Хочется немного рассказать про то, как у нас в стране реализуются некоторые программы, с которыми я непосредственно столкнулся, как говорится, лицом к лицу. Начну с того, что я ученый и занимаюсь разработкой лекарственных препаратов и мед. техники. Иногда наступает момент, когда ты понимаешь, что разрабатывать хорошо, но все это не имеет никакого смысла, если нет внедрения. У меня достаточно патентов, вот только люди не видят моих изобретений. Про лекарственные препараты я говорить не буду, вывести на рынок новый лекарственный препарат, если ты не многомиллиардная компания, просто не реально. Но вот мед. технические изобретения можно. Вот я и решил, что найду партнеров и построим завод для синтеза субстанций для мед. технических изделий и вывода на рынок. Рынок сбыта уже есть, команда из менеджеров тоже, нужно только сделать производство. Денег на создание производства тоже нашли, не так много, как хотелось бы, но все же дело пошло. Узнали, что есть ряд программ для софинансирования при создании производства. Вот тут и начались танцы с бубном. Я считаю, что государство ДОЛЖНО не мне лично, а таким, как я, которые хотят что-то построить и что-то реализовать. Именно для этого я плачу налоги, чтобы строились новые технологических предприятия и поддерживались люди, которые согласны взвалить на себя эту ношу. Есть у нас такая структура, как фонд содействия инновациям. Они обеспечивают 50% помощь при создании инновационного производства. Мы, совместно с институтом экономики, написали серьезный бизнес план, где были учтены все нюансы и показаны перспективы. И подали заявку на это шоу. Когда же я получил отказ и почитал мнение "экспертов" я долго смеялся. Таких дилетантов я просто не ожидал увидеть в Москве в таком, вроде бы, серьезном учреждении. Но самое интересное было, когда я попытался связаться с начальством этого фонда. Оказалось, что я для них мелочь и я не достоин того, чтобы они со мной разговаривали. В результате я объяснил какой-то девочке всю некомпетентность экспертов, она извинилась и сказала, что ничем помочь не может. Тогда мы решили, что связываться с Москвой себе дороже и решили подать в муниципальный центр науки и инновационного развития г. Новосибирска. Там такая же программа. Возглавляет ее некто министр Васильев. Мы столкнулись с тем, что нужна справка из налоговой об отсутствии задолженности. Долгов перед налоговой по налогам у нас не было, но оказалось, что по пеням мы должны 5 руб. Бухгалтер говорит, что с пенями никто не связывается, налоговая их начисляет от фени и сама снимает. Но вопрос не в этом. Мы в срочном темпе гасим эту задолженность и подаем платежку вместе с документами. И...... нам отказывают в софинансировании из-за 5 рублей долга. Т.е. г. Новосибирск нафиг не нужно новое технологическое химико-синтетическое предприятие. Но самое интересное, так называемых министр тоже не захотел с нами общаться, так как он выше нас, грешных. Вот так случилось мое знакомство с реальной помощью нашего государства тем, кто хочет что-то производить.
П.с. Я очень люблю свою страну. Я патриот и хочу, чтобы наши разработки увидели люди и пользовались ими. Но иногда я поражаюсь нашим чиновникам. Они ничего не создали и не построили, но распоряжаются НАШИМИ деньгами. Это не правильно.
Комментарии
Вы неправильно поняли )
"Неправильно"
Не пугайте меня, не будите во мне фармакофобию.
Извините, печатаю быстро, иногда даже не смотрю, что пишется.
А нас никто не спрашивает. Нравится или не нравится, правильно или не правильно. Любой предприниматель с опытом, может с десяток подобных историй написать. Но к чему? Мы же не писатели, нам работать надо. Добиваться результата. А биться об глухую стену... это глупо. Можно лоб разбить никто не обратит внимания.
Если бы от нашего мнения хоть что-то зависело....
В жизни всё ровно наоборот. Мы зависим от тех кто ничего не производит и ничего не создаёт. Это факт.
В жизни мы зависим только от себя.
Получали в свое время от фонда Бортника деньги. Небезпроблемно, но возможно. Много фирм получают.
А кто должен? Сам бизнес? Сам собирать налоги с населения и строить на них заводы? То бишь самим стать чиновниками?
Короче подобное изменить в принципе невозможно, как нельзя изменить законы физики. Да, чиновники некомпетентны во многих областях - так во всех странах. Примите и смиритесь.
