Безработица...

Аватар пользователя Сергей Васильев

- Путин-гад, просрал Россию, скоро жрать будет нечего!
- Сыночек! Тебе уже 30 скоро - может на работу устроишься?
- Ма-а-ам, ну не начинай....

 

Родственника сократили. Кризис предсказуемо добрался и до ЧОПов. Еле нашел другую работу, но зарплата кратно меньше, а работать кратно больше... И смотрит на меня выразительно...

Запомнил. Через пару недель встречаюсь с моим клиентом - владельцем охранной конторы. Между делом узнаю, что срочно требуется пополнить штат - охрана крупных объектов, работа внутри помещения, сутки через трое, фирма доставляет или оплачивает прибытие иногородних  на дежурство и домой. Зарплата - ровно в два раза выше, чем сейчас и в 1.5 раза, чем потерянная...

Звоню родственнику - предлагаю. "Ой, это же за 200 км от дома... Не-е-е-е, вот если бы рядом (потерянная работа была в пяти минутах пешком).."

-"Трах-тибидох-тибидох! Так тебя же отвезут-привезут и на выходе денег в доме прибавится!!! Кто мне на жизнь то жаловался!"

- "Не-е-е-е-е, это мне не подходит... Вот если бы рядом..."

Кладу трубку, не прощаясь.

И вот уже в России - история- близнец. Молодой парень (тридцати нет) работает в такси. На работу уезжает из дома в 9:00, потом с 13:00 до 14:00 строго - обед, заканчивает строго в 19:00.... Выходные и праздники - сваятое дело-дома... Работает без напарника, поэтому все свободное время авто стоит у подъезда . Дико недоволен, что мало зарабатывает... Ругает за это Путина в частности, и Россию в целом...

На вопрос: "А чего ж утром то, когда самое хлебное время - опоздавших толпа, и вечером - до ночи - кому в гости, кому в театр, кому - из ресторана, и уж святое дело - выходные - обычно самые рыбные - ты дома?" даже не отвечает, смотрит как на идиота и чуть ли не по слогам выговаривает: "Так у меня же и так  восьмичасовой (!) рабочий день!!!" И потом опять - про тяжелую жизнь, маленькую зарплату и полную беспросветность. из-за хренового президента и отвратительной страны проживания... И на финише - контрольный выстрел в голову: "Вам то хорошо, Вы - в Европе живете, вон на какой машине катаетесь..."

Слушаешь и думаешь: "Твою маму... Я на этой машине катаюсь за 1 000 км в любое время дня и ночи, без сноски на праздники и выходные, только "по одному зеленому свистку" и намеку на получение дохода. Вокруг шарика уже намотал авиамиль больше, чем космонавты на МКС, причем 80% телодвижений на выходе холостые и только 20% дает хоть какой-то результат. Вот и сейчас, он со своим ВАЗом - дома, а я - со своим мерином - в служебной гостинице, чтобы сэкономить время  - сегодня - в субботу - еще один "капиталист-мироед-хренов" подтянется на разговор - он в рабочее время вырваться не может, ибо с 8:00 и до 22:00 - на производстве - последний месяц квартала как-никак..."

Сижу и думаю - вот нет ни у меня ни у моего клиента-"капиталиста-мироеда" времени на революцию. Категорически нет. Как впрочем и на разные всякие типа "капиталистические забавы" - гламурные тусовки, полеты с девочками на Бали и другие, широко освещаемые в кино радости капиталистического бытия.

А вот у моего родственника и у этого молодого человека времени на революцию больше чем достаточно. И злости на окружающую действительность накоплено "по самое не-балуйся", и энергии нерастраченной - море... Таких вот недовольных собери в кучку  - и здравствуй, новый 1917й....

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Антимарксизм

Про недовольных

Комментарии

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Вы только чушь пишите или читаете хоть что то ? 

 

Статья 7

 

1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.

2. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты.

