Ф: В России ожидаются структурные реформы! Мегапозитив про самозанятых.

Аватар пользователя Фарцовщик

Мёд. Много мёда. Очень много мёда. Никакого сарказма. Только радость. Только небо - только ветер - только радость впереди.....

В России власть похоже решила провести реформы, но провести их очень аккуратно и без особого шума. Ура.

Для начала, сама новость:

МОСКВА, 1 ноября. /ТАСС/. Налоговый режим для самозанятых будет распространен на все регионы РФ ориентировочно с 1 июля 2020 года, сообщил первый вице-премьер, министр финансoв РФ Антон Силуанов.

За этим скромным заявлением скрывается бомба. Но давайте по-порядку.

Что такое режим самозанятых для бизнеса? Это грандиозная экономия на налогах (6% вместо 50% от выданной зарплаты). Это мгновенный уход от любой регуляторики связанной с трудовым законодательством, и вообще с трудовыми отношениями. Никаких режимов труда и отдыха, отпусков и больничных, пособий и запретов сверхурочных. Это полный отказ от любых социальных гарантий, а значит расходов и рисков по этим гарантиям. Это резкое упрощение администрирования. В общем жирнющая вкуснющая, шикарнейшая вещь, за которую задавленный бизнес должен схватиться руками и ногами.

Но есть нюанс. Нюанс называется - Федеральная Налоговая Служба. Эти мощная, высокоэффективная структура которая не даст сэкономить на налогах через фиктивный документооборот. То есть просто назвать сотрудников самозанятыми, оформив их в другое юр.лицо не получится.

Чтобы не платить налоги на труд, и не нести рисков нужно будет реально заменить сотрудников на самозанятых.

Бизнесу придётся уничтожить неэффективные и ненужные рабочие места с "трудовой функцией", и заменить их на подрядчиков. Реальных подрядчиков. То есть вместо модели: "Берём человека и грузим его сколько можем", получается модель "Понимаем что нам надо сделать - и ищем подрядчика на эту работу".

Человек заменяется на функцию.

Это заставит бизнес полностью пересмотреть бизнес-процессы. Сделать их независимыми от людей, позволить максимально повысить их эффективность.

Люди лишенные рабочих мест будут искать максимально выгодные условия, максимально много где. Сюда очень красиво ложится идея агрегатора типа "Яндекс.услуги", "WeWork", и т.п. Рост предложения, обвалит цену работ, как это происходит сейчас с таксистами.

А поскольку люди теперь самозанятые, и налогов не платят, то государство им больше ничего не должно. И никто не мешает потом вломить для всех людей налог на пенсии, страховую медицину, страхование от болезней и т.д.

В общем Ура!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Господа, соблюдаем порядок. Желающие могут выпить за наши власти, и персонально за Силуанова.

Молодец. Халявщиков лихо обломал.

упд: Господа, в случае фактических ошибок, или неуважении к окружающим комментарии удаляются. При несоблюдении порядка авторы банятся. За ошибки или неуважение к окружающим - нет.

Комментарий редакции раздела Аналитика

Запись, как водится у данного автора, троллизм, но троллизм годный и интересный, с точки зрения поднятых вопросов. 

Комментарии

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 2 месяца)

а в чем отличие от ИП? те же 6% в итоге

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 1 месяц)

Для высокооплачиваемых людей - ничем. А вот для массовых сотрудников - много чем. 

Удобство, отсутствие деклараций, отсутствие ежегодного платежа.

Людей заставлять регистрировать ИП сложнее чем самозанятых, в этом был затык - почему народ массово не загнали в ИПшники.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(6 лет 4 месяца)

Для высокооплачиваемых людей - ничем. А вот для массовых сотрудников - много чем. 

Удобство, отсутствие деклараций, отсутствие ежегодного платежа.

Людей заставлять регистрировать ИП сложнее чем самозанятых, в этом был затык - почему народ массово не загнали в ИПшники.

Да ладно. До того как можно было закрыть год с 0 прибылью  и  не платить налоги ИП было много у кого. Как только прилепили пенсионный налог масса ИП скончалось одномоментно.

Так что с самозанятыми по факту имеем те же грабли, но другого цвета.