А затем попытайтесь представить новый бизнес-план с видимой прибылью. Зачем государству инвестировать в мелкое не приносящее прибыли производство без надежной истории? Вы считаете, что вы один такой умный в стране и на поприще инвестиций нет конкуренции? Просто вы ее не прошли, вот и все.
Сообщение напоминает очередной вброс с криками всепропало. Судьба отдельного человека в любой стране может быть весьма трагична - нельзя из этого делать вывод, что подобное происходит со всеми гражданами.
Изменить можно все. Даже систему. Ничего не пропало. Есть проблема, я заостряю на ней внимание умных и уважаемых мною людей. И да. за выдачу денег производству должны отвечать профессионалы. Мне плевать как там в мире, но я постараюсь сделать так, чтобы в моей стране было так.
Хороший подход. Главное - не стоит говорить о том, что все в стране прогнило, как следует из вашего сообщения. Если прогнила власть и чиновники - значит прогнила вся страна, включая бизнес, в том числе такие как вы. Или вы думаете, что чиновники к нам с Марса прилетают? Нет, они такие же граждане России.
А вот с частными случаями некомпетентности вполне стоит разбираться, само собой, и докладывать куда следует. Было бы показательно сравнить похожие кейсы с цифрами - ваш и другой, получивший поддержку государства. А так - кто его знает, что за сомнительные делишки вы там продвигаете.
Именно поэтому мы сдаем большую кучу документов, включая то, что мы резиденты технопарка, биотехнопарка и при письменной поддержки минэкономразвития г. Новосибирска. И на рынке не первых год. )).
Плавать на мир не стоит. Иначе как вам понять, что это реализуемо, а не ваши фантазии, на которые вы угробите и свои и чужие силы?
Найти бы человека который, без принуждения со стороны властей, считает что он должен государству.
Ели ваш бухгалтер не отрегулировал отношения с налоговой (пенсионным, соцстрахом и прочими), его надо менять (бухгалтера). Хотя думаю что он тоже чья-нибудь креатура.
Для меня государство - это люди. И я считаю, что должен моему государству и людям, которые в нем живут. Поэтому и создаю именно для людей. И очень хочу, чтобы был симбиоз между мной и государством.
а симбиоз с папай/мамой, сыном/дочкой есть? Полный?
Найти бы человека который, без принуждения со стороны властей, считает что он должен государству.
А смысл? Государство и так без устали нам говорит что должны а что нет. Особенно при ссср.
Смысл повторять то что сказано не раз? И кому это говорить?
Представляю:
(ноет) Я вот должен отслужить в армии, а меня не берут хотя нет мед противопоказании...
Я вот должен заплатить налоги, а их отказываються принимать...
Я совершил преступление, а меня отказываються сажать....
Если ты должен государству - оно как правило просто приходит и забирает, то что ты ему там должен.
Наивный юноша. Не для вас лесопилку строили
Самое интересное, что большая часть обсуждения вращается вокруг понятия общественный договор. Может кто статью замутит на эту тему - типа кто кому в государстве что должен, а что нет.
Есть много разных фондов - Фонд развития предпринимательства (ФРП), который деньги дает под "инновационные" предприятия. Есть Сколково. Есть море других венчурных фондов и частных инвесторов.
Как работают меры поддержки от министерства промышленности и торговли. В минпромторге сидит руководитель департамента, который знает директоров очень многих предприятий. Когда из правительства сваливается очередная программа "по поддержке предпринимательства", нужным людям доходит эта информация. Нужные люди получают грант, пилят его. С помощью студентов делают отчеты, покупают оборудование (потом правда его продают, но это уже другая история). В итоге деньги освоены. Можно отчитаться о развитии предпринимательства и все правильные пацаны при деньгах.
У Вас нет знакомых в министерстве? Значит двери для Вас закрыты. Как первый день живете. То же самое с оборонными предприятиями - почему долги? Директоров таких предприятий назначают из министерства. Соответственно куклы-директора отстегивают долю малую своим боссам. Да предприятия разоряются, работяг сокращают, директора получают 2 года условно (или неусловно), но потом полностью обеспечены, как и правильные пацаны в министерстве.
