Смотришь иногда на американскую статистику и удивляешься, какой жалкий выхлоп от разграбления всей планеты имеют "простые Джо". Понятно, что условная олигархия (1%) снимает сливки, щедро делится с приближенной обслугой (еще 10-20%), а вот что достается простому Джо?
Давайте вместе посмотрим.
Берем данные налоговых органов США по зарплатам. Тут показано разбиение налогоплательщиков по группам, левый столбец показывает диапазон зарплат (в год, до вычета налогов), средний столбец показывает сколько американцев попадает в группу меньше, чем верхняя планка диапазона, и правый столбец показывает простое среднее по подгруппе:
Тут мы видим, в частности, что каждый восьмой американец имеет зарплату (в год до вычета налогов) менее $5000 (в среднем $2094), а каждый второй (52%) имеет менее $35000 (в среднем $15239).
Как теперь это перевести на российские мерки?
Данные МВФ нам говорят, что в в 2018 ВВП России составлял $11326 на душу населения в номинале, и $28797 по паритету покупательной способности. Это означает, что на один и тот же доллар у нас можно купить больше товаров и услуг в 2.54 раза, чем в США (где номинал и ППС более-менее совпадают).
Поэтому, чтобы перевести цифры выше на российские рельсы и в рубли, нужно их поделить на 2.54, помножить на 63.74 (курс) и вычесть налоги (30% в среднем по США).
Все это дает следующее при переводе в покупательную способность и рубли:
- каждый восьмой американец получает менее 7300 рублей в месяц, а средняя зарплата в этой группе составляет 3062 рубля
- 52% американцев имеет зарплату менее 51000 рублей в месяц, а средние зарплаты у этих 52% составляют 22300 рублей
Честно скажу - не впечатляет, с учетом сколько крови и беспредела США приходится совершить на планете, чтобы этого добиться. Может, простому Джо было бы проще и правильнее развиваться своим трудом и зачистив паразитов?
Учредители и основатели СГА не для счастья "простых Джо" старались, создавая это государство, а для своих личных целей. "Простые Джо", а также их итерации в виде эмигрантов, клюнувших на "наживку" в виде "американской мечты", всего лишь "подопытные кролики" этого большого и длительного эксперимента, и их участь - сгинуть на помойке.
Комментарии
13 триллионов и на 360 миллионов...это будет...это будет...ну тогда я спокоен за этих славных парней. у них карманов не хватит, чтобы унести все эти сбережения ))
Не из пальца, а из официальной статистики США. Дайте знать, какой именно шаг в его построении не можете повторить.
Если я вас поррошу на источники данных, и потом вас тыкну в ваши ошибки, вы ведь не будете публиковать никаких извинений и опровержений? Зачем мне тратить время на доказывания очевидного, человеку которому наплевать на это?
А просить не надо, первоисточники и расчеты в этом графике по шагам расписаны здесь:
График дня: Чистые сбережения США за вычетом долгов - какими темпами пожираются вековые накопления?
Я тут посмотрел, оказывается Оффчик прогулял обсуждения этого поста ))
Начальная точка отчета - net savings, это величина полученная уже за вычетом большей части долгов. Ведь net savings это доходы - расходы, а расходы часто осуществляюсь путём заимствования. Вы два раза вычитаете долги. Эта «ошибка» складывается каждый год и нарастает.
Затем, долги нефинансовых секторов - они у кого занимают, у Марсиан что ли? Иногда конечно за границей, но в основном себя у американцев и занимают Долг одного человека это сбережение другого человека
Так что ваш график - бред.
Насколько сложно посмотреть, что до 60-х почему-то все росло, чтобы понять ошибку в своей логике?
Так вот. Та статья статистики BEA, откуда брались net saving, определены совсем иначе, эта та часть выручки что тратилась на создание новых активов.
