Капитализм, социализм, феодализм (fuzzy20)

Аватар пользователя bossjak

Феодализм как энтропийный процесс

Если принять вышесказанное за основу, то неизбежно следует вывод: феодализм как рентные отношения – это конечная стадия реализации закона «деньги идут к деньгам». Это процесс естественный, а значит, как и любой естественный процесс, он дегенеративный или энтропийный в принципе. Поэтому есть закономерность в том, как свободный крестьянин-арендатор, во-первых, со временем утрачивает свой Юрьев день, во-вторых, всё более закрепощается и, в-третьих, теряет личную свободу, окончательно превращаясь в натурального раба времён Римской Империи. И когда Каутский говорит, что такие процессы надо обращать вспять, а Ленин утверждает, что это лучший момент для революции, то они оба, по-своему, правы одновременно. Однако, фазу вывоза капитала по сути происходящего уже резонно называть неофеодальной. Проектность исходного капитализма постепенно сходит на нет, Джеймса Ватта, Эдвина Лэнда и Генри Форда сменяют Илон Маск, Клайв Синклер, Элизабет «Джобс в юбке» Холмс и Даг «Умная Деньговыжималка» Эванс, а основным мотивом существования системы распределения труда и нужности становится простое удержание уровня ренты через систему обеспечения правообладания. Прежде всего, с помощью силового контроля. Именно в этом, например, легко усмотреть суть конфликта между молодым капиталистическим Китаем со всё более феодальной империей Pax Americana.

Таким образом, когда Ленин пишет про монополии что-нибудь в духе: «Картели договариваются об условиях продажи, сроках платежа и пр. Они делят между собой области сбыта. Они определяют количество производимых продуктов. Они устанавливают цены. Они распределяют между отдельными предприятиями прибыль и т. д.»,  – то речь идёт о формировании неофеодальных структур со всеми вытекающими.

Когда концентрация созданного капитала завершена, источник роста исчезает, и капитализм, по одному из двух выделенных нами сценариев, превращается в феодализм. Став монополистом, капиталист превращается в феодала, и его система отношений с миром тоже в корне меняется – на рентные. Маркетинговая часть превращается в прямой или косвенный рэкет, а проектная часть (развитие) входит в противоречие с нуждами контроля (стабилизации) и деградирует за ненадобностью. В этой связи предоставим слово не кому-нибудь, а самому Стиву Джобсу. Уж он-то знает в этом толк.

В своём интервью бывший компаньон Возняка без обиняков описывает процесс превращения капиталистического предприятия в предприятие феодальное, т.е. в монополию. Задача проектирования и создания рынков, трансформируется в задачу сбора ренты. Средневековый феодал для этого вкладывался в расширение своей ватаги удальцов, осуществлявших прямой отбор капитала, а здесь мы видим просто менее агрессивные технологии отчуждения. Но сущностно, это одно и то же.

Однако, монополии, заточенные под контроль, т.е. стабилизацию/сохранение status quo, рискуют оказаться в роли догоняющих в гонке проектностей, читай изменений. Именно тут феодализм и вступает в прямой конфликт с тем, что было названо капитализмом. Однако, результат этого конфликта на самом деле непредсказуем. Никакой неизбежности тут нет.

Да, неофеодалы-монополисты стагнируют. Это негативное следствие их размеров. С другой стороны размер позволяет им поглощать (закрепощать) всё, до чего они только дотянутся. Так, крупнейшие компании сегодня просто массово выкупают патенты и молодые, успешные в проектной части, компании, являя собой феодалов-патентовладельцев. Да, капитализм Нового времени оказался силён; прирост создаваемого капитала превышал ренту десятилетиями, позволяя возникнуть новой промышленной аристократии. Но, в итоге, по прошествии трёх веков к старым феодальным домам просто добавились новые.

По большому счёту, та система феодальной ренты, которая сложилась в течение первых тёмных веков Средневековья в Европе, существует и прекрасно себя чувствует по сей день.

Напоминаю, что сегодня королей в Европе больше, чем в любом другом регионе мира. Во Флоренции список богатейших семейств не изменился за 600 лет, центром того же Лондона продолжают владеть люди с титулами баронов, графов и герцогов, и, надо сказать, королевская семья Англии далеко не самая богатая среди них. У герцогини Альбы, опять же, было достаточно земли для прогулки по собственным владениям через всю Испанию (тоже, кстати, королевство), а во Франции, со всеми её революциями, до сих пор существует французский королевский дом, второй человек которого вполне может позволить себе презрительные высказывания поперёк любого плебса и политической прислуги: ведь он не какой-то там Шарли, – он принц Карл-Филипп Орлеанский, герцог Анжуйский.