Статья 37 Конституции РФ
1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.

2. Принудительный труд запрещен.

3. Каждый имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены, на вознаграждение за труд без какой бы то ни было дискриминации и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, а также право на защиту от безработицы.

А теперь попробуйте прорастить извилину и сопоставить эти две статьи. У вас получится. 
 

 

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Конституцию я и без вас знаю.

Еще раз: 1. Где вы в конституции и/или законах РФ увидели, что государство ДОЛЖНО создать кому бы то ни было нормальное рабочее место, покрывающее базовый уровень потребностей?

 2. Что значит "зарабатывает на чрезмерной эксплуатации, гнобит людей"? Дайте четкое определение. Если рабочее место не соответствует требованиям ТК РФ, это правонарушение и дело для работодателя наказуемое.

Базовый уровень потребностей - это МРОТ на одного человека в месяц за 1 ставку. Меньше платить НЕЛЬЗЯ. 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Вы ничего не знаете ,если второй раз решили показать свою глупость.

Статья 7

1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.

2. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людейустанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда

3. Каждый имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены, на вознаграждение за труд без какой бы то ни было дискриминации и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, а также право на защиту от безработицы.

А теперь один плюс один в голове сложите. Социальное государство политика которого НАПРАВЛЕННА на создание условий. Каждый имеет право на труд и защиту от безработице.

Если условием существования в рамках текущей экономической системы является необходимость финансового обеспечения через институт труда, то основной функцией государства является ОБЕСПЕЧЕНИЕ УСЛОВИЙ  - то есть создание рабочих мест ,на которых каждый гражданин может реализовать свой труд.

 2. Что значит "зарабатывает на чрезмерной эксплуатации, гнобит людей"? Дайте четкое определение. Если рабочее место не соответствует требованиям ТК РФ, это правонарушение и дело для работодателя наказуемое.

Да. Но профсоюзы очень плохо работают и дискриминация работников носит массовый характер, так как государство не выполняет своих функций по охраняет труда. Людей заставляют "добровольно "перерабатывать, так как над ними всегда весит угроза увольнения - так как количество продуктивных рабочих мест не достаточно для обеспечения всех граждан. 

Базовый уровень потребностей - это МРОТ на одного человека в месяц за 1 ставку. Меньше платить НЕЛЬЗЯ. 

Да. Так вот для работающих у которых есть иждивенцы - МРОТ точно такой же и не выполняется условия прожиточного минимума обеспечения трудящегося минимальным уровнем дохода для покрытия базовых потребностей, которые как раз и зашиты в "прожиточный минимум". 

Определение МРОТ и его текущий уровень нарушает обязанность государства по обеспечению достойных условий жизни. Это приводит к расслоению общества по имущественному цензу и нарастанию недовольства у населения. Это ставит людей не в равные условия и государство обязано ВМЕШИВАТЬСЯ и в директивном порядки устранять подобную несправедливость. Например эффективной мерой является определения максимально возможного дохода на одного гражданина - например на уровне 7 МРОТ. Тогда общество и ряд "его деятелей" будут мотивированны в росте уровня МРОТ, а не своих бонусов. 

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 7 месяцев)

политика которого направлена на

Вот когда вместо этой фразы будет "гарантирует" или хотя-бы "обеспечивает".

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Потому и нужно активное общество - пора менять Общественный Договор. В том числе и через конституцию. 

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 3 месяца)

Вы подменяете понятия!

там  принципиальна  фраза "...на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека..."  .

По факту , все необходимые условия для  заработка созданы, валюта устойчива , инфраструктура страны развита, правила игры по всей территории одинаковые, защита личности и прав граждан гарантирована...

Теперь сам гражданин должен воспользоваться  этими условиями и обеспечить себя хотелками-перделками-сопелками, в зависимости от своих усилий, иначе же, если  он будет получать больше чем он создает, то это уже эксплуотация других граждан, или тупо воровство... 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Ну если вы в сказки верите - то да. Люди не верят и это угрожает устойчивости всей системы. 

