Ф: В России ожидаются структурные реформы! Мегапозитив про самозанятых.

Аватар пользователя Фарцовщик

Мёд. Много мёда. Очень много мёда. Никакого сарказма. Только радость. Только небо - только ветер - только радость впереди.....

В России власть похоже решила провести реформы, но провести их очень аккуратно и без особого шума. Ура.

Для начала, сама новость:

МОСКВА, 1 ноября. /ТАСС/. Налоговый режим для самозанятых будет распространен на все регионы РФ ориентировочно с 1 июля 2020 года, сообщил первый вице-премьер, министр финансoв РФ Антон Силуанов.

За этим скромным заявлением скрывается бомба. Но давайте по-порядку.

Что такое режим самозанятых для бизнеса? Это грандиозная экономия на налогах (6% вместо 50% от выданной зарплаты). Это мгновенный уход от любой регуляторики связанной с трудовым законодательством, и вообще с трудовыми отношениями. Никаких режимов труда и отдыха, отпусков и больничных, пособий и запретов сверхурочных. Это полный отказ от любых социальных гарантий, а значит расходов и рисков по этим гарантиям. Это резкое упрощение администрирования. В общем жирнющая вкуснющая, шикарнейшая вещь, за которую задавленный бизнес должен схватиться руками и ногами.

Но есть нюанс. Нюанс называется - Федеральная Налоговая Служба. Эти мощная, высокоэффективная структура которая не даст сэкономить на налогах через фиктивный документооборот. То есть просто назвать сотрудников самозанятыми, оформив их в другое юр.лицо не получится.

Чтобы не платить налоги на труд, и не нести рисков нужно будет реально заменить сотрудников на самозанятых.

Бизнесу придётся уничтожить неэффективные и ненужные рабочие места с "трудовой функцией", и заменить их на подрядчиков. Реальных подрядчиков. То есть вместо модели: "Берём человека и грузим его сколько можем", получается модель "Понимаем что нам надо сделать - и ищем подрядчика на эту работу".

Человек заменяется на функцию.

Это заставит бизнес полностью пересмотреть бизнес-процессы. Сделать их независимыми от людей, позволить максимально повысить их эффективность.

Люди лишенные рабочих мест будут искать максимально выгодные условия, максимально много где. Сюда очень красиво ложится идея агрегатора типа "Яндекс.услуги", "WeWork", и т.п. Рост предложения, обвалит цену работ, как это происходит сейчас с таксистами.

А поскольку люди теперь самозанятые, и налогов не платят, то государство им больше ничего не должно. И никто не мешает потом вломить для всех людей налог на пенсии, страховую медицину, страхование от болезней и т.д.

В общем Ура!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Господа, соблюдаем порядок. Желающие могут выпить за наши власти, и персонально за Силуанова.

Молодец. Халявщиков лихо обломал.

упд: Господа, в случае фактических ошибок, или неуважении к окружающим комментарии удаляются. При несоблюдении порядка авторы банятся. За ошибки или неуважение к окружающим - нет.

Комментарий редакции раздела Аналитика

Запись, как водится у данного автора, троллизм, но троллизм годный и интересный, с точки зрения поднятых вопросов. 

Комментарии

Аватар пользователя nbw
nbw(8 лет 1 месяц)

Только есть другие формы жизни

Вроде вашей, с гей-парадами и бешенцами, насилующими и убивающими по углам ваших фрау? Вас обманули -- это не форма жизни, это форма смерти laugh

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя evk
evk(4 года 7 месяцев)

Чем отличается от схем с ИП принципиально?

Вы правда думаете что не состоянии оценить макроэкономические последствия? Перед таким решением, вы один такой умный намвсю Россию?

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Вы не поняли.

Это не схемы. НЕ СХЕМЫ.

Если вы оформите своих сотрудников как самозанятых, ФНС влупит вам гигантские штрафы, и обанкротит.