Более того, совокупные долги на эту статью не влияют от слова никак, так как это невозможно подсчитать. Вот, к примеру, лично Вы вложили $100 баксов в новое крыльцо. Это можно подсчитать. Но совокупный дог Вашей страны вырос за это время на $10 трюликов. Какая доля от него пришлась лично на Вас, и стали ли лично Вы богаче, если стоимость крыльца минус прирост Вашей доли совокупных долгов?
Чисто статистически твоя доля в совокупных долгах не выделяется, ответить невозможно. Но если взять всех Овче в США и все построенные ими крылечки, то уже можно сравнить динамику их вложений в крылечки и динамику совокупных долгов.
Ответ ровно на этот вопрос и дан на графике. Как видно совокупно в США овцы строят теперь гораздо меньше условных крылечек, чем наращивают долгов. Вместо этого они раздувают пузыри на те эти крылечки, и успокаивают себя тем, что крылечек мало, но зато они стоят немеренно. На что мы им отвечаем, если на крылечко потрачено 100 баксов, то 100 баксов и стоит его воспроизвести, даже если на бирже котируется за 10000 тысяч.
Честно говоря ничего не понял.
Овче, основная масса живет именно на зарплату. Зарплату Карл.
Только не надо мне свистеть что все американцы, жаркими калифорнийскими вечерами играют на бирже и занимаются предпринимательством, постригая друг другу газоны после рабочего дня и моделируя платья для трансгендеров.
Я охотно верю что у каждого американца есть дополнительная недвижимость, которую он сдает латиносам)
Если такое учитывать, то наш Росстат вообще надо разогнать за то что дает статистику в два раза хуже чем она есть на самом деле.
Я дал раззбивку цифр. Общие доходы 17.8 триллионов, из них зарплата 10.9 триллионов (61%), и табличка Алека учитывает лишь 8.4 триллиона зарплат (47% от доходов).
Таблица Алекса показывает разбивку по заработным платам.
Если какие то Баффеты и Гейтсы заработали ярды - это ни кого не волнует. Тема о простых Джо, а не шарамыгах с Уолл стрит.
Вкурил разницу?
Не курю. Табличка Алекса мусор потому что:
1. Не включает в себя все зарплаты
2. Искажает количество низких зарплат за счёт включения в таблицу «обрезков» неполного рабочего года.
3. Не включает в себя самозанятых.
4. Не включает в себя пенсии и другие доходы. Значительное количество людей которые получают 5-10к это пенсионеры и студенты которые подрабатывают 10-15 часов в неделю.
Гы. Данные по зарплатам в России тоже не включают в себя пенсии и доходы от акций.
Это не мешает смотреть на данные по зарплатам, и считать их информативными.
Почему в случае США эти данные вдруг стали "мусором"? Потому что противоречат картинке, которую лепит пропаганда?
Найдите подобную статистику отчислений в пенсионный фонд РФ, и сравните. Я думаю не найдёте, но если нашли бы, то средняя зарплата по ней была бы в районе минимальной.
Предпочитаю обсуждать факты, а не домыслы.
Факт состоит в том, что эти данные в США опубликованы официальным ведомством их мы и обсуждаем.
Если есть аналогичные данные по зарплатам людей в России - дайте ссылку, обсудим.
Факт в что эти данные используются для расчета пенсий. И не являются данными из которых можно вычислить средние зарплаты.
Как используются эти данные - неважно, важно то, что источник этих данных - налоговые декларации американцев, то за что они платят налоги. Более приближенных к реалиям первичных данных, чем то что заполняется самими людьми, что контролируется жестким уголовным кодексом за ошибки, найти сложно.
Нет, эти данные не из налоговых деклараций. Эти данные от работодателей которые перечисляют налоги. Вычислить из них медиану зарплаты в месяц, невозможно, так как нет данных по периоду работы человека.
у кого-то рвёт пукан...