В общем, есть все основания призадуматься, на кого на самом деле работает та ядровая структура сегодняшнего, не будем говорить чего, выявленного теми самыми швейцарскими исследователями. У этого ядра есть управляющие, которые у всех на виду, но есть и влиятельные вкладчики, имена которых составляют тайну за семью печатями. Причём совсем не обязательно этим вкладчикам быть мультимиллиардерами. Будь проще, и люди к тебе потянутся. Например, как в замок Эльц в долине Мозеля.

Короче. Есть все основания полагать, что если не прямо, то косвенно точно, и если не основными, то весьма влиятельными акционерами этого ядра как раз и являются старые бароны, герцоги, графы и виконты Европы – имя им легион, которых, если следовать определениям ортодоксальной политэкономии, не должно бы и в природе уже существовать, как явного пережитка того самого феодального общества, которое уж три-четыре века всё сменяет и никак не может сменить капитализм. Удивительно, но в реальности феодальное общество вполне неплохо себя чувствует, даже процветает. Особенно в социалистической Европе – стране одиннадцати королевств.

Урок приведённых примеров прост: пока есть рента, будут и феодалы. Вот пример феодальных отношений из центра современного капитализма – города Нью-Йорка, где владельцы доходных домов запрещают установку стиральных машин. Как следствие, такая простая вещь как стирка белья оказывается в полной зависимости от прихотей лендлорда. Как говорится, всяк шляхтич в своем огороде воеводе равен, каким оброком захочет, таким и обложит. Так что лендлорд остаётся лендлордом хоть в центре Нью-Йорка, хоть Берлина.

Интересно, на мой взгляд, здесь другое: развитие этой системы подходит к началу того периода, с конца которого она сама начиналась.

Ещё задолго до принятой линии хронологического отреза там рабовладельческий строй/тут феодализм, в античном Риме, наравне с рабовладельческими латифундиями (крупными транснациональными корпорациям) более-менее исправно функционировала система колонов. Основой функционирования крупных транснациональных (в контексте границ между национальными провинциями) латифундий являлась сила государства, изрядно исполнявшая взятую на себя обязанность по отчуждению труда рабов. Т.е. древнеримский раньте отчуждал не лично сам, а через железное плечо римских легионов.

Если обратиться ко дню сегодняшнему, можно заметить, что нынешние крупные феодалы: аристократы-акционеры и транснациональные компании – весьма единодушны в своём стремлении не делиться нажитым «непосильным» трудом, т.е. платить налоги с ренты тому самому государству. Компании прячутся в оффшорах, а феодалы вовсю пользуют законодательство, и создают особые фонды, которые налогов не платят в принципе. В результате, некоторым начинает казаться, что «транснацики» сильнее и обязательно победят.

Действительно, учитывая, что взад вся эта братия возвращает чуть менее чем ничего, это в долгосрочной перспективе обескровливает государство, но в итоге-то и всех тех, на ком вся эта дружная гоп-компания паразитирует.

И здесь самое время предположить логичное: римские сенаторы, небось, не глупее были сегодняшних герцогов да баронов. И, по идее, точно так же ловко, умело и с фантазией пилили ветку, на которой всем гуртом сидели – Рим. В общем, десятилетиями автоконцентрация капитала разрушала Империю, деньги шли к деньгам, а нищета к нищете, и последовал закономерный финал. Для разгрома Восточной Империи, как выяснилось, было достаточно горстки готов во главе с Фритигерном. Западную уже громил его преемник.

И вот когда готский полевой командир как бы на византийской службе Аларих разграбил Рим под чистую, а от сильного централизованного государства не осталось ничего, кроме мемуаров на мёртвых языках, то обнаружилось, что без союза с сильным государством транснациональный капитал – не более чем одинокий еврей с мешком денег посреди разбойничьего лагеря. Полагаю, это во многом справедливо и сегодня. Если местное государство в лице отдельных своих представителей хотя бы за сходную цену не обеспечит крышу – шансы на выживание минимальны:

«В 2003, столкнувшись с сильной местной конкуренцией, Starbucks закрыла все свои шесть магазинов в Израиле, ссылаясь на «постоянные проблемы с деятельностью» и «неприятную обстановку для бизнеса».

