Решили мы с мужем залить фундамент. Стали искать специалистов. Использовали 3 вида поиска: через знакомых, через профильную компанию и Авито.Чтобы не обсчитывать самим стоимость материала, скинули всем на Вацап фото основания проекта.
Первый вариант выдал просто запредельную стоимость при фундаменте 40см×80см, + 17 ( 40×40)колон около 3,75м высотой, на одноэтажный дом(грубо 20м× 11м ) - стоимость ленточного фундамента в 2677680руб( из них только работа 870тыс₽)
Второй вариант: предложил по 4 арматуры 12мм сверху и снизу при ширине фундамента 40 см, а где- то и 30см. Разобраться в печатном проекте на месте не смог, поэтому предложил скинуть проект всего дома, стоящий не малые деньги в PDF ему на почту.
Третий вариант: я набрала телефон через авито. 3, 5 тыс ₽ одного метра под ключ, но человек согласен и на 3, так как молодые непрофессионалы делают за 2, 5, а у него работают мега профессионалы... Сказала, что хорошо, но все этапы будут контролироваться! 1- глубина, 2- песочная подушка, гидроизоляция рубероидом внешней стены и армирование, 3- бетонирование. Скинула чертежи и....От него ни слуху ни духу!
Начала искать полезную информацию сама, чтобы муж не грузился лишней. У него и так дел хватает!
Владелец экскаватора за фундамент 40×80 запросил 8тыс.₽( при любой сложности) В первом варианте хотели за него 40 тыс.₽
Бетон сегодня подсчитывали вместе с мужем, по этим самым чертежам, получилось около 53, 5 м3, при первом варианте нам насчитали 174м3.
Разобравшись с информацией по этой ссылке
http://postroj-sam.ru/fundament-doma/raschet-armatury-dlya-lentochnogo-f...
Решили , что арматура на 5см должна отступать от боков траншеи и 5см не доходить до верха, чтобы она вся была покрыта бетоном и не ржавела. Квадраты больше работают как направляющие, значит 8мм толщины арматуры хватит. Сверху и снизу пускаем 12мм арматуру по 2шт., т.к. на верхнюю действуют силы пучения, на нижнюю - нагрузка( вес здания). Эту арматуру будем вязать с заходом 36см в местах стыков. Получается, длину фундамента умножаем на 4-это длина 12мм арматуры.(еще 10% накидываем на стыки)
По 8-ке: при ширине фундамента 40см нужно 2шт( верх - низ) по 30см, т. к по 5см от краев убрали, при ширине 30см- 2 по 20. При высоте 80см , 15 см решили отсыпать зернистым песком ( с утрамбовкой), значит высота 8мм арматуры будет 80-15(песок)-5( от верха) = 60см, т.е, на 1 рамку при 40см уйдет 30×2+60×2= 180см ,
Колонны 40×40×375×17шт . Рамки из 8ки 30 на 30 пустим через 50 см основа 12мм. Арматуры 8 нужно 530м- с запасом 0,25т, 12-ой 953, 5м - мы взяли с хорошим запасом 0,9т- итого 1, 15т.
https://metalltehservis.ru/spravochniki/tablitsa-perevoda-armaturi-iz-m-...
Почему в первом варианте нам насчитали 11т?
При этом все советуют 250 марку бетона и кучу гидроизоляции( в первом варианте на 150 тыс₽ ), но зачем, если есть марки бетона прекрасно удерживающие влагу. Бетон этих марок не слоится и не рассыпается! Пустить рубероид по внешней стенке и всё, подвала не будет!
https://www.avtobeton.ru/beton_dlya_fundamenta.html
По цене марки не так сильно отличаются, если учесть, что дом строится на десятилетия. Посмотрите, цветочные вазоны годами стоят на улицах городов, и с ними ничего не происходит, потому что сделаны из качественного бетона.
https://www.beton26.com/prays/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_camp...|1362067861|search&utm_content=gid|53501819894|aid|265139868381|placement|&utm_term=%2B%D0%B1%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BD%20%2B%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE&gclid=Cj0KCQjw84XtBRDWARIsAAU1aM0fzunM1IjADjjM3A88oMEQ2nEqMwnaajxpmpreMwtPex1vnYolNfkaAskIEALw_wcB
В итоге решили...