Вам придётся реально уволить человека, и реально привлекать для выполнения его задач подрядчиков. Реально, а не "по бумагам".

Причём тут вообще я? Минфин для структурных реформ и вводит эту систему. Рассказы про "выход из тени" - дымовая завеса.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 1 месяц)

Реально изменить схему ведения бизнеса можно и самые гибкие так и сделают. Но большая часть будет работать по-старинке. И чем крупнее (или окологосударственней) компания, тем меньше будет привлечение самозанятых, но это ИМХО.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Конкуренция заставит.

Тут есть ещё такой нюанс. Те же госзаказы часто запрещают субподряды. К которым относят в т.ч. ИП. А самозанятые - это обычный наемный сотрудник на ГПХ.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

привоз сотрудников из других дешевых регионов вахтой - уже сейчас. а местных дорогих выперли, типа возрастной интервал надо 27-...32 года. нефиг старье держать, бегает медленно. в москве крупняк какраз в этом направлении ща смотрит, и кстати вахтовики это не субподрядчики же, просто им зп можно в 2 раза меньше платить, как в Саратове.

Аватар пользователя Listok
Listok(5 лет 1 месяц)

Если вы оформите своих сотрудников как самозанятых, ФНС влупит вам гигантские штрафы, и обанкротит.

Вместо 50% отдать всего 6% - за такой бонус вскоре поставят на конвейер  сливы от "неподкупных" инсайдеров по методикам ФНС, единственный кого сможет обанкротит ФНС - это пенсионный фонд и муниципальные бюджеты. Вот я  предлагаю последним отдать НДС, а дураки должны страдать обязательно!

Вам придётся реально уволить человека, и реально привлекать для выполнения его задач подрядчиков. Реально, а не "по бумагам".

В схеме с подрядчиками, все, что сложнее освобождения выгребной ямы, вызывает боль и жуткие затраты на коммуникации и  администрирование. Посему управленческая вертикаль будет во многом сохранена реально, но не по "по бумагам". 

 

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(9 лет 5 месяцев)

Да и с выгребными ямами не всё в шоколаде.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Вместо 50% отдать всего 6% - Это как? Разве при выплате самозанятому не надо будет с прогоняемой суммы заплатить НДС?

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 1 месяц)

Налоговая давеча заявила, что при выявлении использования самозанятых на местах кадровых сотрудников будет доначислять налог + штрафовать.

Значит ли это что не будут мухлевать? Мухлевать будут, "ведь я умный, я не попадусь". До штрафа будут мухлевать. А когда пойдёт вал нарушений, законодательство поправят и, как на "благословенном западе", за неуплату налогов будут сажать.

+ есть места работы  с существенными ограничениями в сфере безопасности (информационная, коммерческая, гостайна), там сотрудников тасовать не станут, ибо себе дороже.

++ закон не аксиома, при анализе последствий применения могут посчитать нерациональным этот режим и отменить как и приняли. Но, судя по успешной практике введения в пилотных регионах, он даёт лишь позитив в финвыражении, а не массовый уход от налогов.

Аватар пользователя aleks-manfred
aleks-manfred(4 года 6 месяцев)

Ничего нового. Бедные будут беднеть, богатые богатеть. Теперь ускоренно

И вслед за этими новшествами прикажет долго жить бесплатная медицина и образование.

Профит

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная говнопаста, оскорбления участников сообщества) ***
Аватар пользователя Йохан
Йохан(10 лет 4 месяца)

прикажет долго жить бесплатная медицина и образование

не, не так. В офисах "Документы для всех" поставят автоматы - лечебный и образовательный. Подходишь к лечебному, суешь туда лапу. он ставит диагноз и тут же лечит. Электричеством. После чего, взбодренный, подходишь к образовательному, он выдает тест, ты его решаешь, он ставит оценку и выдает диплом или просто справку о посещении. Это будет бесплатно, по Конституции, а людишек, недовылеченных и недообразованных, утилизируют третьим автоматом, но это уже совсем другая история.

