Первый пример их Южно-Сахалинска.
Родители школьников начального класса южно-сахалинской СОШ №21 в отчаянии. Уже больше года они пытаются изолировать своих детей от одного из учеников, который их терроризирует. Написаны десятки жалоб, в том числе в департамент образования, заявления в полицию и органы опеки, но все это бесполезно. Ребенок продолжает ходить в тот же класс и буквально сводит с ума учителя и одноклассников.
Sakh.com не может опубликовать доказательства тех действий, которые совершает этот мальчик, но они все есть в редакции.
Мальчик демонстрирует детям и взрослым свои половые органы, мочится в классе, в том числе на тетради, матерится, учит одноклассников искать в интернете порно-сайты, бьет детей и учителя, кидается камнями и грязью, хватает и разбрасывает чужие вещи, постоянно срывает уроки... Мать ребенка, по словам родителей, реагирует на претензии и жалобы неадекватно, угрожает, ругается матом, в том числе в общих школьных группах, однажды ударила одну из женщин на детской площадке.
Переписки с оскорблениями, в том числе в адрес учителя, есть в редакции. Учитель вынуждена вести урок в абсолютно ненормальной атмосфере: на одном из видео запечатлен урок, на котором один из учеников отвечает на вопрос, а мальчик беспрерывно кричит "сиськи-письки".
Поведение ребенка явно и красноречиво говорит о том, что у него проблемы дома. Сексуальные отклонения в таком возрасте могут свидетельствовать в том числе о домашнем насилии. Почему на семью еще не обратили внимание?
Этому мальчику нужна помощь!
В редакции есть ответ начальника департамента образования Южно-Сахалинска Анастасии Киктевой. На одну из многочисленных коллективных жалоб она пишет, что ребенка не могут перевести в другой класс без согласия матери или отчислить из школы до достижения им 15-ти лет. Учителю даны рекомендации о том, как с ним общаться, принимаются "профилактические меры", разрабатывается "индивидуальный подход" и ищутся методы формирования "дружного класса". Но родители рассказывают, что две недели назад эта учительница вновь предприняла попытку уволиться и только в результате долгих уговоров осталась. Теперь она вынуждена снимать каждый урок на камеру GoPro, потому что мать мальчика угрожает ей.
Из переписки учителя с матерью мальчика
Однажды мальчика неофициально перевели в другой класс — к более опытному педагогу. Но через две недели родители учеников того класса стали бунтовать и требовать вернуть ребенка обратно. Таким образом было доказано, что ни классный руководитель, ни коллектив не влияют на его поведение.
— Мы очень долго терпели, больше года мы держали эту ситуацию только внутри нашего класса и школы, чтобы не выносить сор из избы. Мы понимаем, что этот ребенок ни в чем не виноват, что он болен, что ему нужна профессиональная помощь. Но мы защищаем своих детей. И не можем их защитить, поэтому вынуждены прийти к вам и предать эту историю огласке, мы живем в аду, мы видим, что происходит с нашими детьми, с их психикой. Это ненормально. Нам нужна помощь, — говорят родители. — Социальный педагог нашей школы провёл беседу с одноклассниками о том, как общаться с этим мальчиком: не реагировать на крики, плохие слова, оскорбления, толчки, удары, не смотреть в глаза! То есть создана ситуация, при которой 30 детей 8-9 лет загнаны в угол, не вправе себя защитить, а у него полная свобода действий.
Родители надеются на разрешение ситуации.
Второй пример из Челябинска.
В магнитогорской школе целый класс перешел на домашнее обучение из за "проблемного" ученика.
О ситуации стало известно из соцсетей. Представитель родительского комитета и мама второклассника школы № 10 Наталья Лаврухина пожаловалась на то, что к ним в класс перевели «неадекватного ученика».
«Ребенок не слушается учителей, сбегает с уроков, кидается в учеников портфелями, угрожает ножницами, кукарекает, носит в школу шприцы и угрожает детям. Также он пытается отрезать ножницами волосы, надевает на голову пакет. На замечания не реагирует. Отмечу, что в предыдущем классе с ним мучились целый год. Мама бездействует. На родительские собрания не ходит, на разговоры не соглашается. Даже директора игнорирует», – написала женщина.
Родители боятся за физическое и моральное здоровье детей. Сами школьники отказываются учиться в школе, поэтому родители приняли решение перевести детей на домашнее обучение. Вот уже второй день ребята грызут гранит науки дома, а мальчик, на которого жалуются дети и их родители, – единственный из всего класса ходит в школу.
Наталья Лаврухина рассказала корреспонденту «Верстов.Инфо», что директор школы Наталья Маликова на стороне тех, кто сейчас вынужден обучаться дома. Она предложила маме ученика перейти на домашнее обучение либо перевести ребенка в другую школу, но та как будто ничего не слышит.
Заместитель начальника городского управления образования Ольга Бирюк рассказала, что о непростой ситуации в школе чиновникам стало известно только вчера вечером. Она отметила, что в школе назначена проверка.
– Исключить ребенка из образовательного процесса мы не имеем права, – рассказала Бирюк. – По закону только родители могут принимать решение о переводе ребенка. Что мы можем сделать? Назначить индивидуальное психологическое сопровождение, будем всячески корректировать ребенка. Школа самая обычная, поэтому для нее ситуация на самом деле нестандартная. Хотя подобных детей в Магнитогорске – очень много.
Директор школы № 10 Наталья Маликова отметила, что не хотела бы, чтобы этот конфликт как-нибудь освещался в средствах массовой информации, в особенности на сайте «Верстов.Инфо».
– На сегодня есть определенные договоренности с родителями. Поэтому мне бы не хотелось, чтобы это как-то освещалось в СМИ. Это наши внутренние вопросы. Нам нужно дать время, думаю, что на следующей неделе я готова буду дать пояснения.