В июле 2007 Starbucks закрыла заведение в Запретном городе (Пекин). Кофейный магазин, начиная со своего открытия в 2000 году, стал источником постоянных споров, протестующие заявляли, что присутствие заведения американской сети в данном месте «подрывает китайскую культуру».

В июле 2008 Starbucks объявила о закрытии 61 из 84 магазинов в Австралии в следующем месяце. Ник Уэйльс, эксперт по стратегическому менеджменту университета Сиднея, прокомментировал это так: «Компании Starbucks не удалось постичь австралийскую кофейную культуру». В мае 2014 Starbucks объявила о продолжающихся убытках на австралийском рынке, что привело к продаже оставшихся магазинов Withers Group.»

Крах Римской Империи не был мгновенным. Но постепенная отмена государственных обязательств породила процессы аннигиляции прав собственности глобализированных «корпораций-латифундий». Шайки вояк и бандитов шастали теперь по всей Империи и делили земли корпораций, а пока они их делили, рабочая сила (рабы) разбегалась или превращалась в новые шайки, с удовольствием присоединявшиеся на общих основаниях к процессу широкого передела собственности. Каждый брал суверенитета столько, сколько мог унести.

Параллельно с этим бедламом обнаружилась точка кристаллизации – церковь. Бывшие латифундисты сдавали ей бесполезные права на земли, прятались по монастырям и пр. Скоро церковь оказалась крупнейшим землевладельцем в Европе. Понятное дело, что силового ресурса у церкви было не много, поэтому единственной возможностью заставить земли работать стал путь превращения рабов в колонов-арендаторов. Иначе говоря, вчерашнего раба теперь надо было заинтересовать сидеть на земле.

Но арендующий средства производства, вообще-то, не нуждается в арендодателе, даже наоборот – заработанное личным трудом гораздо справедливее не отдавать вовсе. Собственно, арендатор сидит на «земле» объективно, физически, и если рантье не обладает возможностью собрать арендную плату, то он фактически «землёй» и не владеет. Иначе говоря, именно тот, кто может подогнать танки к заводу – тот его истинный хозяин. Именно поэтому вскоре после распада античных рабовладельческих систем выделился класс феодалов – сборщиков ренты. И заполнили его всяческие братки и полевые командиры просто потому, что они могли собрать со вчерашних колонов положенное.

В этом назначение и смысл всей системы феодальных отношений. При этом, главное внутреннее противоречие этих отношений состоит в том, что рантье разделён со средствами производства, поэтому доказывать своё право на ренту ему придётся каждый раз, и каждый раз самостоятельно, что тоже, знаете ли, не всегда приятно – князь Игорь подтвердит.

То ли дело капиталист. Будучи неотъемлемой частью собственного проекта, он направляет его работу изнутри лично, а потому отчуждает уже не ренту, а вообще всё, ибо он сам (в пределе, конечно) источник этого процесса. Это отражает его гораздо большую, экзистенциальную, власть над «владением», которая, однако, просто невозможна без значительной собственной компетенции, т.е. той самой проектной составляющей, без которой всё теряет всякий смысл. Как говорится, почувствуйте разницу:

Именно за это обстоятельство Маркс выделяет капитализм в качестве более прогрессивного явления по сравнению с феодализмом. И наоборот, трансформация капиталистических отношений в феодальные есть деградация или, как говорят некоторые, загнивание.

А всё потому, что капиталисту до поры никто не нужен до незаменимости, чтобы собирать прибыль. Он в любой момент может разогнать одних рабочих и нанять других, поменять банк и перебраться в другие производственные помещения. Потому что он реально главный, только он знает: что, зачем, почему. А вот феодал-рантье критически зависит от «крестьян», от их компетенций, без которых он, в сущности, никто. Собственные компетенции рантье не уходят далеко от перманентного требования макисмизации размера ренты, т.е. того самого «альпийского нищенства», которое порождает совершенно несовместимые с реальностью требования и ожидания. Как следствие, эта некомпетентность создёт лишь питательную среду для всякого мошенничества и воровства, Тартюфы, Фигаро и прочие «эффективные менеджеры» в условиях развитого феодализма воистину процветают. Причём это характерно для любого уровня феодальной иерархии:

