асами статистики.

Сначала хотелось бы ответить alexword по поводу его хамства и оскорбления на фразу о 50 лет окупаемости потоков Газпрома. Цифра в 50 лет получена на основе анализа руководителя американской фирмы East European Gas Analysis Михаила Корчемкина, и оценки ВНИИГАЗа об убыточности СП-2 до 2035 года (https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fwww.forbes.ru%2Fbiznes%2F3845...). Это при идеальных условиях и полной загрузке. Между тем Европа до сих пор очень настаивает на продолжении транзита через Украину. И чем это все закончится лично мне не понятно. При принятии продолжении транзита через Украину, в зависимости от объемов, договоренностей и взаимного шантажа, может так случиться, что СП-2 заполнять нечем будет. Да и Германия, до сих пор не определилась: https://ria.ru/20191111/1560729216.html. Таким образом, 15 лет гипотетически превращаются уже в 30. Цифра в 50 была взята из несложного анализа вот тут: https://ru-polit.livejournal.com/14488169.html.  Ну а пример Турции, где экспортные объемы составляют треть от запланированных, а сам Газпром ликвидировал свежеуложенные трубы, заставляет задумываться в правильности планирования. Я буду рад, если ошибаюсь, и все у Газпрома получится. Но, имхо, оскорблять и навешивать ярлыки за одну фразу это чересчур.  А обвинение «лживый кусок дерьма», выданная за 30 секунд драгоценного времени, сама по себе характеризует автора.

Теперь попытаюсь ответить Счетоводу, хотя тут случай сложнее. В любом человеке, не согласным с его выводами, он видит либераста, русофоба  и кастрюлеголового.

            Как правильно заметили в комментариях, Суть закрытых поливариантных опросов не в отслеживании динамики, а в понимании проблем населения относительно категорий, в данном случае это: бедность, безопасность, ксенофобия и т.д. И главная проблема нашего общества это бедность, а именно, высокие расходы и низкие доходы.

Мне абсолютно фиолетово кому Левада делает эти опросы. И для меня даже не абсолютные цифры этих опросов интересны. Можно спорить, объединять понятия беднота и нищета (хотя как по мне, оба этих слова в самой богатой стране мира выглядят издевательски) или нет, важнее то, что из года в год эти проблемы у населения занимают первые строчки. И ведь независимые опросы подразумевают примерно равнозначную выборку год от года с небольшой погрешностью. Вот и получается, что разные люди из разных городов из года в год указывают на одни и те же проблемы в стране. Причем эти цифры далеко от околонулевых значений. Вот в чем суть таких опросов! Хотя, конечно, динамика тут о-го-го! Аж целых 15 %. за 20 лет.

Острота проблемы "рост цен" по годам.

Надеюсь не надо ассу статистики объяснять, что динамика считается по усредненному тренду, а не по паре цифр. Хотя наверно не поможет. Я вроде явным тексом сделал допущение, что средняя зарплата врачей считается с учетом веса исходя из количества врачей в каждой области. Но статистик видит только то, что ему удобно. Это кстати подтверждается моей практикой. Когда мы организовываем обсуждение новой версии ФНП, все технические вопросы решаются в оперативном порядке, а когда сходятся два статистика, они готовы спорить часами по каждому вопросу.  Видимо профессия накладывает отпечаток.

Но в принципе из последней статьи Счетовода мне стала понятна его логика. Для него недопустимо исключать из расчета средней зарплаты Москву и Московскую область. Думаю надо открыть глаза товарисчу и сообщить, что в России люди живут не только в Москве и области. И исключил я Москву и область именно для наглядности, потому что средняя зарплата отличается в разы! Кстати, как ни странно, по промышленным продуктам, одежде, технике цены в Москве заметно меньше чем в областях, а выбор несравненно больше. Но если он в своей шуточной статье реально считает ЖКХ и сотовый телефон продуктами роскоши, то тут случай тяжелый и объяснять нужно, разжевывая каждую мысль, снабжая это все кучей ссылок.

Про передергивания в виде «обвинения Росстата» как то неудобно просить привести пример. Грустно все это. Ту статью писал в надежде на дискуссию. Прямо же написал в конце, жду критику, только конструктивную. Если выводы сделал неправильные, так поправьте и покажите правильные. Не ожидал такого количества любителей навешивать ярлыки на этом сайте. А еще больше удивляет  количество пользователей розовых очков. Людям прямым текстом говорят, что не могут к врачу попасть неделями, что больница в 120 км ближайшая, а им все божья роса. Грустно это и неожиданно.