Наталья Маликова добавила, что класс, в котором произошел конфликт, учится во вторую смену, и ребенок в классе последние два дня действительно занимается один. Но сегодня все может поменяться.
– Я бы не хотела давать характеристику ребенку. Да – он действительно очень активный. Его мама решила перевести его к более опытному педагогу. И, собственно, вот к чему это привело.
В обоих случаях возникший резонанс привел, по крайней мере на данный момент, к разрешению конфликта. В первом случае мальчик переведен на очно-дистанционную форму обучения. Причем когда мальчик находится в классе, его поведение контролируют мать и мужчина социальный работник. Во втором случае мальчик переведен на индивидуальную форму обучения, более того на мать составили административный протокол по статье 5.35 КоАП РФ за неисполнение обязанностей по воспитанию ребенка.
Главный вопрос, на мой взгляд, почему ситуации подобные этим не разрешалась в рабочем порядке. Почему обращения во все доступные инстанции заканчиваются отписками.
Отсылки на уникальности представленных случаев будут неуместны. В обсуждении первой статьи больше двух тысяч комментариев. Проходные темы так не обсуждаются. Причем там есть как комментарии уточняющие детали, например:
Он и во дворе всех лупит, ведет себя агрессивно, некоторые девочки как увидят, что он вышел гулять, так убегают домой!!однажды он просто так напал на девочку и схватил за горло...взрослый мужчина еле оторвал его от нее.Прибежала мама этого "особенного" мальчика и давай кидаться камнями в этого мужчину.Вызвали полицию...но закончилось ничем...А так чудесный ребенок..ну..
И для полноты картины. Школа мамашу эту уже боится! В начале года мальчик напал на одноклассника, напал очень агрессивно. Ребёнка пришлось вывести из класса, причём ребёнка на которого шла агрессия, что бы ОН успокоился. Но все попытки 5 взрослых сотрудников школы были тщетны, ребёнок выламывал дверь! Для того, что бы успокоить ЕГО- вызвали скорую помощь! К моменту приезда скорой тот утихомирился, мать за ним не пришла, отправили домой. На следующий день мамаша написала заявление на сотрудников школы за применения физической силы к её «нормальному» ребёнку! Школа устала отписываться и защищаться. Вот слова завуча- Мы бы посидели в классе, но он нас бьет и кусает. Как вам!?
Так и подтверждающие тот факт, что данные случаи не исключительны:
родители, держитесь и стучите во все двери. У нас тоже в классе есть 2 брата акробата...2 года поднимали вопрос в классе об их исключении, ответ тот же, с согласия родителей...мама вместе с бабушкой и тётей орали, что они нормальные и их просто провоцируют....сейчас мы в 3м классе, вроде притихли, не знаю, может на препаратах сидят, но тут все еще гораздо хлеще. Безусловно вина родителей...но теперь это "дитя" несет угрозу обществу....
До каких пределов могут дойти эти дети когда подрастут, при отсутствии адекватной медицинской помощи, можно посмотреть тут:
Следствие возбудило уголовное дело в отношении 15-летней школьницы в Подмосковье, которую подозревают в сексуальном насилии над двумя 13-летними девочками
Подробности о личности школьницы:
Что это за ребенок, на условиях анонимности нам согласилась рассказать учитель школы.
- Проблемы начались чуть ли ни с первого класса. Это была агрессия к учителям и детям. В начальной школе она могла без причины укусить или ударить кого-то из одноклассников.
- Психологи работали с девочкой?
- Нет, так как ее родители были против. Они постоянно защищали дочку и винили во всем других детей. Их мнение изменилось только в старших классах, когда девочка начала попадать в полицию.
- То есть это не первый случай?
- Нет, такого раньше не было. Ее привлекали за драки и распитие спиртного. С прошлого года она официально стоит на учете в подразделении по работе с несовершеннолетними преступниками.
- Спиртное она прямо в школе употребляла?
- Нет, ну что вы. В последнее время в школе она была тихоней. А вот за ее воротами превращалась в бестию. В своей компании она была лидером, насколько я знаю, другие дети ее боялись. Причем дружила она с ребятами не из нашей школы. Особенно много общалась с детьми из коррекционной школы. Они, видимо, легче принимали ее авторитет. А вот эти пострадавшие девочки из обычной школы. Она находится недалеко от нашей. Могу сказать что и раньше ее агрессия была направлена именно против девочек.
Во всех трех случаях немотивированная агрессия к одноклассникам и учителям.
В то же время нельзя сказать, что условные консерваторы не пытаются реагировать на все более разрастающуюся проблему.
Вот письмо минобра от 2013 года, за подписью Е.А. Сильянов с довольно правильными рекомендациями.
Развитие совместного образования инвалидов и здоровых обучающихся не означает отказа от лучших достижений российской системы специальных (коррекционных) образовательных учреждений.
Вопрос о выборе образовательного и реабилитационного маршрута ребенка-инвалида, в том числе об определении формы и степени его инклюзии (интеграции) в образовательную среду, должен решаться психолого-медико-педагогическими комиссиями исходя, прежде всего, из потребностей, особенностей развития и возможностей ребенка, с непосредственным участием его родителей.
Департамент считает необходимым обратить внимание на функционирование существующей сети специальных (коррекционных) образовательных учреждений с учетом того, что для части детей более целесообразным является обучение в специальном (коррекционном) образовательном учреждении. Такие учреждения на современном этапе могут выполнять функции учебно-методических (ресурсных) центров, оказывающих методическую помощь педагогическим работникам общеобразовательных учреждений, психолого-педагогическую помощь детям и их родителям, координировать работу в этом направлении системы образования субъекта Российской Федерации.
Там же можно увидеть динамику по коррекционным школам.