Государство не выполняет своих организационных и контрольных функций, не занимается планированием развития экономики на долгосрочной основе. То что нам "наваяли" капитализм не означает что мы должны вечно в нем барахтаться - общество должно проявить свою волю и разумность и создать Новый Общественный Договор с учетом интересов самого общества ,а не капитала. Во всем мире модель капитализма уже показала свою несостоятельность и порочность - нужна новая модель.

Аватар пользователя Бабушка Алёна
Бабушка Алёна(5 лет 12 месяцев)

Государство было "должно" при "проклятых коммунистах". А сейчас "капитализЬм". Хочешь жрать? Катись за 200 км. Сытый? Сиди ной. Только не жалуйся потом, что "жена - корыстная стерва", которая "денег требует", а дети тебя "не уважают". И не бегай по демонстрациям против "плохой власти".

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Государство должно лично мне и всем остальным по тому мандату который мы ему дали в 1993 году. Капитализм не помеха регулированию и не обязательная форма экономической системы. 

При вашем подходе мне ничто не мешает просто взять и местного  "успешного"  на вилах покатать вместе с ребятами. А потом просто сделать самим то ,что "не осилили "местные власти. такое уже было и к этому все идет - но русская доброта душевная дает шанс исправиться плохим "ребятам".. .а там уже улица решит.

 

 

Аватар пользователя Бабушка Алёна
Бабушка Алёна(5 лет 12 месяцев)

Ню-ню! "Лично вам" - вперед. "На вилах потаскать" - вы вилы-то в руках держали? Знаете, как этим инструментом пользоваться, болезный?

сделать самим то ,что "не осилили "местные власти

Кто может сделать сам - на "вилы" не ссылается. А коли ссылается, таки "сам" ничего не может. Только ныть.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

У вас ущербная логика и полное отсутствие смысла в вашей писанине. Вы покритиковать  заскачили или есть что по делу ?

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 3 месяца)

Не льстите себе и своим ребятам.

Т.к. проект- "покатать на вилах", это серьёзное мероприятие (кто, когда, кого, чем, риски, начальные вложения, разведка, секретность , пути отхода, эвакуация семей если всё пойдет не так ...и т.д...) , это если конечно важен положительный итог для участников проекта,! То и делать его должны не "чесатели пупков".)))

Те же, кто реально могут этот проект успешно   осуществить, они и так  уже успешные предприниматели,  и им это на х.. не нужно.

А те кто , даже не может организоваться, чтобы прийти на остановку где его заберут-привезут с работы, тот ни на что не способен, и тем более на "покатать на вилах" ,  у таких всегда  тысяча причин ничего не делать, ...то вилы забыл, то теща не пустила, то живот болит, то тупо лень давайте завтра, то рыбалка, то рассада , то - а вдруг меня убьют... и т.п.

Поэтому все реальные и успешные заварухи  устраивают "предприниматели"(в широком смысле этого слова), а  "непредприниматели " - это всегда массовка, терпилы  и жертвы обстоятельств...(((

Т.ч. шансов у вас нет! А вам это надо?

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Вы совершаете ошибку доверяя пропаганде и рисуя себе работяг как "увальней с печки". Это типичная пропаганда руссофобов. Реальность иная - работяги это люди организованные и с высокими моральными ценностями... например мамы их научили в свое время "что чужого не надо" - они и следуют этим принципам ,потому скромно ждут когда же паразиты "нажрутся".

Их точка не возврата это когда они понимают "что не все такие как они" - и что есть та часть общества которая всегда в их картине мира была за контуром "человечности" ,тот самый "мальчиш плохиш". Тогда они берутся за оружие и истребляют эту ересь. Так было и будет - это естественный для общества процесс самоочистки.

