Иногда сторонники капитализма заявляют мне - в СССР с личными автомобилями было туго, а при капитализме гляньте - у всех практически кто хочет иметь, да не по одному. Это типа благодаря капитализму и рынку.
Давайте позовём счетомотов и приступим к анализу и расчётам. Допустим на дворе 1960-ый год, немного оправились от войны, все хотят личный авто. Население - 210 млн.чел. Это в среднем 36 млн семей (муж, жена, двое детей, бабушка, дедушка). На самом деле желающих купить авто было больше.
Приступаем к строительству автозавода мощностью 1 млн авто в год. Такой завод удовлетворит все 36 млн семей за ...36 лет ! К 1996-му, а до тех пор будет куча недовольных (неудовлетворенных). И то если автомобили будут вечными и будут исправно служить по 36 лет пока всех удовлетворят и если население не будет расти. Но автомобили по стольку не служат и население упорно растёт. Значит выпускать надо по 4 млн авто в год минимум, а выпускали в среднем 1 млн. Т.е. надо было в советские годы перебросить рабочие руки с <вставьте сами> на строительство автозаводов и на работу на этих заводах. Сейчас автоваз выпускает вообще по 500 тысяч. Остальные миллионы авто народ докупает на западе. На западе рубли не принимают, только баксы, а чтоб у страны были баксы - страна вынуждена продавать на запад и зарубеж то что хочет запад и другие страны, а оне не хочут ничего кроме нефти, газа, угля, леса, электроэнергии, АЭС и оружия. Поэтому если Россия слезет с нефтяной иглы - у граждан не будет возможности покупать импортные автомобили или технику или одежду. Да и сами страны запада воспримут отсутствие нефти и газа как прямое объявление горячей войны.
На втором графике - население СССР по годам.
Так что наличие автомобилей во дворах - это не заслуга капитализма, а неизбежный результат постепенного накопления автомобилей. Накопить их можно при любом строе - тут главный фактор время.
Конечно при СССР можно было в два или в три раза больше выпускать автомобилей, но пришлось бы чем-то пожертвовать.
Комментарии
Документы об этом есть?
Нет.
Спасибо. До свидания.
Не нравится бомба., давайте сравним Шатттл и Буран. Это подойдёт? (на всякий случай - тег "сарказм").
Да ладно, об этом писали даже в ежегодниках БСЭ.
Факт есть факт. Космонавтика в СССР никогда народу не принадлежала, как и прочие отрасли, якобы заботящиеся о народном благосостоянии. Государство в Союзе относилось к народу как капиталист к пролетариату и логика его действий его была соответствующая.
1. Королёв умер 14.01.1966, первый испытательный пуск Н-1 - 21.02.1969.
2. Пусков было 4 (21.02.1969, 03.07.1969, 27.07.1971 и 23.11.72) - все аварийные. Но погибших - не было, хотя при второй аварии был полностью разрушен пусковой стол.
3. "Более 100 человек" ни в одной катастрофе в истории ракетной программы СССР не гибло - максимум 78. Это т.н. "Неделинская катастрофа" на подготовке к испытаниям МБР Р-16 24.10.1960. Это сугубо боевая ракета разработки КБ "Южное" (Янгеля) и к космической программе отношения не имела.
4. Ну а причина закрытия - 16.07.1969 "лунная гонка" была уже проиграна и практический смысл дальнейших усилий пропал. Зато был найдена идея, как "обойти американцев на повороте" - вложиться в долговременные орбитальные станции, куда, в дальнейшем, и переместился фокус вложения ресурсов, внимания руководства страны и официальной пропаганды.
Ага, и поэтому дальнейшие усилия продолжались до 1974, А выше вы же сами утверждали , что вообще до 80х годов.
Наведите порядок в своей голове.
про колготки не знаю. мала ещё...
Вы не поверите, но колготки из искусственного волокна не производились по той же причине, по которой не производились микроволновки- минздрав был категорически против, считали, что здоровье важнее "кружевных трусов". А потом точка зрения изменилась.
http://www.mirvremeni.ru/exhibits/kapronovyie-chulki.html
Я вам не поверю. Тем более, что ваша же сссылка ваше же утверждение опровергает..
..
А в чём же я в школу ходила и потом в институте...
У нас с вами разные СССР были, наверное
Мужукам то виднее, что мы с вами в универ носили под юбками)) Про рижские (по - моему) и немецкие колготки откуда им знать?