В последние несколько лет в субъектах Российской Федерации произошло сокращение на 5 процентов СКОУ при одновременном росте на 2 процента количества обучающихся, воспитывающихся в них детей (по состоянию на начало 2009/2010 учебного года в России функционировало 1 804 СКОУ, в которых обучалось 207 тыс. детей с различными недостатками в физическом и (или) психическом развитии, в 2012/2013 учебном году соответственно: 1 708 - 211 тыс. детей).
Через год, 15.10.204 на проблему обратил внимание президент:
Закрытие коррекционных школ в РФ должно быть сопоставлено с возможностями инклюзивного образования, Минобрнауки, а также руководители регионов должны уделить этому вопросу особое внимание, считает президент РФ Владимир Путин.
"Безусловно, закрытие (коррекционных) школ, если это происходит, должно быть сопоставлено с возможностями инклюзивного образования. А этого, к сожалению, нет, и на это я прошу министерство образования и наших коллег, руководителей регионов Российской Федерации обратить самое пристальное внимание", — сказал Путин на форуме Общероссийского народного фронта "Качество образования во имя страны" в Пензе.
Глава государства добавил, что инклюзивное образование крайне важно для всех членов общества — "и для людей с ограниченными возможностями, и для детей, у которых нет проблем со здоровьем".
По словам президента, в последнее время в России было закрыто 150 коррекционных школ.
Через восемь месяцев тогдашний глава минобра Ливанов заявил и стремлении сохранить оставшиеся коррекционные школы.
Министр образования и науки РФ Дмитрий Ливанов заявил, что число обучающихся инклюзивно детей с инвалидностью и ограниченными возможностями здоровья за три года выросло на 15,5%, сообщает ИТАР-ТАСС.
«Только за последние три года количество детей с ограниченными возможности по здоровью и инвалидностью, обучающихся в инклюзивных классах, увеличилось на 15,5%. С 137,7 тысяч детей в 2012-2013 учебном году до 159,1 тысячи в 2014-2015», - сказал Ливанов.
Тем не менее, уменьшается число отдельных образовательных организаций, осуществляющих образовательную деятельность по адаптированным общеобразовательным программам, добавил глава Минобрнауки.
«За три года уменьшение произошло на 3,9% – с 1728 организаций в 2012-2013 учебном году до 1660 организаций в 2014-2015 году», - заявил министр.
Вместе с тем число коррекционных классов при общеобразовательных школах увеличилось на 3,5% - с 13 тысяч классов в 2012-2013 учебном году до 13,4 тысяч классов в 2014-2015 году.
По словам Ливанова, позиция Минобрнауки по данному вопросу остается неизменной.
«Наряду с развитием инклюзивного образования, коррекционные школы должны не просто сохраняться, но и развиваться, стать ресурсами учебно-методическими центрами, оказывающими помощь, детям, родителям, педагогам инклюзивных школ», - заявил министр.
Минобрнауки рассматривает отдельно каждый случай закрытия школы. «Считаем недопустимым принимать решение о закрытии или реорганизации коррекционных школ без создания специальных условий, нарушая права детей», - подчеркнул Ливанов.
Вроде бы надо было радоваться, да не тут то было. Российским чиновникам и президент не указ. Например в мае того же 2016 года несмотря на протесты родителей, педагогов, части депутатов ЗС РК и общественности была ликвидирована коррекционная школа интернат №22 для детей с тяжелой патологией речи.
Андрей Рогалевич, председатель Комитета по образованию, культуре, спорту и делам молодежи ЗС РК:
— Проблема, которая обсуждается в последние месяцы по поводу слияния двух школ-интернатов, на мой взгляд, подошла к логическому завершению. Комиссией по оценке последствий реорганизации образовательных организаций в Карелии принято положительное решение: объединить. При этом, по моему мнению, вопрос о том, как будут жить и учится дети, которых были вынуждены забрать родители, никого не волнует. Буквально в конце прошлой недели через аппарат Уполномоченного по защите прав человека в Республике Карелия мне передали заявление одного из родителей Медвежьегорска, который просит оказать содействие в устройстве в образовательную организацию города его дочери, которая обучалась в школе-интернате № 22. Об этих рисках, когда дети останутся без специалистов и мест обучения, мы говорили на комитете министерству образования. Но чиновники и члены комиссии ни родителей, ни депутатов просто не услышали. Все наши доводы были проигнорированы. Чем руководствовались люди, мне неизвестно. Думаю, что интересы детей у них стояли на пятом-шестом месте. Единственная надежда на приезд проверки из Москвы. Хотя и в этой ситуации, по моему мнению, всё пройдет тихо и спокойно. Министерство образования Карелии будет в этом заинтересовано. Уж больно активно пытаются освободить здание от детей-инвалидов…
Сделано это было под видом объединения с коррекционной школой интернатом №21 имеющимся совершенно другую специфику. В этой школе обучаются дети с нарушениями опорно-двигательного аппарата. Ко всему прочему она была переполнена и без присоединения.
Через несколько месяцев 30 августа 2016 года министр Васильева бравурно заявляет:
Никаких закрытий коррекционных школ не планируется.
Видимо имеется ввиду массового. Ибо как минимум единичные попытки под видом реорганизации/присоединения зафиксированы и далее. Например в 2017. На счастье неудачная. Зато в 2018 у чиновников все получилось.
Удивительным на этом фоне выглядит заявление все тоже же, написавшего достаточно правильно в 2013 году достаточно правильное письмо и видимо занимающегося в министерстве образования данной проблематикой, Е.А. Сильянова от 27 февраля 2019.