Комментарий администрации:  
*** отключен (У нас Украина  2.0 все ближе (с)) ***
Аватар пользователя karma_police
karma_police(4 года 11 месяцев)

Не было там никакого затыка. Загонялись в ИП со свистом, особенно часто этим грешили галеры, чтобы не платить конские отчисления с зарплат программистов. А потом ко всем ушлым пришли люди из ФНС, обложили хитровыделанных штрафами, и как бабка отшептала.

То же самое пытались провернуть и с самозанятыми, причем еще в начале года. И тоже всем хитровыделанным быстро подрезали крылышки.

Так что остается загадкой, как вам вообще пришла в голову мысль взбалтывать в кишечнике то, что протухло еще полгода назад.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя Адский Советник

Загоняли, лет семь назад в Брянской области в Дядьково что бы устроится продавцом, надо было иметь свое ИП иначе никак.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 8 месяцев)

"Людей заставлять регистрировать ИП сложнее чем самозанятых, в этом был затык - почему народ массово не загнали в ИПшники."

Дело в другом - в 2013-ом году ИП-шники резко повыскакивали из под ИП, и стали работать или совсем мимо кассы, или с одним ИП на троих-пятерых-десятерых.

Налоги с ИП остались почти на прежнем уровне (ну упали в 3 раза - это временно, сезонное), а вот выплаты в ПФ упали катастрофически. Выплаты в ПФ были ведь с каждого, а потом вдруг 700 000 ИП перестали платить в ПФ. И тот лопнул.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 1 месяц)

Вы издеваетесь чтоли? Ваши 700 тысяч платили примерно 20 миллиардов в год. Для ПФ РФ - это жалкие гроши.

Малый бизнес не платит в России налогов.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 8 месяцев)

"Ваши 700 тысяч платили примерно 20 миллиардов в год. Для ПФ РФ - это жалкие гроши."

На самом деле цифра больше, но соглашусь на 20 миллиардов в год.
Они лишние??? Хорошо! Живите без них.

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 1 месяц)

ИПшники, по умолчанию( до определенной суммы ), платят откровенные гроши в ПФР. Что-то на уровне отчислений с одного МРОТа.
Т.е ~12тыс * 12 мес * 22% = ~30 тыс руб / год. Правда, и пенсии они потом получают соответствующие, но тем не менее.

Аватар пользователя cupper
cupper(9 лет 9 месяцев)

на сколько я понял. юр лицо, которое регулярно платит самозанятому будет штрафоваться и всячески наказываться. поэтому в пилотных регионах юр лица вообще стараются не иметь дел с самозанятыми. как-то так.

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Собственно, эта схема была давно, и столь же давно известны способы вычисления и курощения таких хитрецов. Так что ничего не поменяется. ЕМНИП, если 60%  или более дохода от одного контрагента то его могут счесть работодателем со всеми вытекающими.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 2 месяца)

поэтому надо платить с разных юрлиц.

кстати 60% это фигня. важнее чтоб суммы были разные и нерегулярные, типа разовых контрактов

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 1 месяц)

Ерунду не говорите.

Даже если самозанятый работает только с одним юр.лицом, само по себе это не основание для доначислений.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя cupper
cupper(9 лет 9 месяцев)

да, но это повод для проверки.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 1 месяц)

Запросят документы и пояснения.

Документы и пояснения будут представлены. Если всё нормально - то дальше ничего не будет.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Александр Н.

ИП страховые и пенсионные взносы платят, самозанятые нет. Хотя ип до 14 года тоже смешные взносы платили.

 
Из справки сбера своё дело:

 

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 2 месяца)

взносы от ИП включены в  6% (но есть минималка)

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 4 месяца)

Правильно говорить все таки о 7%.

Аватар пользователя joum
joum(9 лет 3 недели)

Нет, не включены фиксированные взносы около 20 тыс, +1%, если свыше 300 тыс.

Аватар пользователя 15
15(11 лет 4 месяца)

Страховые взносы на обязательное пенсионное страхование за 2019г: 29 354 рублей.
Страховые взносы на обязательное медицинское страхование за 2019г: 6 884 рублей.
Итого: 36 238 рубля + 1% с суммы свыше 300 000 рублей.

В 2020г это будет уже 40 874 рублей + 1% с суммы свыше 300 000 рублей.