Кстати я сам писал, в качестве эксперта отказное письмо для таких же "инноваторов". В советское время была технология, в российское эту технологию утратили. Сейчас появились инноваторы-дайте денег. Денег естественно не дали - можно купить в Китае, а не вваливать сотни миллионов в мутных типов, которых никто не знает, но имеют "серьезный бизнес-план".
Ищите и обрящите. Как я писал выше фондов и инвесторов очень много. Чем кстати занимаются Ваши менеджеры? Кроме продаж они должны и инвесторов искать.
Как первый день живете
Ну так человек и описывает, как в первый раз столкнулся с вашей системой и счел её неэффективной. Да собственно вы и другие отписавшиеся здесь знатоки и эксперты это назойливо подтверждают. вместо того, чтобы помочь автору советом, как продвинуть полезное с его т.з. дело. И другим было бы полезно узнать "экспертное мнение" как сделать так, чтобы система работала.
Если у Вас нет связей, ищите людей у которых они есть. Ищите людей, для кого двери министерств открыты. Если у Вас есть научные руководители с индексом Хирша и Именем - используйте их. Общайтесь в Вашей сфере, у смежников. Чтобы что-то закрутилось, нужно газ-го-ва-ри-вать. Просто отправить бумажку или один раз сходить - недостаточно.
Кэп, ну то есть вы советуете навесить на себя кучу решал, которые чота там будут проговаривать, без гарантии результата естественно, но с отжимом бабла, и гарантией геморроя, если эти "люди" что-то накриминальничают, типа залетят на взятке. Уверены. что это и есть то, что называют "господдержкой бизнеса"?
С этим я столкнулся. Поверьте мне, это тупиковый пусть. Я всю жизнь в науке и знаю много академиков. У них только деньги в глазах, ну у 80%. 90 годы их сильно сломали. Они уже не способны создавать и смотреть в будущее. Поэтому мой совет... никогда не пользуйтесь связями и блатом. Потом сильно это отрыгнется. Такие люди всегда требуют ПЛАТУ.
...которые нихрена не работают .
Попробуйте в Тюменскую область обратиться быть может они поддержат!
Какой-то феерический детский лепет. Куда-то он заявку направил и ему денег не дали. Больших денег. С девочкой он разговаривал... Министр общаться не хочет, эка невидаль для России.
Ученые, занимающиеся разработкой лекарственных препаратов и медицинской техники занимаются именно разработкой лекарственных препаратов и медицинской техники. Странно, правда? Министры этим не занимаются. Девочки непонятные этим не занимаются. Слесари, водители, военные, артисты, филологи ЭТИМ НЕ ЗАНИМАЮТСЯ. Знаешь почему? Потому, что этим занимаются Ученые, да и то далеко не все. Нужны конкретные ученые, с особенным набором навыков. Это правильно.
Так вот. создание и развитие бизнеса это тоже работа. Навык. Опыт и т.п. Странно, правда? Нужен специалист, который подаст заявки, наработает связи, найдет подходы, без мыла с ...опу влезет к кому угодно. Такому человеку "какая-то девочка" на один укус.
Тут в соседней ветке один активный персонаж, судя по всему, как раз по параметрам подходит. Нет желания поучиться у него уму-разуму?
https://aftershock.news/?q=node/793986
прямой путь в олигархический строй банановой республики/сырьевого придатка .
Будет только высокомерно-пренебрежительное мнение или автор изволит привести аргументы?
Это, я так чувствую, еще один специалист, который считает, что построить производство такого рода можно без того, что вы тут перечислили. Не считайте людей глупее себя. Если у вас нет понимая, какая должна быть команда, чтобы построить ПРОИЗВОДСТВО, то вы очень не дальновидный человек.
Ваша чувствительность надо воспеть в притчах и сказаниях нашего народа.
У меня есть понимание того, что вялый ученый с полным отсутствием цинизма и книжно-восторженным пониманием мира вокруг себя никогда не построит производство, если будет действовать так, как он описал в этой статье. Я не знаю какая должна быть команда, да и не претендую на это знание в конечной инстанции. Я как раз за то, чтобы команду собирал знающий человек, понимающий на каких принципах строится бизнес в т.ч. производственный.
Так и есть. Мой партнер именно такой.
жаль, к сожаление многие предприниматели говорят, что у нас "качество" чиновников и госуправления довольно низкое. Надеюсь в будущем это изменится, вроде федеральные власти это тоже признают. Прийдется вам пока искать частного инвестора.