Это не ленивый таксист - а человек которого загнали в эту никчемную работу отсутствием другой. И его заставляют работать под 14 часов с формулировкой - "ты что самый умный ,вон другие пашут и ты паши за крохи".

Понимаете ? Другая картина мира. Это врачи которые работает по три смены ,чтобы главки могли себе бонусы выписывать по 400к в месяц и "в среднем по больнице" выполнять майские указы. А  чтобы в среднем всем хватало - режут "ставки" персонала - и то что должны закрывать 15 врачей ,закрывают 6. То же и с учителями - не просто начальные классы по 32 человека - на учителей скинули всю административку которая занимает у них до 40% рабочего времени. А ставка 12к за такую работу и чтобы хоть как то зарабатывать учителя берут по два класса и "дополнительную нагрузку". Получается что педагог работает с разными коллективами ДЕТЕЙ по 10-12 часов - и притом на них еще административка. Как итог ДЕТЕЙ НИЧЕМУ НЕ УЧАТ. И чтобы "условные вы" получали норм образование для своих детей - вам нужно нанимать репетиторов. То есть базовая функция Государства по "воспитанию и образованию" опять ПЕРЕКИДЫВАЕТСЯ на граждан. 

И так повсюду. Чтобы "не дохли с голоду " - не создают НОРМАЛЬНЫЕ ЭФФЕКТИВНЫЕ РАБОЧИЕ МЕСТА ,а сокращают персонал и их нагрузку раскидывают на "терпил". Как результат - снижение качества работы и СОЗДАНИЕ ВИДИМОСТИ работы.

Это повсюду, не только с таксистом. Каждый день если бы вас было ИНТЕРЕСНО вы бы находили информацию об этом  - но СМИ молчат. Лишь изредка "то врачи увольняются", то все отделение "скорой" не выходит на работу, то учителя к "Путину пишут". Сегодня вот строители вышли - ну не хотят они умирать ради "кеша" их хозяину ,который заставляет работать по 11 часов на стройке и нарушает все меры безопасности.

Ну есть в людях еще что то от ЧЕЛОВЕКА ,не все еще скоты. А клоуны "умники" в том числе и на АШ занимаются пропагандой капитала и русофобией - выдавая работяг и их ЗАКОННЫЕ требования - за их "высокие запросы" и халяву.

Проснитесь. 

 

 

 

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Если есть такой закон, то пусть таксист подаст на государство в суд. Мол, обеспечь раз положено! Я, правда, затрудняюсь сформулировать иск. 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Он понадеется что "само исправиться" и его услышат - а когда не услышит пойдет головы пробивать и кормиться "как волк". Как вы думаете куда пойдет доведенные до отчаяния люди - к таким же соседям или к тем кто пожирнее ? 

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Бухать он пойдет. Как волк... Волка ноги кормят, а не 8 часовой рабочий день.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Волков отстреливают. Они людям жить мешают.

Аватар пользователя перегарыч
перегарыч(8 лет 5 месяцев)

встретиться бы с вами, с удовольствием пожал бы руку

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Радует что есть хоть некоторые адекватные люди. А то я в одиночку здесь пытаюсь стаду объяснить что быть загнанной крысой для человека не является нормой. Но я у них уже враг народа и предатель интересов страны... и они меня пытаются убедить что вкалывать по 14 часов за 20к это нормально и я еще должен быть этому рад. 

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 месяца)

Государство не обязано приносить каждому хорошую работу на дом.оно не в состоянии это сделать.Сидит иван в богом забытой деревне на печке .кто и каким образом обеспечит его работой ?Как это реально сделать?Места почтальона и сторожа давно заняты .больше ни кокой деятельности в той деревне нет и не предвидится.

По всему миру миллионы людей с семьями мигрируют вслед за работой.американцы.Немцы Французы .ездят работать в Африку и  Аргентину.Что им дома в Кентукки и Дижоне не сидится ?В Дижоне дом .друзья .родственники.вот только достойной работы нет.Никто не ноет.Им некогда нужно денежки зарабатывать.