Аватар пользователя ВладимирС

Вообще то откровенные нахлебники.  С фонда зарплаты обычно в год на одного работника обычного предприятия уходит как минимум в три, чаще в пять раз больше. Значит они и пенсию нормальную не зарабатывают даже по минималке,  сидят опять же на социальных доплатах.  Про медицину и не говорю, смешная там вообще сумма получается... 

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 4 месяца)

Аюш, аюш. Они 6% с оборота платят. Тогда как для ООО считается нормальным эффективная нагрузка от 2 до 4% от оборота. То есть они платят больше и более простым для администрирования государством способом.

Аватар пользователя 15
15(11 лет 4 месяца)

Также нахлебниками можно назвать обыкновенных работников им работодатель предоставляет рабочее место и средства производства на халяву, а ипэшникам приходится самим и за свои всё приобретать.

Указанные вами разы справедливы только для выплаты в белую, такого работодателя ещё надо поискать,  у нас не только в серую платят, но даже в чёрную и выплаты в ПФР или сравнимы с ипэшными или вообще отсутствуют. При найме на работу это всё узнаётся на раз, почему налоговой на это пофиг я хз.

Серые и чёрные зарплаты основной источник недофинансирования ПФР и получается главная причина увеличения пенсионного возроста, челы хотели наЗБМать государство и работали в серую или чёрную, государство им алаверды вернуло.
 

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 3 месяца)

а в чем отличие от ИП?

Надо ставить вопрос глубже ...

Глубже в историю: Когда несколько лет назад, особо ушлые, переводили своих сотрудников на ИП, та самая Налоговая их очень "радовала".

И теперь будет так же, но значительно быстрее и жестче.

Аватар пользователя Darlok3d
Darlok3d(7 лет 7 месяцев)

Отсутствием страховых взносов.

Аватар пользователя Мансур
Мансур(9 лет 4 месяца)

В том, что ИП плюс к 6% платит еще 40 тыс. в год в общей сложности в пенсионный фонд и в фонд медцицинского страхования, отчитывается раз в год, подавая декларацию, и никаких чеков на постоянной основе в налоговую не засылает. Самозанятые вариант неотработанный, берут его на вооружение только, чтобы вытащить из тени как можно больше народа. Потом влупят отчисления в ПФ. Не может быть ткого, чтобы не содрали платежи в пенсионный, может и еще за что-то. Когда создавали ИП говорили, что 6% покроют все налоги, включая налог на недвижимость. Но потом эту льготу тихонечко отменили. С самозанятыми будет еще хуже.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 3 месяца)

С этого "налога на профессиональную деятельность" часть уходит в ПФР, фонды медицинского и социального страхования.

Аватар пользователя Мансур
Мансур(9 лет 4 месяца)

Куда уходит мне неведомо, думаю самозанятым тоже. Но им самим никаких баллов на пенсию не начисляется ни по старой системе пенсионной, ни по новой.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 8 месяцев)

"а в чем отличие от ИП? те же 6% в итоге"

Отличие в том, что нет выплат в ПФ и ФСС.

Аватар пользователя btk
btk(8 лет 9 месяцев)

Ок. Хер вашей стране а не мои дети. 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 1 месяц)

Шикарный комментарий.

Вот поэтому халявщиков надо заставлять работать, и платежами обкладывать, а не в задницу их целовать.

Сколько не давай - всё мало.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя btk
btk(8 лет 9 месяцев)

А вы мне что-то дали, да? Можете перечислить, что именно? И да - "заставлять работать" и "обкладывать налогами" будут ваших детей. А с моими у вас этот номер уже не пройдёт. 

Аватар пользователя joum
joum(9 лет 3 недели)

Ваши дети в школу не ходят? Мамаша рожала их под кустом?

Аватар пользователя btk
btk(8 лет 9 месяцев)

У меня их вообще нет, и слава богу уже не будет. 

Аватар пользователя joum
joum(9 лет 3 недели)

Действительно, слава богу. Так это вы пытались напугать голой задницей?

Хер вашей стране а не мои дети. 

А не могли бы вы перечислить что вы и кому дали? Или это вам исключительно кто-то что-то должен давать? Кстати, а вы в школе не учились  и мамашка вас под кустом рожала?