Видимо это последняя статья на этом сайте, ибо чувствую удалит меня хозяин сего ресурса.

Ну и еще пару слов про Счетовода. Исходя из статистики пользователя, он пишет примерно 0.75 статьи и 17 комментариев в день. Человек не спит, не ест, читает чужие статьи, пишет комментарии, проводит анализ больших массивов данных и пишет статью почти каждый день. Поразительная работоспособность. Я два вечера потратил на две статьи, и в итоге накопилось куча дел. А каждый день по статье.. могу только позавидовать асу статистики.

З.Ы. Насчет русофобства. Когда ты еще не начинал осваивать статистику, у меня уже давно было ограничение на выезд. Потому что работаю на благо своей Родины, где родился я и все мои предки, и где живут и, надеюсь, будут жить мои дети. И хочу, чтобы Россия развивалась, а проблемы решались, а не замыливалась удобной статистикой.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Андракс
Андракс(2 года 12 месяцев)(23:55:29 / 11-11-2019)

Я не следил за историей вопроса, но бегло ваша статья имеет аргументы и связно написана.

К сожалению к "выскочкам" у которых тут акк несколько дней , всегда предвзятое отношение, Вы пожалуйста их извините. Дайте пупкам вас на "понт" взять, и в лоб побить,  дабы определить степень вашей интересности.  И ник Ваш это вопрос адекватности, так что встретили Вас по одежке, ну а там видно будет. ;)   

Аватар пользователя Ыггоуз
Ыггоуз(4 недели 19 часов)(23:58:13 / 11-11-2019)

Спасибо за поддержку. А нику этому лет 15 уже..

Комментарий администрации:  
*** Лживый кусок дерьма - https://aftershock.news/?q=comment/7638318#comment-7638318 ***
Аватар пользователя Первичный Вал

о, ничосе, тебе тутошний хозяин уже и приписочку влепил, быстро! 

ну терпи, тут кто против нужного курса, того, этого, ну ты понял уже! 

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(3 года 7 месяцев)(12:50:49 / 12-11-2019)

Асса статистики??? Это какая-то грузинская статистика))))

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(2 года 10 месяцев)(07:26:21 / 12-11-2019)

К слову, примерно аналогично и со счетоводом было. Даже чуть было нахрен не выкинули( точнее, он сам ) с АШ.
Но, по итогу длительного нахождения здесь, его стиль изложения определенно скатился. Настолько, что его статьи почти перестал читать( ибо это будет почти гарантированная помойка со срачем и морем желчи, но без ответов на ключевые вопросы ).

Аватар пользователя chandr
chandr(2 года 10 месяцев)(10:07:30 / 12-11-2019)

+

Аватар пользователя Alec
Alec(6 лет 9 месяцев)(00:04:42 / 12-11-2019)

Украинцы же проводят убыточную для себя политику конфронтации с Россией, поэтому я не вижу проблем если и СП2 будет (если) планово убыточен для дожима хохлов. Задавить хохлов важнее.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(3 года 10 месяцев)(00:08:11 / 12-11-2019)

Знаете, в чём разница между вами и Счетоводом? Он, когда критикует очередного разоблачителя и «всёпропальщика», вскрывает его манипулятивные приёмы и показывает, на каком именно невежестве они основаны. Вы, когда его критикуете, пишете, что он брызжет слюной.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(2 года 7 месяцев)(00:21:03 / 12-11-2019)

Поверьте милейший,что при желании ,счетовод без проблем способен выставить в красивом свете противоположную своим нынешним 

Статьям  позицию. (лишь это и ценно)

 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(7 лет 12 месяцев)(00:29:42 / 12-11-2019)

Это не отменяет факта, который заметил Е.Творогов.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(2 года 7 месяцев)(00:39:28 / 12-11-2019)

Можно спорить, объединять понятия беднота и нищета (хотя как по мне, оба этих слова в самой богатой стране мира выглядят издевательски) (с)

Прав? Прав!