Импорт...
любой гражданин страны одновременно и является потребителем и удовлетворения его нужд вторая по значимости задача после обеспечения безопасности
то есть основная задача любого государства это обеспечить безопасность своих граждан / поданных для этого государства и существуют , после чего следует задача максимально обеспечить доступ граждан к возможности потреблять то есть обеспечить уровень жизни или путем не мешать как при капитализм или обеспечить лично как при социализме
прочие задачи государства находятся на третьих ролях в списке приоритетов
Феерическая чушь. Дальше можно и не читать в принципе.))
пруфы есть ? а у меня есть - http://cache.zr.ru/wpfiles/uploads/2012/12/201212221133_11_no_copyright.png
2011 год это пруф? А в 2019 году сколько Автоваз выпускает? А сколько выпускают другие автозаводы на территории РФ?
в яндексе забанили ? тогда и я забаню
Ответить некомильфо?) А обвинять других за неполную информацию?
в России сейчас 20 автозаводов которые суммарно выпускаю чуть менее 2 миллионов легковых авто в год
импорт в Россию
https://expert.ru/data/public/377153/377173/rep_253_040-1.jpg
Как так всё импортируется? Манипуляция однако. Вовремя отрезали статистику до 2012 года.
Первая попавшаяся ссылка:
https://news.drom.ru/66952.html
Федеральная таможенная служба (ФТС) опубликовала статистику внешней торговли за 2018 год. Помимо прочего в этом отчете содержится информация об автомобилях — сколько импортировали в Россию и сколько экспортировали из нее.
По результатам прошлого года ввоз легковых автомобилей в Россию составил 293,1 тысячи единиц на общую сумму $7,261 млрд. Относительно 2017 года импорт в натуральном выражении вырос на 9,5%, в денежном — на 8,4%.
В статистике импорта учитываются как новые, так и подержанные автомобили.
Ой как же так. Всего 300 000 ввезено и столько же вывезено?
А сколько произведено:
Вторая попавшаяся ссылка:
https://zen.yandex.ru/media/zavodfoto/skolko-avtomobilei-proizveli-v-ros...
По итогам 2018 года всеми нашими автозаводами было произведено 1,77 млн машин, а это, между прочим, на 13,9% больше, чем годом ранее. При этом почти, 88 % из этого списка, это легковые автомобили (1,55 млн штук (+16% по отношению к 2018 году). Порядка 10% в общем объеме производства заняли грузовые автомобили, а на автобусы пришлось порядка 3 % (47,8 тыс. единиц (с учетом микроавтобусов). Что касается марок, то в лидерах Lada (393 604 машины), Renault (157 972) и Volkswagen (145 378).
Произведено 1 770 000 автомобилей.
Резюмирую:
В попытках уколоть капитализм вы как бы так сказать... жидко обдристались.
а вы среди произведённых отделите пожалуйста тот процент, где собственник производства не российский ?
Любой автомобиль, произведённый на территории РФ - российский. Читайте законы. Это полезно, тогда не придётся выглядеть неумным манипулятором, мягко говоря...
А вы среди произведённых отделите пожалуйста тот процент, где собственник производства не российский ?
Какая тебе разница? собственник мне лично по хрен. Ведь машины производятся в России, с помощью российских рабочих, которые получают зарплату и налоги на социалку.
Всё что более 50% произведено в России является российским. А это абсолютная большая часть машин.
Выпускаемые в России автомобили иностранных марок, в среднем, почти наполовину состоят из деталей отечественного производства. Сегодня локализация приобрела для зарубежных автопроизводителей особое значение: в условиях падения рубля закупка комплектующих в национальной валюте позволяет сдерживать рост цен и сохранять маржинальность.
По данным Минпромторга на 2014 год, средний уровень локализации иномарок в нашей стране достиг 45%.
Наиболее глубокой локализации на сегодняшний день достиг Renault (68%) в рамках подписанного совместно консорциумом соглашения о промсборке. Больше всего отечественных комплектующих получили Renault Logan, Sandero и Duster, причем высокая степень локализации достигается, прежде всего, за счет широкой номенклатуры штампованных элементов кузова. Уже с момента открытия производства Hyundai обеспечил локализацию Solaris и Kia Rio в 46%, в том числе благодаря собственной штамповке кузовных деталей.