вы достаточно хорошо знаете штаты, чтоб так смело отрицать данные по налогам? Бывали и в кукурузном поясе, и в глубинках Техаса, и в зажопинске миссисипи? Просто предположите, что ваш срез американского общества недостаточно представителен...
Это не данные по налогам.
Мое представление о США намного более полное чем у автора этой статьи.
это данные, которые предоставили сами американцы
но, вы, видимо, знаете лучше самих американцев?
Алекс, есть поправочка небольшая. Первая часть этой фразы верная, а вот вторая нет, т.к. последняя колонка "средний доход" по группе рассчитан только для данной конкретной группы, а не накопительно. Т.е. средний доход $32 тыс. имеет только 6%, которые зарабатывают $30-35 тыс. А остальные 46%, что над ними, зарабатывают в среднем гораздо меньше. Чтобы вычислить среднюю зп для первых 52%, надо сложить все суммы из aggregate amount для этих групп и разделить на cumulative number (88 млн чел.).
Т.е. ситуация для половины американцев в среднем гораздо хуже 47400 руб. в месяц. Это лишь $15239,84, что по ППС составит лишь 22300 руб.
А вот в среднем 47400 руб. в месяц зарабатывают аж 88,6% американских Джо, вплоть до группы $90-95 тыс.
Посмотрел внимательнее, да вы правы похоже. Вношу правку.
Зато 30000 спутников, старлинк, и капрал, бегущий по пустыне с 600 мбит/с подключением к фейсбуку :)
Всех капралов в пустыню, пусть бегают, вон евреи за 42 года на места главных банкиров и своё государство натопались.
Сколько радости...
А сколько граждан РФ имеют доход менее 51 тысячи? 3/4 наверно?
Россия живет небогато (хотя как посмотреть, мы давно в "золотом миллиарде", не в худшей части), но за свой счет. В отличие от.
Знаешь, Лёша, небогато это неправильное слово. На последнем месте работы в РФ у меня была зарплата в 15700 рублей, при практически аналогичных европейским ценах на еду и одежду. Я не знаю, кто там живёт за свой счёт, но в РФ кто-то очень хорошо жил за мой счёт.
Да, тут есть такой момент, что здесь из зарплаты вычитают страховые взносы помимо налогов. Но тут я хотя бы знаю, за что плачу и в каком объеме мне будут оказана помощь, если я постарею/заболею/останусь без работы. В РФ социальные гарантии просто отсутствуют, а денег всем дай.
При всей сомнительност тезисов Алекса, и недостойном национальных богатств уровне доходов, вы бы сменили тон, а то за такую фаиимильярность в приличном обществе бьют по лицу. Ногами.
И вообще, вы когда страну покинули? В 1998? Что то не верится мне, что бомжахед с 15 т.р. востребован где-то за рубежом, кроме как садовником или на выпасе свиней/сборе клубники.
И социалка в РФ одна из лучших, с учетом ее почти бесплатности, как минимум в Ц. и В. Европе.
Я поступил в магистратуру. Свиней не пас,В клубнику не собирал. России социалка отсутствует чуть менее, чем полностью.
Та вы шо! Мои двое внучат ходят в садик, плата за полный день порядка 1800 рублей в месяц. Малоимущие не платят совсем, многодетные тоже.
Родственники в трудной жизненной ситуации (развод, маленький ребёнок, неработающая бабушка-пенсионерка) два года получали компенсацию по квартплате.
Как мило, т.е. человек который работал скорее всего даже не на фулл-тайм, на вакансии начального уровня (не в Макдональдсе ли часом? Хотя о чем я, в макдаке и то больше платят, скорее всего какой-нибудь очень «востребованый» гуманитарий), сразу после ВУЗа рассказывает, как все плохо.
А что касается социалочки, скатайтесь-ка на скорой или поболейте пневмонией/обострением астмы за рубежом. Расскажете потом как там классно, с социалкой.
Нет, я учитель. 7 лет отработал по специальности. Работал на 1,5 ставки.