суть важна,а докопаться до слова,фразы и давить на это

подобно тёркам примитивных урок.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(7 лет 12 месяцев)(00:45:20 / 12-11-2019)

Пмсм, вы как-то иначе поняли то, что написал Творогов. Речь, насколько я понимаю о том, что оппоненты Счетовода постоянно приписывают ему какие-то нехорошие эмоции.

Аватар пользователя USSR
USSR(3 года 9 месяцев)(08:26:44 / 12-11-2019)
Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(3 года 7 месяцев)(12:56:36 / 12-11-2019)

А что означает "самая богатая страна"???

Аватар пользователя vagabond
vagabond(2 года 7 месяцев)(13:01:05 / 12-11-2019)

Самая богатая страна.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(3 года 7 месяцев)(13:09:44 / 12-11-2019)

То есть вы этого даже и не понимаете???

 

Аватар пользователя vagabond
vagabond(2 года 7 месяцев)(13:36:33 / 12-11-2019)

Ну ты же не понимаешь что читаешь.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(3 года 7 месяцев)(13:52:17 / 12-11-2019)

Частенько  пишут какую-нибудь абракадабру, которую вообще никто не понимает, поэтому приходится сначала о термииах договариваться, а уже потом возражать или соглашаться. Так что означает "богатое государство" с ВАШЕЙ точки зрения?

Аватар пользователя vagabond
vagabond(2 года 7 месяцев)(18:54:57 / 12-11-2019)

Уже государство? :))

 

 

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(3 года 7 месяцев)(19:46:21 / 12-11-2019)

Я думаю, что в случае с богатствами это практически одно и то же. Ведь не может же страна без людей распоряжаться богатсвами, значит нужны люди и структуры управления - государство. Но если это вас напрягает, то тогда что означает термин "богатая страна"?

Аватар пользователя vagabond
vagabond(2 года 7 месяцев)(19:56:15 / 12-11-2019)

С последних двух слов кавычки сними и прочитай,должно в бестолковке прояснится, или тебе пообщаться нужда?

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(3 года 7 месяцев)(20:24:04 / 12-11-2019)

/Понятно. Вы этго и сам не понимаете, поэтому отделываетесь от меня.

Аватар пользователя Vesh. Oleg
Vesh. Oleg(2 года 2 месяца)(01:11:29 / 12-11-2019)

Скажиле, а есть что то, что Вам не нравится может быть или не устраивает? Можете назвать хоть какую-то прблему, которая на Ваш взгляд не решена еще, и ее следует решить? Ну так, для примера? Если скажете, что вообще все офигительно, то я Буду сомневаться откуда Вы пишите.

Комментарий администрации:  
*** В унитазе флудильню прорвало! ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(3 года 10 месяцев)(02:32:00 / 12-11-2019)

Проблемы у нас есть, т.к. наш государственный строй не идеальный. Коррупция не искоренена, жизнь городов и регионов зависит от того, повезёт им с мэром и губернатором или не повезёт. У нас недостаточно жёсткий государственный контроль за выполнением национальных программ. Абстрактная свобода как принцип даёт возможность распространяться «плесени» в СМИ и культуре. Поощрение закредитованности населения также не ведёт ни к чему хорошему в нашей экономике.

Но это не обесценивает относительно возросший уровень жизни населения, снижающееся потребление алкоголя (КПСС плохо справлялась с пьянством), в разы меньший уровень преступности, постоянную доступность продуктов в магазинах (мы забыли, что такое дефицит); постоянно оказываемую государством социальную поддержку, устойчивое положение в мировой экономике, политическое влияние в мире.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(2 года 7 месяцев)(00:14:16 / 12-11-2019)

Удачи.

P.s.печально, если явно не глупого  

Человека турнут.

Аватар пользователя Византий
Византий(7 месяцев 3 недели)(08:06:33 / 12-11-2019)

"явно не глупого" А ВЫ в этом уверены?

Аватар пользователя USSR
USSR(3 года 9 месяцев)(08:27:41 / 12-11-2019)

Если ты про себя, я не уверен.

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(7 лет 12 месяцев)(00:28:40 / 12-11-2019)

..Потому что работаю на благо своей Родины,..

Я вам не верю. Совсем.

Аватар пользователя Ыггоуз
Ыггоуз(4 недели 19 часов)(00:33:07 / 12-11-2019)

Ваше право. 