«Умение европейских крестьян уклоняться от выполнения своих обязанностей перед сеньорами обросло легендами; но если не считать легенд, у нас мало фактов, чтобы судить, смогла ли такая практика воспитать прилежных и производительных крестьян. Кое о чем свидетельствуют этимологические наблюдения: слово виллан (крепостной, villein), первоначально значившее крестьянин, приобрело значение негодяй, и переход от одного значения к другому был тем более легким, что уже к XIV веку это слово стало обозначать не только низкий социальный статус, но и низкий характер.»

И при всём при этом, несмотря на всю «подлость», вилланов вечно не хватало, в отличие от рабочих. Поэтому во времена разборок и междоусобиц именно крестьян оппонента (и прочих крышуемых) пускают под нож в первую очередь, так как именно они составляют основной ресурс феодала. Вырезая крестьян, подрывали экономическую базу противника; земля же никуда не денется. Логично предположить, что в условиях конфликтов неофеодализма технологической эры первой жертвой тоже станут ведущие специалисты конкурента, что означает потенциальную стремительность, с которой наш мир может рухнуть в каменный век, пойди всё по наихудшим сценариям.

Подведём краткий итог. И феодализм, и капитализм существуют одновременно во все времена, в разных пропорциях. По отношению к средствам производства они отражают зависимость «владельца» от эксплуатируемой им рабочей силы. Но если феодал – это рантье, нуждающийся в серьёзных силовых ресурсах для сбора ренты с функционирующих независимо от него средств производства и полностью от них зависящий, то капиталист – это условно незаменимое звено, которое через проектность наделяет смыслом весь процесс создания капитала, а потому отчуждает он прибыль не потому, что жадина-говядина, а потому что к ней реально причастен.

Однако, по мере исчерпания проектности, с утратой компетенций, как правило, на это уходит три-четыре поколения, капиталист превращается в рантье, в того самого феодального обладателя прав на средства производства, при этом вовлечённость самого рантье в производственные цепочки стремительно приближается к нулю. С этого момента он есть ничто без силы способной распределять ренту в его пользу. И тут большой вопрос... а зачем тому, кто собирает ренту, отдавать её владельцу де-юре, когда сам он (собирающий ренту) является владельцем де-факто?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Словарь в стиле «fuzzy»

Часть 1. В начале было слово
ЖЖ   АШ   PhSt

Часть 2. Управляемый Хаос
ЖЖ   АШ

Часть 3. За логику
На первое:   ЖЖ   АШ
На второе:   ЖЖ   АШ

Часть 4. «Измы»
Монотеизм vs политеизм. Ложная дихотомия.
ЖЖ   АШ
Капитализм. Феодализм. Социализм.
п.1 Непонятно   (ЖЖ АШ)
п.2 Что делать?   (ЖЖ АШ)
п.3 Деньги идут к деньгам   (ЖЖ АШ)
п.4 Ленин и Каутский. Неизбежна ли неизбежность?   (ЖЖ АШ)
п.5 Битва титанов   (ЖЖ АШ)
п.6 Метод   (ЖЖ  АШ)
п.7 Чёрным по белому   (ЖЖ АШ)
п.8 Бессубъектный материализм   (ЖЖ АШ)
п.9 Д-Т-Д'   (ЖЖ АШ)
п.10 Почему прирастает капитал  (ЖЖ АШ)
п.11 Проект «Паровая машина»  (ЖЖ АШ)
п.12 Человек и его тень
    - Билл Гейтс    (ЖЖ АШ)
    - Стив Джобс    (ЖЖ  АШ)
    - Марк Цукерберг   (ЖЖ  АШ)
    - Синклер и Маск   (ЖЖ  АШ)
п.13 Феодализм как право на ренту   (ЖЖ АШ)
п.14 Феодализм как энтропийный процесс   (ЖЖ АШ)
п.15 Замыкая круг, или социализм как негэнтропийный процесс   (ЖЖ  АШ)
п.16 Вместо заключения    (ЖЖ  АШ)

Комментарии

Аватар пользователя bossjak
bossjak(11 лет 7 месяцев)

Так и "капиталист" размыто.

 Ну, так вообще всё размыто. Собственно, задача, которая здесь решается: как с этим жить.