Одним из достижений за последние годы мы считаем то, что удалось остановить процесс массового закрытия коррекционных школ, который наблюдался 3–5 лет назад. Последние два года не закрыта ни одна коррекционная школа. Каким мы видим будущее коррекционных школ? Во-первых, помимо обучения детей с особыми образовательными потребностями коррекционные школы должны стать учебно-методическими ресурсными центрами, оказывающими методическую помощь учителям и психолого-педагогическую помощь детям и их родителям. Во-вторых, в рамках реализации национального проекта «Образование» мы планируем обновить инфраструктуру всех коррекционных школ. В этом году почти 200 коррекционных школ из 43 регионов получат субсидии из федерального бюджета. К 2024 году в мероприятии поучаствуют 800 коррекционных школ – почти 50 процентов от общего количества. На это предусмотрено по 1 миллиарду рублей ежегодно
Ну да ладно. Тем более в июне 2019 Васильева заявила буквально следующее:
Мы продолжаем развивать сеть инклюзивных школ и детских садов, при этом сохраняя деятельность специализированных образовательных организаций, нормативно закрепив и защитив от сокращений перечень организаций с программой обучения детей с ОВЗ. На сегодняшний день это 1923 образовательные организации. Мы нормативно закрепим невозможность их сокращения.
Вот только радоваться рано. Закрепим у нас как известно означает в будущем. А там или ишак или падишах. Люди работают. Закрепляют до сих пор. Пока же чиновники продолжают рьяно заботится о государственных деньгах и эффективности школы. (В коррекционной школе на одного педагога может приходится один ребенок. Караул! Непорядок!) Очередная попытка закрытия случилась летом в Мурманской области. Спасибо ио губернатора. Остановил. А вот детям в Кунгуре так не повезло.
Ну и в заключении, как вишенка на торте, вчерашнее заявление Васильевой.
Говорить о том, что вся российская система образования готова к инклюзивным формам работы с детьми, пока рано, однако уже настало время не обсуждения вопросов, а их практического решения, заявила министр просвещения РФ Ольга Васильева.
"Конечно, рапортовать о том, что все хорошо, что вся система образования готова к инклюзивному образованию, еще рано. Но уже пришло время не ставить задачи и обсуждать вопросы, а решать их, действовать и находить собственные пути развития инклюзивного образования", - сказала Васильева на награждении победителей Всероссийского конкурса "Лучшая инклюзивная школа России".
Министр также отметила, что каждый воспитатель и учитель, работающие в условиях инклюзии, должны уметь не только учитывать особенности и потребности каждого ребенка, но и увлекать, вовлекать в коллективную деятельность.
А теперь вернемся к тому, что говорила она же говорила 30 августа 2016:
У нас есть полный стандарт на детишек с умственным отставанием. Есть всё, чтобы эти дети, если вдруг идет какой-то сбой, проходили программу более длительное время. Главное — научить детей и их родителей доброте, а здесь очень важен учитель, важен родитель», — прокомментировала глава Минобрнауки, отвечая на вопрос о проблемах совместного обучения здоровых детей и детей с ОВЗ.
«По своей прежней работе в комиссии по делам инвалидов я сталкивалась с тем, чего никогда не должно быть — когда мама говорит: «Я не хочу, чтобы мой ребенок учился там, где дети с ОВЗ». Если мы будем допускать такое, нам будет очень трудно двигаться дальше. Мы должны с рождения учить наших детей доброте, объяснять, что есть люди иные, не такие как ты. Он такой же хороший, но иной. Самое главное – это доброта. В октябре мы проведем по всем школам уроки доброты, говоря об этом и с родителями в том числе»
Так что если некий ребенок демонстрирует детям и взрослым свои половые органы, мочится в классе, в том числе на тетради, матерится, учит одноклассников искать в интернете порно-сайты, бьет детей и учителя, кидается камнями и грязью, хватает и разбрасывает чужие вещи, постоянно срывает уроки, то тут главное доброта. Простить и полюбить. Ага.
P.S. Кусочек диалога молодого и заслуженного учителя стянутый с дзена.
Елена, я такого не утверждаю) У меня мама, тетя, бабушка были школьными учителями, дядя преподавал в вузе. Но когда я прихожу и рассказываю, что происходит в школе со мной или у моих знакомых, они диву даются. У меня на уроке съели тетрадь, у подруги мальчик не пришёл на Впр в 8 классе, потому что его подружка из 7 рожала, в начале года убили девочку-девятиклассницу из моей школы на треп-квартире, технолог увольняется из школы из-за того, что 5-классник послал его на три буквы и дети теперь над ним смеются. Я этот список могу продолжать до бесконечности. Когда ты 30 лет преподаёшь тебе сложно проследить медленный процесс деградации, нам же с разбегу приходится в это вникать.
Да, вам было непросто, каждому учителю тяжело входить в класс в первый раз. Я не буду спорить с годами и опытом, которых у Вас больше, но я имею права просить ннебольшого сочувствия и понимания.
Лично мне сложно, мы ещё такими не были. Я после уроков иногда плачу, потому что у меня разрывается сердце от сочувствия к самой себе. «Вот посмотрите, я пришла к вам, дети, делиться знаниями и своими мыслями, готова открыть вам целый мир, я путешествовала по миру, говорю на нескольких языках, играла в театре, имею спортивный разряд, работала в Артеке и руководила благотворительными организациями в вузе. Я училась для вас и пришла к вам, потому что так этого хотела. Вот она я - вся живая, открытая и готовая на все ради вас»
А в ответ? А то же самое, что и у всех. Телефон, Майнкрафт, ютуб-блогер в сто раз интереснее. Вспомните, какая заинтересованность на ваших уроках?
Я не хочу никого обидеть, учителей плохих нет, наверное, но пора снять розовые очки и перестать думать, что все прекрасно
Комментарии
Какой эффект? Чуства вины только не надо испытывать и все. Рамки без наказаний - не действуют.
Да действуют. Лет 10 назад народ по Ленинградке летал 130 и все путем. И гаишники через каждые 100 метров никого не спасали, просто брали взятки и все. Сейчас поток в основном идет 80.
Есть проблема мажоров, которые заплатят любые штрафы, но ее надо решать просто геометрические ростом штрафов до огромных сумм - например несколько миллионов. Не помогает - тюрьма .