Аватар пользователя fest
fest(6 лет 3 месяца)

к этому и ведут. Свои пенсии уже рекомендуют формировать самим но по выдуманными ими правилам.

Кстати побочка закона о самозанятых - переведут все платежи с зарплат/доходов (подоходный, пфр, медстрах, проф риски) на физ лиц.  Т.е. бизнес освободят от администрирования в этой части. Соответственно снизятся расходы по налоговому учету. а государство более жестко сможет контролировать расходы выявляя неучтенные доходы (не уплаченные налоги). 

Т.е. налоговую декларацию теперь будут заполнять ВСЕ, и разумеется увеличатся расходы физлиц на налоговое консультирование (смотрим на то как это практикуется в США). 

Аватар пользователя Вертер
Вертер(5 лет 7 месяцев)

А как это скажется на "дефиците около трех миллионов  квалифицированных кадров"?

А сами предприимчивые деятели знают чего надо делать? Есть сомнения. Но это ладно.

Это заставит бизнес полностью пересмотреть бизнес-процессы. Сделать их независимыми от людей, позволить максимально повысить их эффективность.

Вот и вся суть капитализма. Мечты сбываются, самые эффективные бизнес процессы это те, где отсутствуют люди. Для наибольшей эффективности осталось и на стороне сбыта исключить этих нерадивых человеков. Подумай об этом Ф!

Аватар пользователя alexsis
alexsis(7 лет 4 месяца)

 

Москва, Санкт-Петербург и несколько других регионов России готовы принять участие в эксперименте по ограничению взаиморасчетов наличными деньгами. Их предполагают перевести в безналичную форму. Пока только для фрилансеров и прочих самозанятых граждан, которые работают со своими партнерами по договорам гражданско-правового характера договорам (ГПХ).

- В рамках эксперимента выплаты организациями физическим лицам за выполненные работы и оказанные услуги по ГПХ будут осуществляться исключительно в безналичной форме, - пишет «Интерфакс» со ссылкой на собственные источники в правительстве.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

бред какой-то.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 неделя)

Ой!

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

А тут писали, что планы правительства 2020 не выполняются.

Аватар пользователя Edwin
Edwin(4 года 7 месяцев)

С моей точки зрения это бред, налоговая система конечно несовершенна и ее надо менять (думаю совсем по другому) но она является всего лишь второстепенной проблемой. Проблемы в судебной системе и контроле силовых ведомств намного важней для экономики страны.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, проамериканский надоедливый гнус) ***
Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 6 месяцев)

аутсортинг и самозанятые никак не связаны между собой. То что можно переводят и так. Если работник не нужен полный день, то оформляют на полставки или четверть. Но на самом деле идет обратный процесс - укрупнение и упрощение структуры (так называемое вторичное упрощение), то что раньше дробили и выводили на аутсортинг, сейчас опять включают подразделениями. что сокращает налоги.

Сейчас кстати идет масштабная (во всех крупных городах РФ)  проверки клиниговых компаний - первые кто ушел на аутсортинг. Там полный набор: маски шоу, СКР, ФСБ. Аутсортинг будут прижимать на гос.уровне

 

Перевести на самозанятого можно продавщицу в ларьке, а рабочего за станком не переведешь, хотя лоботрясов из ИТ-отдела наверное можно перевести, но тоже возникнут проблемы. То есть, для крупного и среднего бизнеса эти схемы не нужны.

 

Цель государством обозначена - приучить людей платить налоги. Самозанятые это не фискальная цель.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 неделя)

лоботрясов из ИТ-отдела

Ой, какой мастодонт! Ты работал в IT отделе?

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 1 месяц)

Не работал он.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 6 месяцев)

Вы удивитесь, но когда я предложил на одном совещании каждую пятницу во время обеденного перерыва пороть ИТ-отдел в зале заводской столовой (типа - порка по субботам основа воспитания), то никто не возразил, все абсолютно были "За".