В капиталисте это очень частный случай.

Всё-таки, не частный, а общий, образующий. Ибо, капиталист - это тот, кто создаёт капитал. Нет проекта - нет созидания. Да прибыль могут получить другие персонажи, но без проекта - нет самой прибыли. Альтернатива - отобрать, а это уже другая история.

Свою версию возникновения капитала я озвучил. В её рамках при отсутствии должного проекта все остальные способы превращаются в простое перекладывание из кармана в карман, пока уже существующий капитал не исчерпается. Но опять же, если у Вас нет в кармане своего легиона, то альтернативный способ переложить капитал в свой карман - это сообразить хотя бы проект мошенничества. Тут локально, да - можно говорить о создании капитала, если чётко задать границы системы. Т.е. если капитал притекает из-за границы системы, то для системы такой капитал видится созданным. Всё относительно (с).

Организатор?

Создатель, мне кажется, ближе. 

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 6 месяцев)

Ибо, капиталист - это тот, кто создаёт капитал. Нет проекта - нет созидания. 

Не пойдет. Здесь у вас подмена: "капитал" совсем даже не равно "проект". Вторая часть утверждения самодостаточна, пятое колеса капитала ей без нужды.

Организатор?

Создатель, мне кажется, ближе. 

Тоже не то. Устоявшиеся значения для "создатель" лежат в прикладной, физической плоскости. Конечно, порой речь может идти и о нематериальных/информационных активах, но устоявшегося значения в плане "проектности" нет.

Эти сложности в целом, видимо, происходят как раз из того, что проектную деятельность лишь недавно стали публично раскрывать как нечто самодостаточное. Знали бы вы что нынче делается в школах под названием "проектная деятельность" :о))) 

Нам все еще нужно слово... :о)

Аватар пользователя bossjak
bossjak(11 лет 7 месяцев)

Устоявшиеся значения для "создатель" лежат в прикладной, физической плоскости.

Как мне кажется, устоявшееся - это в нашем случае не аргумент. Опять же, по Марксу капиталист есть тот, кто создаёт капитал. Я исхожу из этого. Т.е. создатель чего-то он уже по определению. Мы обязаны это учитывать.

Не пойдет. Здесь у вас подмена: "капитал" совсем даже не равно "проект".

Безусловно не тождественен. Надо, наверное, отметить, что я по факту разделил понятия капитала и капитализма. Капитал существует и при социализме, и при феодализме, и при капитализме. Формула капитала как денег и товара раскладывается на труд И нужность И доверие. А капитализм, как Вы можете понять, существует только при капитализме и это его формула проектность И продвижение. Т.е. капиталист создаёт (кстати, тут можно и управляющего вспомнить) новый труд, новую нужность и новое доверие, а вот капитализм уже обусловлен тем, что стоит на за этим созданием. Вообще, это самый трудный момент. Я не смог найти слово точнее, чем проектность. Оно очень многое собирает в кулак, но

Нам все еще нужно слово

Я двумями руками за, на самом деле. Те слова, что близки мне, ни разу не конвенция, а потому предложения других понятий, с учётом изложенных требований к связям, не просто приветствуются, но ожидаются. Но опять же, надо учесть всё, чтобы обобщение было качественным.

Знали бы вы что нынче делается в школах под названием "проектная деятельность"

Так я как раз и отметил это явление сегодняшнего дня, как упадок проектности, разве не так? 

Эти сложности в целом, видимо, происходят как раз из того, что проектную деятельность лишь недавно стали публично раскрывать как нечто самодостаточное.

Соглашусь. В рамках языковой системы, где иного понятийного аппарата, где кроме противоречия между физическим и умственным трудом, ничего не было, даже просто описать проблему было нечем. Сегодня оно само заходит. Даже объяснить особо никому ничего не надо. Опыт - он сын ошибок трудных.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 6 месяцев)

Здесь у вас слабое место. Самообъяснение.

А капитализм, как Вы можете понять, существует только при капитализме...

Самообъяснение равно отсутствию объяснения. Проблема также в том, что проектность это не исключительно атрибут капитализма. Раз так, то и источник у нее другой. "Мы пахали, Я и трактор".

...Т.е. капиталист создаёт (кстати, тут можно и управляющего вспомнить) новый труд, новую нужность и новое доверие, а вот капитализм уже обусловлен тем, что стоит на за этим созданием.