И что ?
Как что?
Великодушие это то, что должно даваться добровольно. Вы же предлагаете вытаскивать великодушие клещами.
Великодушие невозможно "вытащить клещами". Глупо было бы такое предлагать.
Великодушие - приобретенное или врожденное качество личности.
Когда вы помещаете больного ребенка в один класс со здоровыми , вы именно тащите клещами это великодушие.
А оно там есть?
Если его там нет, не воспитано, то и вытаскивать нечего. Так ведь?
Если есть, то великодушие проявляется само собой и естественно.
Это не ваша задача решать где и что есть. Я как то не понимаю с стати мой ребенок в ущерб образованию должен заниматься социализацией больных детей. Это дело взрослых , причем специально обученных.
Для Вашего ребенка будет затруднительно находиться в одном классе с ребенком-колясочником? Или с ребенком с ДЦП?
Вы точно уверены, что великодушие - это то качество, которое Вашему ребенку практиковать нет необходимости?
Я абсолютно уверен ,что нужно практиковать моему ребенку , а что нет должен решать я и мой ребенок, а не вы и не администрация школы.
Но Вы согласны с тем, что применять кулаки должны специально обученные люди? Не вы то есть
Похоже, вы можете согласиться, что вашего мнения можно не спрашивать)
Ваш мозг точно работает? Конечно не я . Применять насилие хоть по отношению ко взрослым, хоть по отношению к детям должно государство в лице уполномоченных людей.
Вам даже не хватает ума понять, что вы (условно) вынудили применить кулаки одного ребенка против другого. Подобная ситуация обоим детям наносит травму , и серьезную . Потом этот ребенок вырастет и начнет по своему раз умению поменять кулаки везде, где ему покажется применить их справедливо.
Не надо так волноваться. На АШ лично я всегда утверждал - воспитанием ребенка должны заниматься именно родители. И насколько добрым, сильным и умным вырастет ребенок - зависит исключительно от родителей.
Так что каким вырастет Ваш ребенок - исключительно Ваша заслуга. Школа тут вряд ли уже чем-то сможет помочь.
И заметьте как забавно) В абсолютно нейтральной дискуссии вы проявляете агрессию, переходите на личности и позволяете себе употреблять в отношении оппонента вполне оскорбительные формулировки.
Извините, был неправ , но голову все таки включать надо. Но, Вы на голубом глазу отстаиваете позицию , что агрессивные и опасные дети должны обучаться вместе с обычными , с риском для здоровья последних. Причем делаете это с упорством. Я вовсе не против обучения ребенка доброте, хотя весьма далек от от мысли, что то каким вырастет ребенок - моя заслуга. Возможность воздействия на другого человека , даже ребенка, весьма ограничена.
При этом дискуссия отнюдь не нейтральная - проблема агрессивных плохо управляемых детей достаточно злободневна.
ОК.
Это все издержки интернет-общения. Не я один указывал в комментариях к этой статье - ребенок с агрессивным поведением и ребенок-колясочник - это таки разница. Разве правильно из-за существования психически неуравновешенных агрессивных детей лишать возможности инклюзивного обучения нормальных детей-колясочников или детей с ДЦП?
Вызывающе агрессивно ведущий себя ученик, целенаправленно препятствующий учебному процессу - требует персонального внимания со стороны квалифицированных специалистов.Таковы реалии. Да, было бы прекрасно жить в обществе, где дети воспитаны в духе ответственности и взаимопомощи. Сила коллектива - волшебная вещь. Как работает на практике можно прочитать у Макаренко. Сильный коллектив великолепно и быстро способен перевоспитать "хулигана" в вполне адекватного человека.
Но у нас сейчас о таком приходится лишь мечтать. На коллектив надеяться бесполезно. Сейчас правильнее агрессивных неадекватных детей убирать из обычных классов в коррекционные.
В ТС все таки заявлена друга тема.
Я своей дочери категорически запрещаю как то обзывать других детей по национальному признаку или недостаткам внешности. Например говорить - толстуха и т. д. Что касается колясочников, то конечно , я совершенно был бы не против обучения таких детей в одном классе с моим ребенком. Тут вопросов нет. Что касается детей с задержками умственного развития - то против , поскольку это может затормозить обучение, дети и так перегружены. В подобных случаях надо разбираться по каждому случаю отдельно.
Правильно исключать, проблемы колясочника, это не проблемы окружающих. Пусть учится дома, пусть им занимаются родители. Почему на какого-нибудь дурочка должно уходить больше налогов, чем на нормального ребенка?
Согласен. Дурачкам всяким желательно учиться отдельно от нормальных людей
Надо только понимать, что не всякий способный передвигаться на своих ногах - умный
Ну и то, что если ребенок передвигается в коляске совершенно не означает то, что он глупее кого-то в классе прямоходячих.
Так что желательно быть поосторожнее с формулировками своих пожеланий. Можно и самому огрести.
Еще раз, какая разница как он передвигается, если не как все, то пусть учится не как все. И все заботы о нем на плечах его родителей, а не родителей его одноклассников.
Огрести чего? Твоего словесного осуждения? Или осуждения толерастов? Да мне пофиг. Даже с точки зрения пользы общества, оно не должно заботится об инвалидах и т.д. Это дело инвалидов и их семей.
Мне нравится такой подход. Все честно.
Тут главное оставаться собой и быть последовательным когда станешь инвалидом сам или твой ребенок станет инвалидом.
Гениально. Это вам кто-то сказал или вы сами такой умный так решили? А инвалиды и члены их семей не часть общества внезапно? С какого рожна ваше мнение вдруг правильнее чем их?
А давайте так. Общество должно заботится ТОЛЬКО об инвалидах. Здоровые и так обойдутся, без заботы. Усилиями их семей. Ваше-же гениальное высказывание только с другой стороны. Ничем не хуже ни лучше.