В апреле- мае нанять экскаватор, самим или наняв 2х человек за 1200-1500₽ через фирму, отсыпать 15 см песка на дно траншей, утрамбовать . На месте установить рамки навязанные зимой с помощью шуруповёрта мужем из 8 мм арматуры.
Вот пример
https://youtu.be/minsmPzFo5Y
Привязать к ним 12 мм арматуру, правильно укрепив углы и выпустив арматуру под колонны.
https://images.app.goo.gl/KHSBy3HbJghjCze26
При этом по внешнему краю размотав метровый рубероид. Залить бетоном 350 марки( если это делать сейчас, то добавки съедят часть суммы, которую лучше пустить на качественный бетон). Дать выстояться месяц , потом думать о ракушечнике( поднятии фундамента на 75см из-за близости поверхностных вод), изоляции кладки, заполнения внутреннего пространства землей, песком, обработки внешней стороны битумом...Это потом, а сейчас, то что нам насчитали в 2, 68млн.₽ , реально выйдет не более 250 тыс. ₽, сказать, что займет много времени, думаю с заготовками, за неделю справимся...
А теперь вывод:
Когда сталкиваешься с некоторыми специалистами, то просто поражаешься- понты есть , но, толи они настолько привыкли считать людей лохами, что даже не понимают, что все можно проверить, посчитать, толи, они настолько привыкли накручивать на гоз.заказах, что это вошло в привычку, и они не понимают, что если чиновники, по сути, тратят деньги налогоплательщиков, не особенно утруждаясь подсчетам, проверками и целесообразностью, то частник платит свои, заработанные трудом, и не сильно горит желанием быть обманутым! Поэтому, считайте, проверяйте, что можете, делайте сами, надеюсь ссылки данные в этой статье Вам помогут! И помните:
Не Боги горшки обжигают!
Разметка фундамента!
https://www.gvozdem.ru/stroim-dom/razmetka-pod-fundament.php
Правило золотого треугольника работает.
На диагоналях 19, 6 м разхождение всего в 2-3 мм, главное -изолентой точно отметить точки отсчета. Разметка основных углов занимает 1-1,5ч времени, экономит минимум 1тыс.₽ на вызове геодезиста)
Комментарии
Что то похожее муж предлагал)
Ну, щебень тоже может уплотняться. При строительстве дорог его так очень даже хорошо уплотняют.
при строительстве фундамента , это излишне....а на дорогах уплотняют в основном ПГС , его вообще без трамбовки нельзя и в фундаментах тоже.......))))
В цемент не стоит. Очень быстро схватывается. Нужно специальное оборудование.
Построил себе несколько домов. Фундамент вполне можно залить своими силами. Только желательно нанять или договориться со знакомым прорабом/строителем, который бы Вам объяснял в каком порядке и ка правильно делать - консультировал. Мне несколько лет назад это стоило 10-ку. Кроме того на заливку возьмите пару-тройку здоровых мужиков - миксера подходят один за другим - устаешь сильно если один принимаешь, кроме того - здесь доска не выдержала, там лопатой нужно подбросить, там арматуру при заливке выдавило - лучше иметь пару свободных человек на стройке. Глубина Вашего фундамента вызывает у меня вопросы. Бетонный фундамент должен быть ниже глубины промерзания для Вашего региона иначе есть опасность, что его вспучит. Для Саратова, где я живу по советским нормам это 1,2-1,4. Сейчас пишут, что достаточно 1 метр, но я не верю современным смягченным нормам.
Роешь до слоя глины (у меня было 45 см) и вполне хватит для одноэтажного дома или для двухэтажного из бруса/газобетона. Не нужно никаких глубин промерзания, вы же не пятиэтажку с подвалом строите.
А это да, я когда миксер принимал, он начал лить в одно место, так мне аж весь щит опалубки снизу выдавило - упор треснул. Хорошо вовремя остановили с мужиками и вылилось внутрь, а не наружу. Теперь у меня изнутри фундамент в одном месте на трапецию в сечении )) Ну так только прочнее
Глина - это очень опасный грунт с точки зрения морозного пучения.
По поводу фундаментов не давайте советов, пожалуйста. Вы категорически не разбираетесь в этом вопросе. Без обид.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
роешь канаву и заливаешь. опалубка по верху. все на сто лет,а то и на двести.
при застывании бетон отдает влагу в почву очень быстро. из-за этого застывание идет неправильно, может потом треснуть.