Скорее, капитализм это один из способов ее, "проектности", применения.

И "доверие", вы уж извините, оно, все-таки, не доверие, а закон, власть. "Законное платежное средство" в пример.

...даже просто описать проблему было нечем

А как это описать в других языках?

 

Аватар пользователя bossjak
bossjak(11 лет 7 месяцев)

Самообъяснение равно отсутствию объяснения.

Чёрт, я то думал, это забавная такая шутка. Так-то я же всё равно потом к формулам связей перешёл. Кстати о формулах и связях:

Проблема также в том, что проектность это не исключительно атрибут капитализма.

 Я вижу язык как живую сеть. Если так будет понятнее, то близким аналогом будет граф. Кстати, это в принципе моя идеальная цель - построение графа языка. Догадайтесь зачем wink 

Нечёткость подразумевает именно то, что Вы отметили. Это именно так и есть. Проектность  - более общее понятие, капитализм - частное. Есть пересечение между ними. Но есть и множество других пересечений. Именно поэтому определения в том виде, как их принято сегодня заучивать - это чисто локальный инструмент. Всех связей тут вообще не учесть. И зацепив одну ниточку обязательно вляпаешься во всю паутину смыслов. 

Ранее у меня вот такая картинка была, как оно всё вложено в плане физических понятий. Так можно проиллюстрировать нарастающую многосвязность понятий (нечёткость). Можно добавить и такую:

Это уже иллюстрация вертикальной иерархии целое-частное.

А как это описать в других языках?

А чёртьегознает. Иначе зачем бы мне и словарь составлять? 

Скорее, капитализм это один из способов ее, "проектности", применения.

И "доверие", вы уж извините, оно, все-таки, не доверие, а закон, власть. "Законное платежное средство" в пример.

Как говорил мудрец, который всем говорил "Вы правы": Вы правы. И по поводу капитализма, как некоторой области доминирования проектности. Так и по поводу доверия. Тут я не случайно помянул авианосные флоты. Доверие может быть рождено и силой. Т.е. иногда доверие - это не совсем доверие, а просто неизбежный порядок вещей. И на него всё равно полагаются. Доверие - это просто опять наиболее общее по смыслу слово для меня. Но Вы смысл уловили точно. Власть тоже порождает доверие. Как это ни странно, чем сильнее власть, тем больше доверия к ней. Не того доверия, типа, я тебе верю, нет. Это предсказуемость, что ли... А потому платёжное средство и является законным, что если не будешь его брать, будет очень предсказуемый результат. Поэтому, хочешь не хочешь, но доверяешь, и доверяешь без оглядки.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 6 месяцев)

Всех связей тут вообще не учесть

А придется. Иначе что ему за цена, графу этому? Все равно контекст придется указывать, чтобы разрешить многозначность.

В целом же должен сказать вам спасибо, вы очень терпеливы.

Власть тоже порождает доверие

Почему "тоже"?

А как это описать в других языках?

А чёртьегознает.

:о)) Нууу, есть же держатели традиций копирастинга и ноухау, мало ли... С такими традициями проектность (как понятие) могла быть как-то уже определена. Это не в смысле "давайте копипастить", а во избежание проторенных граблей.

P.S.

А всё потому, что капиталисту до поры никто не нужен до незаменимости, чтобы собирать прибыль.

Мне показалось, практика последней пары-тройки десятилетий показывает, что в сфере высоких технологий это не так. Там, где требуется делегирование незаменимости, потеря понимания такой необходимости приводит к ее деградации в пределах жизни всего одного поколения. И даже быстрее. С соответствующими последствиями.

Аватар пользователя bossjak
bossjak(11 лет 7 месяцев)

Всех связей тут вообще не учесть

Эта фраза относилась к предыдущему предложению. Каждое слово в определении тащит за собой ворох новых связей, уточнение которых тут же фракталит процесс до бесконечности. Учитывая, что связи зацикливаются и пересекаются, то учёт всех связей в определении невозможен в принципе. Следовательно, пусть язык сам себя определяет за счёт установления конкретной структуры связей - графа. Вот я о чём. Т.е. надо фиксировать только ближайшие связи, экзистенциального характера для понятия. Вот этнограф ниже пишет, что рента - это не энтропийный процесс, а наоборот, огого. Рента вовлекает новые средства в оборот. Представляете сколько слов между отчуждением и возвратом в оборот он проглотил? Т.е. его послушать - отчуждение тождественно инвестированию, по крайне мере прямо его влечёт за собой.