Повышение уровня локализации увеличивает конкурентные преимущества и позволяет поддерживать бизнес, сохраняя стабильный уровень производства, добавляют в Ford Sollers, где к 2018 году намерены достичь локализации в 60%. «Мы заинтересованы в расширении локализации производства и уделяем особое внимание реализации намеченных планов, в том числе и по производственным мощностям.
И это только ДЕТАЛИ, а есть ещё сама сборка...
Да и качество автомобилей при заклятом капитализме по сравнению с социализмом намного лучше.
вам пофигу кто собственник, а мне нет, т.к. заморский собственник вывозит из страны баксы, которые страна вынуждена зарабатывать разбазаривая нефть лес газ
и вы забыли про импорт подержанных авто, который был в районе 400 тыс. штук в год пока его пошлинами не придушили в 2009-ом
Заморский (или не заморский, если европеец) собственник вывозит ЧАСТЬ баксов. И что?
Учиться, учиться и ещё раз учиться...
Бгггг
Баксы у него вывозят....
Подскажите пожалуйста, какова доля российского оборудования на сборке авто и при производстве деталей.
Подскажи какова доля советских конструкторов в автомобиле "Жигули" ВАЗ 2101?
Подсказка - это копия автомобиля Fiat_124. И завод строили итальянцы, у совков ума не хватило на народный автомобиль, пришлось привлекать капиталистов итальянцев..... эхе-хе....
Завод приобрели комплектно, конструкцию доработали с учетом местных условий.
По предмету есть что сказать? Или опять будешь мямлить, как с десятками тысяч снесенных деревень. За гусских страдаешь, антисоветчик?
Я и говорю - купили у капиталистов, совки сами придумать не смогли!
гы-гы....
Вот и возникает вопрос - какие претензии у совкодрочеров к современному производству автомобилей западных брендов на территории России, если в совке занимались тем же самым - покупали западные технологии? Это относится не только к автомобилестроению, но и к другим отраслям....
Дык это што жа!? Эфективныя покупают технологии? Как какой то совок? Да еще в придачу и оборудование? На десятки млрд ежегодно? И сами придумать не могут? Прям как совки?
Тут есть твой собрат по разуму доктор, так тот заявил: в Калуге выпускают отличные российские телевизоры "Самсунг". Э-хе-хе. Когда ж вы поумнеете. Судя по возрасту, аборт делать поздно.
Я тебе напомню твой же вопрос -
Так какая доля советского оборудования была при производстве "Жигулей", ась?
Так что не умничай, весь мир покупает друг у друга технологии - так устроен Мир! И лишь совкодрочеры утверждают, что все технологии придумали сами! эхе-хе...
Судя по тому, что ты знаешь про СССР - ты малолетний дебил, который в СССР и не жил толком, но имеешь тупость мне рассказывать - как я "счастливо" жил в СССР!
И да, ты полностью подтверждаешь прикрученную к тебе подпись...
Что то еще непонятно?
Т.е. это для совка был грех, а для остальных все норм.
Умничать не буду, уговорил. Только ты в ответ не идиотничай и будем в расчете.
Ты когда последний раз был на реальном производстве? Или никогда не был?
Подпись справедлива. Частично. Ты точно входишь в это число. Ну, еще штук десять таких как ты, вряд ли больше. Уважать вас, антисоветчиков не за что. Потому что Шабур с мамомотом все про вас обьяснили. Не поспоришь.
Тебе же сказано: не поминать Мамомота...
Если есть вопросы, то можешь задать мне!
Когда свою личку выложишь, как ты обещал?
Или ты трындобол?
"Это ты о себе, что ли?
Бггг...
Не позорься! (с)
"Буугага (с)
нет для СССР купить автозавод под ключ у итальянцев или янки не было грехом это вполне себе нормальная практика прагматичных людей, грех а точней полный дебилизм современных коми (розовых пони) что то предъявлять современной России на тему закупок оборудования за рубежом
Не испытывая особого пиетета к советскому автомобилестроению, стоит отметить, что и тут были свои достижения. Скажем, именно советские конструкторы придумали передовую по своему времени модель - "Нива", по сути первый внедорожный автомобиль с несущим кузовом. Другое дело, что развить это дальше в советских условиях особо не получилось, и после морального устаревания модели на смену ей собственная стоящая отечественная разработка так и не пришла - не считать же таковой нынешнюю Шевиниву.