Комментарий администрации:  
*** Лживый кусок дерьма - https://aftershock.news/?q=comment/7638318#comment-7638318 ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(7 лет 12 месяцев)(00:37:38 / 12-11-2019)

Ну ещё бы. 

 

Аватар пользователя Византий
Византий(7 месяцев 3 недели)(07:56:05 / 12-11-2019)

Вы совершенно правы, я ему тоже не верю,, ведь этот чел живет в "самой богатой стране мира".

С такими тараканами в голове, только такие статьи и писать.

Все на ментальном уровне

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(5 лет 6 месяцев)(09:12:54 / 12-11-2019)

ведь этот чел живет в "самой богатой стране мира".

и что не так с этим определением? знаете страну в которой больше ресурсов чем у нас?

Аватар пользователя Механик
Механик(8 месяцев 3 недели)(12:14:56 / 12-11-2019)

Во первых, все ресурсы России - матушки труднодобываемые. 

Во вторых, некоторых ресурсов или нет или исчезающе малы.

В третьих, ни одного ресурса нет такого, какого нигде в мире нет и каждого ресурса есть побольше в других местах нашей планеты.

В четвертых, ресурсы нашей страны чаще всего  бедноваты по содержанию в породе и часто требуют обогащения.

Так что либероидный мемасик ~Самая богатая страна, увы фейк!

Кстати, как то здесь _ на афте разбирали эту хрень.

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(5 лет 6 месяцев)(19:20:16 / 12-11-2019)

ну, допустим, газа у нас больше всех. пресной воды больше всех :) леса наверное тоже больше всех :) обогащенного урана, плутония и прочего радиоактивного - наверняка тоже больше всех. недавно вот на курилах обнаружили мировой запас рения. он позволяет делать очень тугоплавкие сплавы. так что скоро и реактивных двигателей у нас будет больше всех. выше вон автор сказал что люди это тоже богатство, хотя мне это както неожиданно показалось... но, допустим. тогда и толковых инженеров у нас больше всех.

но это всё частности, а вообще вопрос звучал не так. вопрос был: какая страна в совокупности - богаче России?

не знаю что за хрень вы тут разбирали. наверное опять щитомота позвали, он вам и навешал статистики на уши

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Цифра в 50 лет получена на основе анализа руководителя американской фирмы East European Gas Analysis Михаила Корчемкина, и оценки ВНИИГАЗа об убыточности СП-2 до 2035 года

Михаил Корчемкин является руководителем, основателем и единственным сотрудником этой самой East European Gas Analysis. ЕМНИП, он работал в окологазпромовских структурах, проталкивал полную приватизацию Газпрома зарубежным инвесторам, когда это не выгорело, обиделся и уехал из России.

Если основываться на неофициальных источниках информации (а других и нет), то СП-1 уже окупился. Основным покупателем газпромовского газа является Германия. Стоимость транзита по СП-1 в Германию составляет $35 (это оценки, официальных цифр нет). Стоимость транзита в Германию через Украину-Словакию-Австрию-Чехию составляет $65 (опять оценки). По СП-1 прокачано 300млрд. кубов, отсюда получаем экономию ($65-$35)*300млрд./1000=$9млрд., а Газпром заплатил за СП-1 $4.5млрд. Но это только первый выигрыш, второй состоит в том, что Газпром владеет половиной СП-1 и получает от неё небольшую, но прибыль. Третий выигрыш состоит в том, что Газпром существенно экономит на транспортировке по территории России, т.к. подход к СП-1 на тысячу километров короче, чем подход к территории Восточной Украины. Аналогичные соображения применимы и к СП-2.

Аватар пользователя Ыггоуз
Ыггоуз(4 недели 19 часов)(00:48:31 / 12-11-2019)

Спасибо за информацию. Но по мне немного странно, что такие громадные проекты гос. Компании не имеют официальных ответных цифр по затратам и прибылям. Потому что если по стоимости транзита и стоимости морского участка есть хоть какая-то инфа, про на земную инфраструктуру я вообще ничего не нашел

Комментарий администрации:  
*** Лживый кусок дерьма - https://aftershock.news/?q=comment/7638318#comment-7638318 ***
Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Но по мне немного странно, что такие громадные проекты гос. Компании не имеют официальных ответных цифр по затратам и прибылям.