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 неделя)

Я не удивлюсь. Чем дефективнее руководитель, тем больше наезд на IT.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 6 месяцев)

ИТ-служба, это как АХО (сантехники, электрики, уборщицы), только гонора много больше.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(9 лет 5 месяцев)

Без сантехников, электриков и уборщиц вы утонете в дерьме, запнувшись в полной темноте за кучу мусора. До ИТ службы тут дело не дойдёт, спору нет.

Аватар пользователя Darlok3d
Darlok3d(7 лет 8 месяцев)

Что ж тогда на рынке не платят ITшникам как уборщицам, если особой разницы между ними нет?

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

Так написано же: 

гонору больше

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Darlok3d
Darlok3d(7 лет 8 месяцев)

Ну и зачем себя спрашивается мучать? Нанимать понимаешь таких неудобных специалистов с гонором. Лучше просто по старинке используя счеты и амбарные книги. Надежно и гонору никакого.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 4 месяца)

дмитрий, а сможешь заставить работать KDE4 под FreeBSD 6? такой вопрос был задан начальнику почты на прямой линии.

тоже перлы выдавал навроде ваших. на фоне роликов как посылки кидают его подчиненные было особенно забавно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(6 лет 5 месяцев)

Вы удивитесь, но когда я предложил на одном совещании каждую пятницу во время обеденного перерыва пороть ИТ-отдел в зале заводской столовой (типа - порка по субботам основа воспитания), то никто не возразил, все абсолютно были "За".

Опасно. Могут на всех распространить, включая вас. Это ж только кажется, что вас то за что.wink

Комментарий администрации:  
*** отключен (У нас Украина  2.0 все ближе (с)) ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Ты бы среди других отделов тунеядцев поискал. А то практически в ста процентах случаев их там просто валом. От итэшников требуют понимать в в вопросах целой кучи разных специальностей от бухгалтера до дворника. При этом тупые мрази в других отделах нихрена не хотят даже минимально соответствовать тем позициям в их должностных обязанностях которые относятся к сфере владения навыками работы с ПК. А так то да тупые завистливые мрази всегда готовы поддержать гнилые инициативы тупых никчемных начальников. Это ж не их коснется. И да это все не отметает того факта что действительно отдельные итэшники ведут себя погано.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

На фирме плохо кончались порки IT-отдела:

1. С начала вдруг решили, что не в деньгах счастье и снизили ЗП на 6 тыр, вместо индексации, мы забастовали, ну и не только все себе вернули, но и прибавку вытрясли.smiley

2. В ноябре 2008-го фирма осуществила свою мечту:сократила IT-отдел на 70%, директор произнес спич:" Мы слезли с IT-иглы" . В январе "IT-игла" им воткнулась в задницу: все стало люто глючить, интернет пропадать на пару дней, а из сломавшихся компов в офисах выросли пирамиды, ой как мы смеялись.

Что характерно, всем не вписавшимся в фирму нынче куда лучше, чем тем, кто на ней остался.

Хи, хи, хи.

Аватар пользователя Сергей Низовцев

А со слесарями и токарями как? То есть с классическим рабочим классом?

Ну и конечно - от НДС они не откажутся. Самозанятые - это просто затыкание дыр: вдруг люди, ответственные за сбор налогов увидели из своих лимузинов, что не добирают ....

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Уважаемый Фарцовшик!

Ваша радость опоздала... Ибо сейчас ИП регистрировать стало проще, чем заказать гамбургер с доставкой!

Поясняю: совсем недавно мы регистрировали ИП на разработчика программного обеспечения.