про российских инвесторов без мата тоже тяжело говорить))
Добрый день! Очень хорошо работает размещение аналогичных статей (отзывов о работе органов) на страницах этих органов в соцсетях. Органы очень болезненно к этому относятся. Имеется собственный опыт. Связались со мной уже на второй день. А это была почта России)
Буржуазное государство, если кому и ДОЛЖНО, то только уважаемым людям, коим вы явно не являетесь со своими тремя шекелями. Все это слова про помощь в развитии, придуманы други людьми, и сегодня их положение не лучше вашего в общем виде.
Странно, что Вы ожидали чего-то другого от нашего государства. У нас все хорошо на бумаге и в докладах министрам. Инновациями и прочим нано у нас Чубайс и Сколково занимается, там умеют распиливать и делиться деньгами с кем надо. Вот их будут слушать, тк конечного продукта у них в любом случае не будет, зато деньги получат все заинтересованные люди.
Бгггг, читаешь АШ - столько икспердов-рыночников, аж в глазах меркнет. Удивляюсь терпеливости камрада, объясняющему диванным пупсам, что черное - это черное, а белое - это белое. Чиновник не понимает, и не желает даже понимать, что что-то построить и создать - это такой труд, на который ни один рогозин не способен, а вот запретить и закрыть - это у нас пожалуйста. В своей сфере о господдержке могу сказать лишь одно: ВСЕ работающие на экономику новые проекты - либо реконструированнные старые, либо созданные БЕЗ господдержки. ВСЕ проекты, созданные с господдержкой - не работают, либо банкроты.
Вывод напрашивается простой - смысл господдержки в движении средств при строительстве. Импортозамещение и прочая чушь - для афтершоковских счетомотов и диванных потребителей интернет-услуг.
ТС, вам дали совет. Ищите помощь в более широком круге. Совет дельный. Если идея дельная, то кто-то даст денег.
Деньги найдем. Уже почти все построили, скоро запустим. Но лишняя помощь очень бы не помешала. Но и без нее справимся. А внедрение идет полным ходом.
с бухгалтером у которого есть пени, не найдёте.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Абсолютно согласен с автором. Потому что такая же точно ситуация. Идей много, денег мало. Пытался получить гранты, субсидии. Ничего не получилось. Даже на элементарном конкурсе молодых ученых мой биолог не получил никакой премии. Хотя наши разработки в некоторых случаях "впереди планеты всей". Зато премии получили ученые с разработками старыми как .... не будем о грустном. Потому что поделились с судьями/экспертами. В общем плюнул я на это дело. Не нужно никакой помощи, лишь бы не мешали. Сейчас зарегистрировали препарат как ветеринарный. И и проще и на порядок дешевле. Кому надо, тот не смотрит на то, что не для людей. Сейчас готовим к регистрации следующий препарат. И тоже пойдем по ветеринарке. Так что если препарат стоящий и есть гарантированный сбыт, то проще идти таким путем. А уж потом, когда нибудь, если деньги появятся, можно будет попробовать и фарм препарат зарегистрировать
Как же я Вас понимаю. Эти подачки в виде грантов.... как они раздражают. Зарегистрировать препарат - это вообще не реально, только, как вы написали, через ветеринарию. Или еще вариант - это БАДы, которые очень раздражают людей, так как чего там только нет. У нас есть великолепная разработка для защиты органов при химиотерапии для онкобольных. Результаты просто шикарные на доклинике. Бьемся уже более 7 лет. Все идет, но так тяжело. С мед. техникой на порядок проще. Про лек. препараты для даже не заморачиваюсь.
Малоинформативно похоже на сказку.
1. На какую программу вы подавались? Насколько я помню, фонд Бортника не дает денег на создание производства, только НИОКР.
2. Без фактуры в виде текста заявки, а также комментариев экспертов и вашей аппеляции - выглядит набросом.
Я в молодости тоже думал что пишу идеальные планы/заявки а сейчас перечитывю - стыдно. Своим студентам показываю как НЕ надо писать.
Если интересно, могу сбросить бизнес план. Поверьте, за него мне нестыдно.
Да, очень. Заключения не кидайте, я думаю будет интересно "слепое" тестирование провести. А потом опубликуете и посмотрим что получится.
kei_spyder1@mail.ru
Обязуюсь в течении недели отписаться.
P.S.