Потому что это коммерческая тайна и контрагенты Газпрома настаивают на её соблюдении. Единственное известное нам исключение - это контракт с Украиной, который появился в Сети спустя неделю после заключения. Если контракты с другими странами заключались примерно на таких же условиях, то это подтверждение цифры $65.

Потому что если по стоимости транзита и стоимости морского участка есть хоть какая-то инфа, про на земную инфраструктуру я вообще ничего не нашел

Это про какие-то немерянные EUR31млрд.? Думаю, за такие-то деньги Газпром готов опоясать весь Земной Шар кольцевым газопроводом. Сравним подход к СП-1/2 и Силу Сибири. Сила Сибири слегка длиннее (2.1тыс. км против 1.9тыс. км), Сила Сибири проходит по полностью необжитым местам, а подход всё-таки идёт и по частично обжитым местам, Сила Сибири включает в себя разработку неразработанных месторождений и строительство большого ГПЗ, у подхода ничего такого нет. Сила Сибири стоит 1.1трлн. руб., т.е. ~EUR15млрд., а подход должен стоить заметно меньше.

Аватар пользователя Борода
Борода(6 лет 8 месяцев)(02:12:00 / 12-11-2019)

Потому что это коммерческая тайна и контрагенты Газпрома

От бюджета у "народного достояния" не может быть тайн, вам не кажется?

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Ммм, а Ваша фамилия - Бюджет? Если уж Кульманы и Ватманы есть, то почему бы и Бюджету не быть...

Аватар пользователя Борода
Борода(6 лет 8 месяцев)(10:11:03 / 12-11-2019)

Блин, всего лишь рекламу вспомнил и такой прононс...ad hominem

Ммм, а Ваша фамилия - Бюджет?

"Чья бы мычала" ...Где кол?... Где мочало?

ФИО моё вам на что,ДеБичавый? 

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(4 года 8 месяцев)(06:21:24 / 12-11-2019)

Школота , может тебе и ключик на тарелочке?

 

Аватар пользователя Борода
Борода(6 лет 8 месяцев)(10:19:14 / 12-11-2019)

Ещё и кланяться,при этом, в три погибели будешь.

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя Boris13
Boris13(3 года 2 месяца)(09:39:16 / 12-11-2019)

Это про какие-то немерянные EUR31млрд.?

Так они туда прибавили стоимость газопроводов Бованенково - Ухта и Ухта -Торжок со всем фаршем. ) И это сами и оценили.
Оказывается, всё это только для СП-2! Ему одному и окупать.

 

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(3 года 7 месяцев)(14:20:40 / 12-11-2019)

Если Россия не будет платить Украине за прокачку газа, то это позволит сэкономить ещё неколько миллиардов в год.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(5 лет 9 месяцев)(00:49:04 / 12-11-2019)

Вы не с того начали на АШ...с полгодика посидели бы почитали 

но вы же не могёте...вас пучит ...от невзгод вчерашнего ветра и пучин слёз недавних подруг

Аватар пользователя Ыггоуз
Ыггоуз(4 недели 19 часов)(01:00:39 / 12-11-2019)

Читаю практически с момента основания. Это что-то меняет? 

Комментарий администрации:  
*** Лживый кусок дерьма - https://aftershock.news/?q=comment/7638318#comment-7638318 ***
Аватар пользователя Замполит
Замполит(5 лет 9 месяцев)(01:03:08 / 12-11-2019)

кто такой машинко?

Аватар пользователя Ыггоуз
Ыггоуз(4 недели 19 часов)(01:05:04 / 12-11-2019)

Не помню если честно. Тест будете устраивать? 

Комментарий администрации:  
*** Лживый кусок дерьма - https://aftershock.news/?q=comment/7638318#comment-7638318 ***
Аватар пользователя Замполит
Замполит(5 лет 9 месяцев)(01:06:46 / 12-11-2019)

да нахер мне это надо...знаешь сколько таких прошло за эти годы ))))

Аватар пользователя Ыггоуз
Ыггоуз(4 недели 19 часов)(01:08:25 / 12-11-2019)

Вот читаю давно, а никак не привыкну что тыкать и хамить здесь стало нормой. К сожалению.. 

Комментарий администрации:  
*** Лживый кусок дерьма - https://aftershock.news/?q=comment/7638318#comment-7638318 ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...