Может,но не треснет.
Проверенно годами.
Тут просто вопрос как нагрузят фундамент??? Одним словом шо на нем стоять должно. Но тут одноэтажка,а значит будет стоять сотню лет.
Это смотря какой грунт, у вас в черноземе - да, у нас в глине - да. А если песок или щебень какой? :) Без опалубки никуда. Рыл как-то траншею в Белоруссии ... @$%^%^*%^&*%&*$%@ !!!!! Одну лопату оттуда, три лопаты с боков сползли! Как они там партизанские землянки рыли ХЗ.
Если вы насчитали 53 м3 бетона, то 250тыр - это только на бетон.
Просто я сам недавно строил фундамент (Подмосковье). При моих подсчетах на 400тр, реально вышло 630тр.
53- это вместе с колоннами. Для них пока только арматуру выпустим! Их заливать будем через месяц после, того как армопояс схватится, чтобы в следующую зиму он пошел с нагрузкой!
Колонны 40х40??? Это вы 20этажку строите? До 3х этажей достаточно 25см колонн. Если что - 25см - это минимальный размер колонны по СНИП. Можно и меньше, но с расчетом.
Прочитал внимательнее, у вас 1 этаж - достаточно 20см - 25см колонн для свободной планировки.
Дело то не в прочности колонн, ее хватит и при 15х15 для такого размера, а в удобных геометрических размерах самой колонны по отношению к толщине стены.
Знакомый заливал колонну прямо в стене, при кладке блоков газосиликатных. Тоесть оставляя в каждом ряду квадрат высотой в блок.при толщине стены 40 см получилось удобно 20х20. см
это не колоны , это вкладыши противо-сейсмичные..из фундамента делаются только армо-выпуски 50см хватит...и в кладке уже делаются пустоты ставится армокаркас 12-14-16 арматура , опалубка и заливаются бетоном...но 400мм на 400 это излишне , достаточно и 250 на 250мм....
Прочитала сейчас Ваш комментарий мужу! Он :" Вот, я тебе так и предлагал сделать! Послушай знающего человека)))" У Вас ссылок случайно с последовательностью работ при такой заливке Нет?
всё есть заходи в личку , созвонимся , я живу рядом( Армавир) и к маме езжу в Ипатово раз 5-6 в год...... часто бываю в Ставрополе...прибегу покажу , подскажу ...)))
Договорились)))
Эти вкладыши в угла периметра, как себя ведут относительно точки росы? Углы не сыреют?
нет....у вас они с наружи будут защищены кладкой...и для нашего климата достаточно толщины стен 380 мм
Кстати, о кладке! Какой облицовочный кирпич считается лучшим по качественным характеристикам у нас в регионе?
Славянск на Кубани , хороший кирпич ....Шахтинский тоже...Только не берите гипер-прессованный....
Чисто зрительно предпочтение отдала бы Шахтинской! Славянск переусерствовал с цветом. Вы где - нибудь видили такие яркие дома?) И я нет , значит цвет выгорает. Для меня это уже звоночек... Конечно, нужно сравнивать тех.характеристики. Гипер - прессованный- это и есть тырса. Я была в цеху на Вязниках. Там пресс максимум 1,2×1,2 в который как в мясорубку из соседней кучи засыпается молотый ракушечник с добавкой колера. Увидев - это , муж каждый кирпич со всех сторон покрасил жидким стеклом, высушил, не помогает! Нижние ряды будем штукатурить клеем для плитки или штукатуркой с добавкой пва.
Знаю , что такое тырса ( это вид отсева из песчанника, как наполнитель для гипер-прессованного кирпича, отстой полный) А у Славянского кирпича очень большой выбор колеров , там есть композиции 3-6-9 цветов , с белым швом (кладочные смеси) Очень красиво !!!...Хорош также липецкий и калининградский кирпич...