Hyundai начинал с совместной работы с Mitsubishi, у них до сих пор мицубовские уши торчат во всех машинах, Toyota начинала с копирования американского Виллиса, китайцы весь свой автопром тупо копировали, в советские времена на FAW делались копии советских ГАЗ-51. и никто не говорит "хе-хе...тупые азиаты, сами-то ничего не могут.."
Поступают как проще, а проще купить лицензию вместе с заводом.
а зачем мне это делать??? если завод на территории России то значит зп получают российские рабочие и инженеры, налоги с этого завода идут в Российский бюджет, а какой там паспорт у конечного бенефициария завода мне лично фиолетово
прибыль владелец меняет на баксы и вывозит на запад, Россия остаётся с рублями вместо баксов, которые она заработала продав нефть лес газ. И куда девать эти рубли ? Так останемся в итоге без нефти и газа, но с кучей рублей
у нас положительный торговый баланс нам эти самые баксы девать не куда, а вот рубли нам нужны у нас в России знаете ли внутри страны рубли в ходу
а зачем разбазаривать ресурсы если в итоге получаем рубли ? проще просто напечатать рубли, а владеть заводами должно государство, чтоб не было вывоза баксов и ресурсов
1) что бы просто напечатать рубли нужно как янки сначала построить по миру 500 военных баз ито смотря на их длог видно ч и это слабо помогает
2) кто вам такую глупость сказал про государство??? задача государства обеспечение безопасности своих граждан для этого ВПК оно должно владеть, а вот с другими отраслями экономики вопрос
Точней если гос сектор работает в рамках капиталистической системы в виде гос корпораций то оно эффективно а если в рамках социализма все что касается производство товаров группы Б а по простому ширпотреба сугубо не эффективно и убыточно
Вывод гос капитализм это хорошо а социализм как экономическая модель это плохо
если баксы девать некуда - надо на них покупать у запада заводы, как делал Сталин, но уже не продают, пробовали Opel купить
20 автозаводов построенных при Путине смотря на вас с удивлением
давайте список и кому они принадлежат, кому прибыль утекает
без разницы кому они прибыль приносят главное что они в России работают и покрывают внутреннее потребления нашего рыка в легковых автомобилях в объемах выше чем при СССР и обеспечивают нам экспорт в штуках равный +/- экспорту авто всего СССР
при этом обеспечивают зп наших граждан и налогами наш бюджет
большая часть нашего импорта это современные станки и производственные линии
про запрет на продажу Опеля: Если верить всплывшим секретным переговорам, после подписания соглашений российская сторона начала вносить поправки, которые несколько меняли юридические аспекты сделки. В частности, компания могла перейти под контроль российского автопрома, и опелевские технологии и патенты начали бы бесплатно внедряться в отечественных моделях, чего изначально не планировалось. Видимо, немцы тут почувствовали для себя угрозу: заводы Опеля в Германии так и останутся в состоянии кризиса, а разработки утекут в Россию. Якобы, концерн GM не смог заставить российскую сторону вернуться к изначальным договоренностям, и пришлось сделку отменить. Впрочем, за время пока шли переговоры ситуация на мировом рынке начала стремительно улучшаться, и, конечно, GM увидел для себя новые выгоды в сохранении контроля над Опелем. Этого даже западные журналисты не отрицают.
на Опеле свет клином не сошелся
А еще можно найти такую ссылку:
https://www.autostat.ru/press-releases/39690/
Согласно данным аналитического агентства «АВТОСТАТ», по итогам 5 месяцев 2019 года объем рынка легковых автомобилей с пробегом в России превысил 2 млн единиц. При этом средний возраст всех перепроданных за этот период машин составил 11,4 года.
________
Т. е. СССР вообще никаким боком к текущей ситуации на рынке автомобилей.
Иногда сторонники капитализма заявляют мне - в СССР с личными автомобилями было туго
Глупое утверждение. Авто не роскошь, а средство передвижения. И личное авто это не статус (хотя и он имеет место быть), а всего лишь расширенная возможность деятельного человека делать или контролировать больше. Гораздо больше того, кто привязан к одному месту. А значит, личный автомобиль является инструментом развития того человека, который им пользуется для своей деятельности.
Да, кстати, а сторонники социализма могут назвать какой либо предмет, которым государство социализма смогло обеспечить всех, без исключения, своих граждан? Чтобы они не стояли в очередях, не развивали блат и "нужные знакомства", а также тот порок, который называли "несунством", то есть открытым воровством с рабочего места?
Страницы