Когда инвалидов будет 90% общества, будут заботится только об инвалидах. И речь шла не о том, что бы не заботится о них вообще, а не тратить на них больше средств, чем на всех остальных. Ибо зачастую пользы от них, если вы о ней заговорили, с гулькин нос, а средств потребляют как 10 здоровых.
И весь класс будет ждать целый час, пока один "особый" ребенок напишет одно слово.
Если преподаватель даун - то да, именно так все и произойдет) Ребенок с ДЦП будет вызван к доске и получит задание написать там чего-нибудь мелким почерком...
Эх... Сейчас и считающийся нормальным ученик способен тупить у доски неограниченно долго
Поэтому неплохо, что существует дифферинцированное образование. Китайцы не будут ждать, пока мы будем долго думать у доски.
Если почитать комментарии к многочисленным статьям на дзене по данной тематике, то ни один родитель не обсуждает проблему нахождения в классе детей колясочников или с ДЦП. Наоборот часто рассказывают о своих подобных одноклассниках, как пример того каким образом это должно быть организовано. Недовольство вызывают исключительно "солнечные".
Ваша статья построена так, что вызывает негатив ко всей системе инклюзивного образования оптом.
Так было задумано или случайно получилось?
Задумано.
Сами же приводили этот факт:
В планах реформаторов инклюзивное образование предполагает закрытие всех коррекционных школ. Это и было задумано изначально.
Правда с наскока не получилось. Тем не менее все действия Васильевой говорят о том, что планы не изменились. Стали играть в долгую. Не мытьем, так катанием. Так что на данный момент я против инклюзии. До тех пор пока не изменится внутреннее содержание термина, на приемлемый. Совместное обучение детей без ОВЗ с детьми имеющими физические недостатки не влияющие на мозговую деятельность и способность понимать материал наравне с остальными учениками.
Думаете, много народу вчитывается в формулировки?
Что останется в голове ознакомившихся с статьей, которая так ярко и эмоционально начинается и заканчивается...
Предполагаю, что что-то типа этого комента
В итоге, статья сработает против инклюзивного обучения детей с нормальным умственным развитием. А как там будет с агрессивно ведущими себя неадекватными - это уже дело другое. Собственно - эти детки вовсе не попадают под инклюзивное образование. Если человек физически более чем здоров и действует вполне осознанно - то какое ему инклюзивне обучение.
Озабочены попытками позакрывать коррекционные школы? Это правильно. Протестуете против сокращения числа специалистов по работе с особенными детьми? Благое дело, можете рассчитывать на поддержку.
Только зачем тогда писать хайповые манипулятивные стати гальванизирующие эмоционально неуравновешенных сограждан.
Не ну правда)
Вот еще показательный пример проникшегося настроем статьи читателя)
https://aftershock.news/?q=comment/7571575#comment-7571575
Так как тема меня волнует, я обращаю внимание на все подобные случаи. Плюс у меня постоянно выскакивают статьи на дзене на тему мой ребенок аутист / в нашем классе аутист. Куча комментариев. Море негатива. Ни одного в адрес колясочников или ДЦП. Как я уже написал наоборот иногда пишут те, кто имел такого одноклассника. Делятся воспоминаниями и заявляют, что должно быть так и никак иначе. Никаких больных на голову.
Ну так я вам причину написал уже. Инклюзивное обучение это не наше изобретение. Мы его бездумно берем и внедряем у нас. И оно неразрывно связано с дискриминацией сегрегации. Я не знаю какие формы сегрегация имеет там. У нас это коррекционные школы. Выпускник одной из них, Смолин, резко против их закрытия. В этом вопросе я больше доверяю ему. Так что да. Я против инклюзивного образования. Но, если родители за, я за совместное обучение детей без ОВЗ, с детьми имеющими физические недостатки, не влиящие на умственную деятельность ребенка.
Вот тут, кстати, мамы детей, о которых вы так искренне печетесь, несмотря на огромное количество проблем, явно хотят продолжать обучение в спец интернате, а никак не в общеобразовательной школе. Допускаете что им виднее?
Смотрите, что у Вас получилось. Статья стартует с двух совершенно жутких эпизодов которые непосредственно связываются в сознании читателей с понятием "инклюзивное обучение". Читатели эмоционально заякориваются на идее, что инклюзивное обучение - это мерзость.
При этом Вы сами в комментариях указываете , что инклюзия инвалидов без умственных паталогий - нормальное явление.
Меня эта тема тоже волнует. И преподавателям не на Дзене приходится сталкиваться с новостями по данной тематике. У меня в каждой параллели присутствуют ученики, которые клинически признаны наормальными, но устойчиво демонстрируют поведение олигофренов. Никакая коррекционная школа им не светит. ДО спецшколы для малолетних преступников они тоже не дотягивают. Но все равно эти ученики успешно ломают учебный процесс и демотивируют остальных учеников.
Если бы вместо этих здоровых оболтусов в классе были колясочники или дети с ДЦП - то толку было бы гораздо больше.
Но проблема, оказывается, именно в инклюзивном образовании. Ах, в школах появятся имбецилы и аутисты и все сломается. Да, как же... Да все уже сломано нахрен. Здоровыми детками которых такие же здоровые взрослые не смогли воспитать с хотя бы минимальной мотивацией к учебе.
Но окружающим, похоже, пофиг на то, что единственное что реально работает на повышение мотивации детей к работе в школе - это неотвратимая необходимость сдавать ОГЭ и ЕГЭ. Мой раздолбай, который проигнорил школьные уроки и 2 раза завалил ОГЭ по информатике - остался на осень и за лето таки реально подготовился. Теперь хотя бы знает что в байте восемь бит и что два в нулевой степени равняется одному. Будь на его месте ребенок с диагнозом "дебилизм" - результат мог бы быть лучшим.