Мне интересен который от перепадов температур и влажности не слоится, не выгорает и, желательно чтобы на нем соль не выступала) В Союзе мы знали 2 вида: красный( с обжигом и без- один применялся в каминах, печах , кладках домов другой в строительстве внутренних стен ) и силикатный белый(чаще для несущих стен) Красный- считался хорошим Александровский, так как там были угольные печи, они медленнее остывали, а кирпич, как хороший бисквит резких перемен температуры не любит. Новоалександровский был не очень, т.к. там стояла газовая печь. На Вязниках был силикатный завод, но со временем почему то создалось впечатление, что его в печи не поддерживают... Цвет был темно серым, глиняным. Сейчас заводов куча, а качество( Короче, знать надо куда обращаться)
Вид обжига кирпича , не важен ....важно выдерживать технологию обжига , тобишь , температурные режимы...Силикатный кирпич не обжигается , он производится в автоклавах...высолы будут , если кирпич долго подвержен осадкам , но сейчас есть много хим реагентов , которые хорошо устраняют этот недостаток...не критично....
Ну я про то и говорю, что 40 на 40 это слишком. Если стены внешние все же планируются, то конечно надо внутри вкладки делать, как вы написали.
А если у автора планируются панорамные окна в пол, то тут другой коленкор.
В гостинной окна будут почти в пол, при чем где - то на 0,5 м выступать от стены(т. е 2 угла уходят вперед)
Это хорошо , чем больше естественного света - тем лучше....и надо их разместить с солнечной стороны...но также обязательно потом повесить жалюзи...а то у нас летом солнца бывает очень много , и чтобы не выгорала мебель и пол......))))
Они на западной стороне) На восточной спальня, чтобы вставать легче было)
это как вам заблагорассудится...))))) и считаю это правильно , когда тебя поднимает солнышко , настроение на позитиве с утра ...)))))
Чем то напомнило мне мою маму)) Она недавно делала ремонт в квартире (ремонт всего от пола до потолка с коммуникациями), полностью сама сделал проект, рассчитала материалы, гоняла работяг (2 бригады), и в итоге 3х комнатная квартира была закончена за 1 месяц и 4 дня. По итогу лишних материалов даже не осталось. При союзе мама работала в госснабе - снабженцем, лишний раз убедился насколько раньше люди без компьютеров умели в планирование и расчёт, ну и в целом женщины в плане основательности хороши!
Я так понял, что у вас буро-набивной фундамент с ростверком и климат с большой глубиной промерзания. В таком случае дом должен стоять на ростверке, а ростверк передедовать нагрузку от дома через опорные колонны грунту. В этом случае считается площадь столбов, умножается на количество столбов и умножается на несущую способность вашего грунта. И эта цифра не должна превышать вес вашего дома с запасом. Если вы просто( без расчета) набурите столбов, зальете ростверк на грунт , то пучение грунта может сломать зимой ростверк. Не так все просто.
Колонны дают сверх прочность и несущих стен как таковых нет, т. е в будущем возможна перепланировка! Хотя, я тоже понимаю, что это через чур, но там еще особенности планировки)
Я видно не правильно понял вашу терминологию.) Колонны у вас с верху?
80см в земле+ 75см наруже- это основа. 3м до основы крыши!
А регион какой?
Ставрополь.
Понял, я в начале подумал, что север на 3 м в землю)) На юге значительно проще.
Главный совет- не расслабляйтесь с опалубкой! Бетон при заливке ломает на раз. Объем у вас приличный, используйте или готовую опалубку, если доски, то толщина 50 мм, через 1 метр вертикальная стойка, к каждой стойке упорный треугольник из досок, собирать лучше на гвозди(саморезы лопаются). Примерно так:
это прошлый век....сейчас много сборной щитовой опалубки....залил больше сотни фундаментов....
У меня же написано-"используйте или готовую опалубку," Аренда, доставка, потом обратно- денег стоит. А доски можно использовать вторично для дома.
не рентабельно....и поставить такую опалубку , надо леса кубов 10...12тр за куб....считайте....плюс изготовить деревянную опалубку денег стоит , плюс установить....мы берём 600 р м2 с установкой , сборкой -разборкой...и привезти 1час работы манипулятора , увести -1час по 1500 ...считайте...))))
Манипулятор у нас мин 4 часа, считали уже. А доски уйдут в стройку, мы их тканью закрывали от бетона, треугольники выложил на авито, продал в первый день. С готовой опалубкой выгодно тому, кто этими работами зарабатывает.
Это выгодно и тем кто заказывает такие работы для себя....конечно это мой хлеб....но мне понравился ( и здесь применим) рекламный слоган компании по натяжным потолкам : Натягивают многие , удовольствие доставляют только профессионалы ....)))))
Многие профи так и работают - топлес.))
Страницы