Поэтому формула связи должна содержать такие понятия, без которых понятие становится просто немыслимым. Иначе говоря, это просто обратный подход. Не уточнять до бесконечности мысль, а сразу её ограничить ближним кругом. Дальний все равно никуда не денется, но движение мысли будет последовательным от ближайшего узла графа к ближайшему. А не вот такими скачками.

вы очень терпеливы.

В смысле? Это не мой конек, вроде бы. 

Почему "тоже"?

потому что тут как c капиталистом:

Так и "капиталист" размыто. Он может заниматься и воровством (тоже капитал делает, ага)  и спекулем быть, или быть рантье, "прекрасной маркизой". Вот разве, если еще мелкий, которого ноги кормят? Не опять не всякий. 

Доверие - понятие очень абстрактное (обобщённое). Чем больше абстрактность, тем больше нечёткость. И связей абстрактное генерирует очень много. Доверие может рождаться от авианосного флота, располагающей улыбки, долгого и упорного труда над собственной репутацией и т.д.

Там, где требуется делегирование незаменимости, потеря понимания такой необходимости приводит к ее деградации в пределах жизни всего одного поколения.

Попробую так сформулировать. Тот кто может делегировать незаменимость ей и не обладает. Незаменимый человек может только действовать. А вот что-то делегировать может лишь владелец. А потому у меня возникает ощущение, что Вы здесь просто описываете историю семейств типа Строгановых, Демидовых и т.д. Ну, и по моим наблюдениям поколений нужно всё-таки три.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 6 месяцев)

Не уточнять до бесконечности мысль, а сразу её ограничить ближним кругом. Дальний все равно никуда не денется

Так-то, конечно - что ему, графу, не зациклиться. А важна ли настолько генетика разных понятий одного и того же слова в ваших поисках, что ее, что все эти понятия прям вот так необходимо сохранить в графе? Почему не исключить те, которые заведомо принадлежат другим контекстам?

Доверие может рождаться от авианосного флота, располагающей улыбки, долгого и упорного труда над собственной репутацией

Тогда можно сказать, что доверие соответствует согласию с предлагаемыми условиями [договора]. Есть иные варианты?

Тот кто может делегировать незаменимость ей и не обладает. Незаменимый человек может только действовать. А вот что-то делегировать может лишь владелец.

Хороший пример. Зацикливания, если не ограничиться необходимым контекстом. Но можно отключить иные значения "делегирования", кроме

передать полномочия (или их часть).

Тогда все остается в пределах мыслимого:

Тот, кто делегирует, остается незаменимым, поскольку (а) незаменим по определению, (б) незаменимо выделяет (действует, распоряжается как владелец) лишь ту часть незаменимости, которая достаточна и необходима для организации процесса. Но не самодостаточна - опять по тому же определению. И да: без подобного делегирования невозможно заниматься высокотехнологическими отраслями. Даже если допустить существование человека, так сказать, "семи пядей во лбу", то его секреты "незаменимости" будут потеряны именно в пределах одного поколения.

 

 

 

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 6 месяцев)

Кстати, вдогонку:

Доверие может рождаться от авианосного флота, располагающей улыбки, долгого и упорного труда над собственной репутацией

Тогда можно сказать, что доверие соответствует согласию с предлагаемыми условиями [договора].

И, что важно - только на момент заключения [договора-соглашения-сделки].

Заржавели авианосцы, или там какую проказу на ядрен-батон изобрели - все, согласие закончилось.

Это я к чему.

Построить граф - это прекрасно. Но, мне кажется, нефиксированность связей не должна быть самоопределяющим принципом. Нефиксированность это лишь причина повторно рассмотреть одну или обе из сторон этой связи на предмет определения понятий, которые еще не были введены в граф. В идеале, конечно, даже зафиксированные было связи должны при некоторых условиях проходить ревизию. Однако незафиксированные - в первую очередь.

 

 

 

Аватар пользователя bossjak
bossjak(11 лет 7 месяцев)

Но, мне кажется, нефиксированность связей не должна быть самоопределяющим принципом. Нефиксированность это лишь причина повторно рассмотреть одну или обе из сторон этой связи на предмет определения понятий, которые еще не были введены в граф. В идеале, конечно, даже зафиксированные было связи должны при некоторых условиях проходить ревизию. Однако незафиксированные - в первую очередь.