Аватар пользователя btk
btk(8 лет 9 месяцев)

В школе я учился ещё во времена СССР,  "мамашка с папашкой" сполна расплатились с государством за моё рождение и обучение. 

Аватар пользователя joum
joum(9 лет 3 недели)

Странно. Рожденные в СССР обычно в курсе, что не только государство гражданам должно, но и граждане государству.  Мамашка с папашкой забыли об этом рассказать? Так расскажете, кто и чем вам-то обязан?

Аватар пользователя btk
btk(8 лет 9 месяцев)

Не улавливаю логику. Если государство не обязано обеспечить меня пенсией, с какого тогда я обязан обеспечивать его новыми рабами?

Аватар пользователя joum
joum(9 лет 3 недели)

Вы не обязаны никого обеспечивать новыми рабами. Если вы о детях, то нормальные люди их для себя рожают, а не для государства. А почему у вас не будет пенсии? Вы всю жизнь работаете исключительно за нал? И уж поделитесь -  кто и чем вам-то обязан?

Аватар пользователя Sergio0Sergio
Sergio0Sergio(8 лет 1 месяц)

Нормальные люди для себя детей рожают. А как умрет нормальный человек, детей вместе с ним в погребение, с женой, рабами и лошадьми. А то чего будут только место на балконе занимать, или на даче. :) Теперь я понял почему люди не пытаются понять, что если у тебя есть у корыта нормальное место, и ошейник вроде золотой, а как твои дети будут жить? Ониж для меня :)

Аватар пользователя joum
joum(9 лет 3 недели)

Соболезную. Но можно попробовать полечиться.

Аватар пользователя Vokk
Vokk(8 лет 1 месяц)

А почему у вас не будет пенсии?

Для подавляющего большинства поколения 80х пенсии уже точно не будет, так как до их выхода на пенсию пенсионный возраст (в 30х годах) будет поднят уже до 70-80 лет. В связи с беспрецедентным ростом продолжительности жизни. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическое хамство, набросы) ***
Аватар пользователя joum
joum(9 лет 3 недели)

Сообщите когда таки будет.

Аватар пользователя Vokk
Vokk(8 лет 1 месяц)

Через 15-20 лет где-то,все легкодоступные ресурсы уже выкачают, бюджет оскудеет, вот тогда и настанет время для новой пенсионной реформы. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическое хамство, набросы) ***
Аватар пользователя joum
joum(9 лет 3 недели)

Ну так через 15-20 лет и сообщите. А пока я вижу, что в нашем возрасте ни наших родителей, ни, тем более бабушек с дедушками, не сравнить - они реально уже были престарелыми и действительно уже требовалось пособие по потере трудоспособности, коей и является пенсия.  Если вы от них не отличаетесь, то вам остается только тихо плакать или задуматься об образе жизни.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 2 месяца)

медициной же обеспечивает, даже если не пользуетесь (пока). за комунальными платежами следит.. на мясницкой в некоторых тсж могно к примеру за воду тысяч 20 легко заплатить...:)) еще к вам полиция прилетает, по звонку и бесплатно, ну как бесплатно - если нарушитель не вы:).. много чего нахаляву то. если прикинуть, зарплата ваша должна быть тысяч 300 чтоб за налоги с нее вам такое количество всяких услуг и дороги с энергией по мировым ценам давались. опять же, омерега не напала пока, сыт патаму шо. а тоб ходили вы уже как в ливии, голодный и босый, но вокруг зима.. в африку беженец были бы, там хотяб тепло и бананьи даром!:))

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 1 неделя)

Такой нескромный вопрос:сам то знаешь, чем раб от нераба отличается? Небось, тем что в кабак красивый ходит?

Аватар пользователя Вов
Вов(6 лет 4 месяца)

Рожденные в СССР обычно в курсе,

За всех и про то что обычно а что нет со своей колокольни звонить не надо

Аватар пользователя joum
joum(9 лет 3 недели)

Это да. Обычно в советских школах еще и грамоте учили.

Аватар пользователя Вов
Вов(6 лет 4 месяца)

Какой остроумный ответ!

 А по сути, что нибудь на "гора" выдать, можете?

Страницы