Сейчас это делается так: идете в МФЦ, регистрируете электронную подпись. Потом, не вставая с дивана регистрируете ИП. Что главное: где хотите! В нашем случае патент в Москве стоил 300 (триста) тысяч. Поэтому ИП зарегистрировали в "Александровском оффшоре" (Владимирская область), где тот же патент стоил 4800 (четыре тысячи восемьсот). И все, не вставая с дивана. Зачем мне какая-то "самозанятость", я не понимаю!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 6 месяцев)

В нашем случае патент в Москве стоил 300 (триста) тысяч. Поэтому ИП зарегистрировали в "Александровском оффшоре" (Владимирская область), где тот же патент стоил 4800 (четыре тысячи восемьсот)

Это же "получение необоснованной налоговой выгоды" (а по простому обман государства). Как можно?!? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

"получение необоснованной налоговой выгоды"

Это с чего Вы решили?

А если Вы ищете работу с большей зарплатой, это  - необоснованное уклонение от малооплачиваемого труда?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Darlok3d
Darlok3d(7 лет 8 месяцев)

А работаете по патенту где? В Москве или в "оффшоре"?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Я вам скажу про самозанятых. Там скачиваешь приложение, "Мой налог", регистрируешься в нем - ИНН, ФИО, телефон, и все. Приходит платеж - вводишь сумму, за что (из договора), название и ИНН заказчика для юрлица. Приложение даёт ссылку на чек на сайте ФНС, отправляешь заказчику - и все. А, из приложения же платишь с карточки налог.

Очень просто и удобно. Никаких бухгалтерий, расчетных счетов, отчётов и т.п.

У меня когда-то был ИП на УСН. Проще в разы, именно что - для простых людей. В шоке от того, как ФНС все удобно сделал.

Аватар пользователя OLA128
OLA128(7 лет 11 месяцев)

Прошу прощения за вопрос: разве ИП регистрируется не по месту прописки?

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

ПО месту, по месту. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Ибо сейчас ИП регистрировать стало проще, чем заказать гамбургер с доставкой!

Это правда, но есть один ньанс. В нем в первую очередь разница с самозанятым.

Зарегистрировать ИП просто, но вот потом придется отчитываться в налоговой, всякие разные формы, то, да се. Причем нулевочки, если деятельности не вел, все равно сдай, не просрочь. Документы оформлять и т.д. и т.п. Да и юридичекий статус ИП может сильно осложнить жизнь в делах о субсидиарке если ИПшник еще и владеет долями в каких-то предприятиях.

А самозанятый в том виде как было в проекте ни в какую налоговую не ходит вообще, бухалтерий ни в каком виде не занимается. Нажал кнопочку в приложении сбербанка, спецсчет куда денежка от работ будет падать у тебя открылся и все. Сбер сам с тебя налоги списывает и тебе если надо справку о доходах выдает. В этом плане есть очень много людей которых открытие ИП пугает, а так, не напрягаясь, они налоги бы платили с удовольствием, тем более, что они смешные по сравнению со спокойствием и наличием официального дохода.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

А можно ничего не менять и работать так, как работалось? Можно, никто не запрещает,так что никаких катаклизмов не предвидится.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Можно. Пока работодатель сохраняет ваше рабочее место. А рынок товаров и услуг не убежал вверх за резко выросшими доходами подрядчиков.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Доходы подрядчиков резко вырастут?

Хи, хи, хи.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Вы забываете о вольнохлебниках, которые без данного закона останутся с минимальной пенсией. Вьетбмить на дядей и в 65 выйти на пансион в 8 тыс, поганая перспектива. А тут у людей шанс есть поравить будущее.

Аватар пользователя Тохx
Тохx(5 лет 9 месяцев)

В 65 женщины вольнохлебники, мужчины в 70 социальную пенсию получат.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Инвалидность то же считайте, заслуженную то.

Аватар пользователя Тохx
Тохx(5 лет 9 месяцев)

По инвалидности и с детства нектотрые получают, но ну его нафиг. Я про больменее здоровых людей.

Страницы