Именно так. Однако же, я предполагаю, что именно нечёткий граф языка позволит сделать это намного проще, чем метод двоично-однозначного определения реальности. Поскольку все строгие определения построены на фиксации некой полупроизвольной индукции. Т.е. каждое определение - само по себе обобщение, что в условиях реального языка обязательно рождает конфликт длинных нечётких связей при достаточно широком контексте. А тут всё ровно наоборот, строится на дедуктивном спуске от одного единственного общего через наикратчайшие расстояния, что и должно минимизировать эти конфликты.

Вот тут, например, товарищ персей явил свежую иллюстрацию конфликтов длинных связей. Даёт одно определение - не нравится, калибрует - всё равно фигня. Как-то так.

Тогда можно сказать, что доверие соответствует согласию с предлагаемыми условиями [договора]. Есть иные варианты?

Есть, думаю, классный вариант от Дэвида Юма: привычка.

А важна ли настолько генетика разных понятий одного и того же слова в ваших поисках, что ее, что все эти понятия прям вот так необходимо сохранить в графе? Почему не исключить те, которые заведомо принадлежат другим контекстам?

Вот тут не понял вопроса.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 6 месяцев)

Вот тут не понял вопроса.

Что вы, возможно это я не понял цели вашего "графостроения" :о) Мне лишь показалось в контексте нашей беседы, что этот интерес связан с анализом организации общества. То есть, имеет вполне определенные ограничения контекста применимости понятий. Дальше я рассуждал так.

В свое время было показано, что многозначность понятий имеет исторический, временной характер. Понятия будто живут, и изменяются, пока жив язык. Но и связность между конкретными, контекстно зависимыми значениями, которые они со временем реализуют, часто с течением этого времени становится слабеет. Плюс на это также налагаются особенности процесса формирования понятий у каждого их носителя - по мере его, носителя, взросления. И полнота этого процесса - у каждого своя нечеткость. Умножаемая на нечеткость понятий, приобретенную исторически. Вот я здесь - чем не пример? :о)) Да, использование исходных данных такого качества, кажется, сродни применению народных примет для прогноза погоды. Без учтена эпох и широт, где они "работали".

Теоретическая же возможность получить сколько-то достоверную последовательность связей (выводы) имеет условием предельную полноту данных, графа. С другой стороны, практическая необходимость получения выводов обычно связана с областью их применения. И коль скоро слишком полный граф представляет трудность для рассмотрения, то, почему бы не скрыть контекстно "лишние" значения?

Кстати, может быть, попытка использовать "нечеткий" граф суть то же самое, но оставленное на потом? "А об этом я подумаю завтра".

Есть иные варианты?

Есть, думаю, классный вариант от Дэвида Юма: привычка.

Разве привычка это не сохранение соглашения? Затраты на разрыв еще превышают затраты на согласие с сохранением договора. Как если авианосцы "недостаточно заржавели"...

Аватар пользователя bossjak
bossjak(11 лет 7 месяцев)

Вот ещё годная фактура. Собственно, несмотря на совершенно разные эпохи, сущность взаимоотношений некомпетентного хозяина и ловкого управляющего вполне идентична.

Аватар пользователя этнограф
этнограф(5 лет 8 месяцев)

феодализм как рентные отношения – это конечная стадия реализации закона «деньги идут к деньгам». Это процесс естественный, а значит, как и любой естественный процесс, он дегенеративный или энтропийный в принципе.

такое  глубокоошибочное построение про некую "дегенеративность" феодализма исходит из того что   действительно естественный процесс приведший в конце античности на Средиземноморье и  Хань в Китае  к тому что рента стала очень выгодна и оказалась вне конкуренции пытаются приписать всему последующему периоду ...Но если обратиться к дальнейшему развитию событий то о какой то дегенерации с энтропией, или особой выгоде ренты стойко существующей долгое(столетиями) время - можно говорить только  игнорируя это развитие событий. Что автор с успехом и делает. 

Рента всего лишь запускает процесс и смысл его не в "дененерации с энтропией" а в экспансии и вовлечении в оборот новых, ранее недоступных ресурсов.

Страницы