За рубежом уже поболел (сказалась "сытая жизнь" в РФ. Медицина на высшем уровне, небо и земля в сравнении с РФ.
Стоп! 15700 на 1,5 ставки учителя, это ставочная зарплата около 10 тыр. Столько сейчас получит выпускник ВУЗа без стажа и категории и без стимулирующих (даже больше - минималка в самых бедных регионах выше). Но вы работали 7 лет, значит, хотя бы до первой категории доработаться могли. В начале нулевых свалили или за семь лет на категорию сдать не удосужились?
Всё верно, только ставка ещё меньше на тот момент была. Это с доплатами. Я пять лет отработал в ВУЗ и 3 в школе. У меня 1 категория. Без категории было бы около 12 тысяч.
Думал, пропустил такого кадра. Ан нет, нормально всё, забанен как положено.
Аналогично.
Хотел забанить — а он уже там…
Но всё никак не повторит судьбы Амалазунды…
"России социалка отсутствует чуть менее, чем полностью" - витиевато получилось, "менее чем полностью" Поясните, что Вы имели в виду - что такое менее и что такое полностью? С конкретными примерами и цифрами, пожалуйста.
свиней не пас, а говорит, как свинопас ))
Как же далек ты от народа!
Вот ,к примеру, в этом году только петербуржцы в среднем стали зарабатывать 67 тыс. рублей
А петербургские таксисты дык ваще стали зарабатывать более 80 тыс. рублей в месяц.
Шел бы таксистом в Питер - сейчас горя бы не знал ))
Ему некогда - нытье и засиранье инета много времени требуют.
Не потому ли, что ведение русскоязычной пропаганды — лучшая (если не вообще *единственная реально-доступная*) вакансия?
ну и пошел бы таксистом, все бы совмещал, и засирал и возил, а и еще бы денег заработал.
Слушай, и чего я делал в системе образования. 5 лет специалист и 3 года аспирантура с подготовленной к защите диссертацией. Надо было сдавать на права и за баранку по завету великого Димитрия Преподобного Айфона.
И шо же теперь такой высококлассный немецкий специалист забыл на этом отсталом мордорском сайте?
ЧСВ свое он чешет, ничтожество
Это понятно. Просто текст о том, что получал в России 15 тыщ, а в Германии щас деньги лопатой гребет, писался этим деятелем на АШ уже не один и не два раза. У каждого свои комплексы - каждый и чешет их по своему
Просто автор форсит, что он такой расчудесный спец получал жалкие 15к.
Мне, как человеку работающему в системе образования кажется что он мягко говоря врет. Или сильно переоценивает свои способности.
Если ты такой спец - можно отлично работать в системе ВО в РФ (в том же МФТИ к примеру ~200% к среднемосковской зарплате, в районе 120-160к начиная со старшего преподавателя и выше) - сейчас конкурс идет https://hr.mipt.ru/
В системе общего образования - сейчас масса всяких кванториумов/дворцов молодежи/ИТ-кубов - тоже на икру с французской булкой можно зарабатывать.
В РФ нет проблем с деньгами, - у нас проблемы с умными и ответственными людьми.
Я работал в системе высшего образования. 12 тысяч ставка старшего преподавателя, сейчас вроде подняли до 18. Физики может ещё на какую-нибудь тридцатку насобирают по НИОКР, что тоже с европейскими ценами в РФ - копейки. Нищета на нищете да нищетой погоняет. Это только в телевизоре зарплаты высокие.
Окстись, мальчик. Я как ассистент (!!!) получаю 25к за 1 ставку. В Екатеринбурге.
И это не считая всяких надбавок за науку, целевую аспирантуру, надбавок ректора и т.п.
В среднем у нас надо просто не быть идиотом чтобы получать среднюю зп по региону.
И быть немного талантливым стобы иметь 200% к средней по региону.
Очень талантливые получают много больше.
Так когда вы мигрировали чтобы получать такие копейки?
Страницы