Я бы посоветовал вам воспользоваться 218 постановлением, оно ближе по смыслу к вашему проекту чем фонд Бортника.
http://www.p218.ru/
Скинул, очень интересно мнение человека со стороны. Буду ждать отзыва
Автор! Главное не сдавайся! Хер им навстречу этим тупым и вороватым чинушам-перестраховщикам.
ищите другие варианты
В Москве бардака больше чем в любом регионе России (слова знакомого бухгалтера): работают в основном приезжие, кто не пригодился в родном условно Омске. Если они еще и МВА какой закончат: туши свет - никакой бизнес план не поможет. А берут на такие должности как раз универ + МВА + английский, на производстве не работал, но языком чесать умеет и презентации хорошие.
Обратитесь в Фонд Развития Промышленности https://frprf.ru/zaymy/proekty-razvitiya/ , хотя такое же г.но..
Ув. Автор.
Если у Вас уже есть продукт то начните его производство по минимуму с реализацией. Нарабатывайте сбыт. Увидите ошибки или недоделки - в продукте, менеджменте, отк, маркетинге. Не спешите.
Рынок с покупателями существует. И министерства существуют. Но министерства не эффективная структура на рынке. А на сжимающемся рынке министерства будут доя внедрения новшеств совсем не эффективны. Это касаемо малого бизнеса лишь.
Это подходит к ситуации когда есть продукт.
Если же существует идея, первичные образцы, хорошая команда - это вообще стадия начальная. Это не то, во что зайдёт инвестор, тем более государство. И его фонды.
Пишу как производственник. Хорошая разработка в виде продукта сбыт находит. Большие деньги сначала - делу не помогут. Могут и помешать.
Рассматривайте всё циклами. Или волнами если угодно. При этом каждая волна состоит из подволн.
Так вот деньги в виде инвестиций придут и будут полезны только после того, как продукт уже есть, спрос есть, команда работает и устойчива к проверкам и т.п. - это первый цикл или волна. Еле живете. Но около нуля. А потом должна прийти черная полоса, или вторая волна. Где придут эти проверки, команда поредеет. Где налаженные договора продаж из-за конкурента демпингующего или кризиса покупатели перестанут соблюдать. Где придут кассовые разрывы. И вот в тот момент когда это пережил, от лишнего и лишних избавился, и опять свёл баланс, нащупал новый сбыт -вот тогда придут инвесторы. Скорее всего частники. А когда показатели радовать будут высокой маржой, и выручка станет постоянной - придут банки, а потом и фонды.
Писал о производстве. Торговля оборачиваемость имеет сразу высокую при инвестициях, там всё побыстрее идёт, ибо продукт уже есть.
Не сбрасывайте со счёта разные отраслевые выставки, набирайте кейс или портфолио.
Обратите внимание на вашу лично коммуникативность. Люди встречаемые нами не случайны. Возможна Ваша дорога к фонду идет не прямо, а в обход. Это просто как данность воспримите.
И главное - государство и власть просто есть. А налоги нужно платить. Не для чего то там, а по закону. Ответ с любого уровня звучащий как "нет" вам как бизнесмену должен говорить лишь "не так нужно делать, а по другому". Т.е. девушка или эксперты фонда не дали вам отказ. Если вы бизнесмен то услышать должны - мужик тут дело нужно решать по другому, или так - мужик давай попозже, а то навалилось.
Ответа нет не существует в бизнесе. Тут есть лишь приемлемый консенсус. Иначе будет сложно в чёрную полосу, которая периодически бывает.
Имхо всё. И ещё - лишь деньги в вашем кармане ваши. Даже подписанный договор с госпредприятием в рамках 223фз не означает что выполнив все условия деньги вы получите. Иногда бывает и не так. А бывает и так - вы вроде дело до конца не сделали а деньги уже получили.
Если товар вам интересен, и покупатели на ваш взгляд есть - продавайте.
Всё имхо.
Спасибо большое. Ваш комментарий, наверное, самый ценный здесь. У нас все сложнее. Продукт уже есть на рынке. Его начальный экземпляр, который пока выпускаем не мы. Его внедрение и происходит и мы сталкиваемся точно с тем, что Вы описали. Он хуже по свойствам с оригиналом, который будет выпускать мы, но общую тенденцию понять позволяет. А так, все что вы пишите, один в один через это проходим. Спасибо за комментарий.
Страницы