Вобщем, статья пошла не во благо. Мало того, что уводит от реальных проблем, так еще и связывает с инклюзивным образованием совершенно посторонние негативные факты. Совершенно ничего не имею против провокаций и манипуляций, часто это самый простой способ достучаться до сознания окружающих, но делать это надо бы в благих целях.
Я вроде уже сказал. Я подумал и согласился с вами. Раскусили меня))) С моей точки зрения инклюзия мерзость именно потому, что является западной формой насильственного внедрения совместного обучения детей с ОВЗ и без оного. При этом внедрение инклюзии предполагает полное уничтожение российского опыта обучения таковых детей, а именно коррекционных школ. Сказки о том, что в них дети не получают должного образования можно рассказать Олегу Смолину. Он почему то резко против не то что их закрытия, а даже сокращения их количества. И да. Я увязываю ситуацию, при которой родители не обязаны ставить в известность школу о наличии у ребенка диагноза и им ничего за это не будет, даже если такой ребенок причинит вред, в том числе и серьезный, с инклюзией.
А вот Михеев по немного другому вопросу хорошо говорит о том, что если слепое копирование западных практик приводит к протестам/недовольству/противодействию, дело в не том, что народ не тот. Скопированное тупо неприемлемо для нашего общества. Надо искать то, что будет принято основной массой населения.
Что не так с преподавателями на дзене? Почему я не могу использовать их комментарии при обсуждении данного вопроса?
Почему вы решили, что каждый их них здоров? Каждый прошел ПМПК?
Так почему мамы детей с нарушениями опорно-двигательного аппарата в Карелии упорно желают попасть в коррекционную школу интернат? Вот статья по этому поводу. Более полная, чем я давал изначально. Прочтите пожалуйста. Там есть, в том числе, о замене памперса 17 летнему юноше. Давайте вместе подумаем, как это в школе осуществлять? Если вдруг скажете, что этот случай не показательный и есть случаи не таких глубоких нарушений, не требующих столько специфичного ухода за учеником, то в той же статье есть о проблемах деток из сокращенного интерната, в котором обучали детей с тяжелыми паталогиями речи. Их сократили и в основном раскидали по общеобразовательным школам. Мама одного их них сокрушается, что теперь из со сокращения вместо аттестата ребенок скорее всего получит справку. Не понимает своего счастья, да?
Ага. Нужен ребрендинг и отказ от бездумного копирования зарубежного опыта.
Зачем смешивать теплое с мягким? Если и так проблем полно, зачем еще умственно неполноценных в школу совать? Контрольный выстрел? Прям кровь из носу надо детей доброте учить? Боритесь за восстановления института наставничества. Над младшими. Над ДЦП/колясочниками. Да даже над УО, но под присмотром специалистов, в строго отведенное для этого время.
Все окружающие в минобре работают? Я думал это их зона ответственности. У родителей явно не получается. Надо объявлять тревогу и срочно вырабатывать вспомогательные методики.
Вы плавно продвигаетесь к тезису народ не тот. Аккуратнее.
Не вижу у себя манипуляций и провокаций. У Васильевой вижу. Когда она говорит о добре и пытается всех заставить любить больных детей. Я их очень жалею. И их родителей. Любить не обязан только. А цели очень благие. Поверьте. Фильм "Идеократия" посмотрите(или пересмотрите). Мне лично не улыбается наблюдать скатывание к описываемому там обществу. Тут кстати нашел на дзене(свят свят свят) комментарий по теме.
Пусть не у всех. Но проблема явно не надумана.
Сколько еще таких нюансов? Реформаторы открывают ящик Пандоры...
С Вами интересно)
Мы могли бы долго разворачивать фрактал дискуссии, но у меня такое ощущение что меня не удивляют Ваши реплики а Вы, похоже, тоже уже примерно представляете мои.
Я наверно, просто прямо поясню свою позицию. ИМХО, в нормальном обществе дети без умственных отклонений естественно должны учиться в обычных школах на общих основаниях. Наше общество нормальным не является. В нашем обществе дети с физическими отклонениями не могут однозначно рассчитывать на непредвзятое к себе отношение со стороны одноклассников.
Дети с умственными отклонениями, для которых нахождение в обществе не является значимым позитивным фактором, в любом обществе в обычных школах обучаться не должны. Не смысла. Учебный процесс в классно-урочной системе подразумевает, что школа - место для осознающих свои действия, ответственных людей. Ну, должна быть таким местом, наверно)
Вот и все.
Насчет историй разных... Насчет того отчего родители стремятся в коррекционные школы. Расскажу свою тогда. Младшая в детский сад ходит. Детсад наш попал под капремонт. Детей распределили по окрестным детсадам. Группы уплотнились, яснодело. Наблюдая, с каким негативом дочка ходит в новую группу где 35 детей и несколько деток далеко не самого лучшего воспитания, мы с женой стали серьезно подумывать о том, чтоб перевести дочку в формирующуюся логопедическую группу. При том, что собственно никаких проблем у нас нету. Наоборот даже. Но уж очень бардачно и некомфортно было в группе нормальных детей.
Еще история... Когда сам учился в школе в нашем классе была девчонка с проблемами. Руки у нее двигались не вполне полноценно. Ну и прилепили девчонке обидное погоняло и выдавили в изгои. Могу предположить, что она тоже предпочла бы коррекционную школу вместо нашего дебильного класса.
Я это к тому, что сейчас у родителей причин стремиться передать своего ребенка в коррекционную школу может быть много. И в другом обществе этих причин могло бы быть гораздо меньше.
Правильно стремиться к тому состоянию общества, когда у детей без отклонений умственного развития вообще не будет никаких причин избегать обучения в обычных школах. Но это, разумеется, эльфийские мечты.
Позиции высказаны. Компромисс невозможен из за твердости установок.
Я правда применю распространенную манипуляцию и сошлюсь на авторитет .
Вот. Видный ученый, с большим опытом считал что нет. Не должны. У вас есть что нибудь подобное? Только от дефектолога, а не полоумного НКОшника или учителя, который за это дополнительные деньги получает. Такое я и сам читал.
35 по списку или по факту? Сколько же по списку тогда? У нас было 32 ребенка, но ходило чуть больше 20. Не самого лучшего воспитания был один. И то условно. Дочь говорила, что он дерется. Но я видел как она любила сама его задирать. Единственное что удивило, как он при матери крутил задницей в сторону дочери, но это явно старший брат научил. Мать осталась равнодушна. Я бы своей все высказал по этому поводу, конечно. А по факту вы тоже не хотите, что бы ребенок находился в одном коллективе в детьми имеющими поведенческие отклонения. ИМХО С вами солидарны 99,9 процентов родителей здоровых (и больных тоже))) детей.
Угу. Особенно здесь. Энергопайка на душу населения расти больше не будет. Откуда финансы на создание условий таким детям? Та тьюторов? Дефектологов? Те же колясочники и ДЦП, которых вы так легко в общеобразовательные школы предлагаете массово отдать. А в туалет, простите, кто им помогать ходить будет? Самый простой вопрос и тут же проблема. Причем серьезная.
Вы, кажется, считаете, что хорошее общество - это богатое общество. С жирной такой энергопайкой... Так? ) Чтоб хватало ресурсов изолировать от нормальных граждан в спецучреждения всех некрасиво двигающихся ДЦПшников. И чтоб памперсы колясочникам меняли специально обученные тюторы. А нормальные граждане могут спокойно жить и просто платить налоги.
Вот только богатое общество - это совсем не всегда здоровое, счастливое и устойчивое общество.
Похоже, мы действительно исходим из очень разных установок. Если Вам затруднительно даже просто согласиться с утверждением что "в нормальном обществе дети без умственных отклонений естественно должны учиться в обычных школах на общих основаниях."
ЗЫ. Насчет ссылки. Вы скинули ссылку просто чтоб проверить схожу ли и прочитаю? )
При чем тут хорошее / нехорошее? Есть объективный факт. Система идет вразнос. Пайка при капитализме будет сокращаться, по крайней мере пока он не будет сметен и не будут выработаны новые ориентиры и правила развития человечества. Если же хочется спросить какое общество мне кажется хорошим, то ответ будет - ставящее во главу угла справедливость.
Где это я просил их изолировать? Вы меня все "на чистую воду" вывести пытаетесь?
Обалдеть. А кто это должен делать? Девочки из класса? Мальчики ? Это был просто пример. Который на поверхности. Как между классами он будет передвигаться? В школах лифты не предусмотрены. Ползти по лестнице будет? Коляску кто потащит? Если не в подгузник, то как он в туалет пойдет? Специальный оборудовать? На каком этаже? На каждом? Не проще сделать специализированный интернат, где все это предусмотреть?
Нормальные в чем? Критерий какой? Наличие / отсутствие проблем со здоровьем? Вы уже дошли до того, что собираетесь делать преференции имеющим и "позитивно" дискриминировать не умеющих?
Вы где-то, что-то не так поняли. Я такого не говорил.
Ага. Чем больше читаю о проблеме. Тем трудней.
Ну я как бы привык, что ссылки никто не читает. Что аргументы обычно игнорируются. Это все психология. Просто не привык к голословным утверждениям. В статье говорится о пагубности инклюзии. О том что в СССР проводились опыты по ее внедрению, окончившиеся неудачей. И объясняется почему коррекционные школы это лучший выход для детей с ОВЗ. Будете читать?
У меня младший болезненно-справедливый в прошлой школе вставал в защиту одноклассников против забияки (он несколько классов поменял пока не засунули на перевоспитание в "элитный" класс с "сильным" классным руководителем). Во-время занятий более менее а на перемене и "продленки" все пакости от него. В общем получил несколько раз и стал осторожней сначала к моему а потом когда прилетело и в защиту других (родители в вайбер-группе даже благодарили), стал более менее хоть и задирал иногда из исподтишка. Некоторых надо ставить на место.
Добро должно быть с кулаками
Может все таки это лучше будут делать специально обученные взрослые люди. Ребенок один раз решил проблему кулаками, у него может выработать ся привычка.
Давайте не будем замалчивать необходимость применения мозга.
Ну так попробуйте же применить. Мой мозг мне говорит, что ребенок не должен заниматся воспитанием другого ребенка . Хоть с применением кулаков ,хоть без. Тем более в тяжелых случаях .
Помещение ребенка с отклонениями в обычный клас с моей точки зрения возможно только при условия единогласно но согласия родителей других детей.
Верно. Ребенок не должен целенаправленно заниматься воспитанием кого бы то ни было.
Это взрослые должны ребенку. Должны дать ему возможность приготовиться жить во взрослой жизни. Жить полноценной, сильной, доброй жизнью.
Не вообще взрослые, а только и исключительно родители .
Какая жизнь является полноценной ,а какая нет это не тот, вопрос который должен решать педагог.
Поразительный идеализм! Ваш мозг всем детям это донесет? А что делать, когда наезжают, щеку вторую подставлять?
Не путайте разные вещи. В критической ситуации ребенок должен по мере возможности, постоять за себя и даже помочь более слабому. Это нормально. Но в ТС говориться о не вменяемых детях , разбираться с которыми почему то должны не взрослые, а другие дети.
Это все происходит в одно и то же время. Невменяем ребенок - он все время невменяем. Есть учитель - его проблема, нет, окружающих детей.
Надо их научить темную такому устраивать, хе хе.
Вот это уже маразм и полное отсутствие морали. Устраивать кому то темную , да еще коллективно какая-то мерзость.
В конце концов этот этот ребенка может просто действительно быть болен.
Страницы