Аватар пользователя Langeo
Langeo(9 лет 3 месяца)

Государство обязано контролировать ответственность работодателей перед работниками. Какая разница, где не получать деньги, сидядома, или шарясь по всяким далеким пердям и вкалывая по 12 часов в сутки.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

А что делать тем Иванам который вкалывают по 12 часов на окладе в 25 к  ? У них нет папочки который пристроит ? 

А нереально сделать так чтобы МРОТ определял максимум дохода гражданина от ЛЮБОЙ деятельности - вплоть до инвестиционной. Все что выше по дифференциальной шкале налогообложения вплоть до 95%. Например максимум дохода это 7 МРОТ. Хочешь больше, повышай МРОТ для рабочих. 

По всему миру миллионы людей с семьями мигрируют вслед за работой.американцы

Да. Это называется крысиные бега и такая ересь в России не нужна. Такое положение дел уже привело к финансовому кризису и чем все это закончится и кто это переживет пока что под вопросом. 

Нужен разумный общественный договор направленный на сознательное развитие ЛИЧНОСТИ ,а не капитала. И государство должно быть его гарантом, как проекция общества и его воли. 

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 5 месяцев)

Базовые потребности же постоянно растут. В каменном веке было достаточно огня, пожрать хотя бы раз в неделю, и пещеру, в которую махайрод не протиснется. Сейчас вон людям дом, дачу, машину подавай.
А производительность рабочего растет вместе с потребностями?

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Вместе с развитием общества. и именно по этой причине нельзя сегодня определять базовую потребность - как миску похлебки. Это же логично. Но наши нормы МРОТ исходят именно из-за такого скотского отношения к людям, против "преклонения" перед капиталом. 

Аватар пользователя pascendi
pascendi(6 лет 10 месяцев)

В конце 70-х на работе у моей тогдашней жены была сослуживица, кандидат архитектуры. Мать шестерых детей. Ее зарплаты с кандидатской надбавкой, льготами за многодетство и пр. на них, разумеется, не хватало. И она подрабатывала уборщицей, в том же самом институте. 

По Вашей логике, государство должно было ей обеспечить уровень дохода, покрывающий ее и ее детей базовые потребности. Так вот, этого не было. Советский Союз ей это не обеспечивал. При социализме.

И это не единственный случай, что я знаю не понаслышке -- просто самый яркий: кандидат наук, вынужденный (-ая) ходить зимой на работу в летних туфлях на теплый носок (не было денег на зимнюю обувь) и после основной работы -- мыть грязные лестницы. 

Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 10 месяцев)

Еще раз - в статье не про тунеядцев, в статье РАБОТАЮЩИЕ люди которые просто хотят НОРМАЛЬНЫХ условий труда. А им тычут что они "паразиты" раз не хотят работать по 16 часов в день и ездить на работу за 200 км... это адекватно ?

Вы упускаете одну немаловажную деталь: за "неудобства" им предлагается зарплата в ПОЛТОРА РАЗА ВЫШЕ, чем на предыдущем месте работы. И если человеку действительно не хватает на жизнь (как он ноет), то можно и рассмотреть возможность ездить по-дальше, чтобы зарабатывать существенно больше. Не? 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Нет - нельзя принуждать человека. У  него могут быть ограничения по здоровью ,он не переносит дальних поездок. Человек хочет работать как человек, а не как "челнок". Если бы ему предложили ЗАРПЛАТУ которая позволила бы ему компенсировать все издержки - он бы согласился, но ему предлагают нищенскую зарплату с дополнительными издержками. и ему это не выгодно - он готов работать  за меньшие деньги, но ему не дают такой возможности... 

Имеет ли он право быть недовольным таким положением дел ? Или он ОБЯЗАН соглашаться на все что угодно, лишь бы выжить ? Это нормальное положение дел в обществе ? 

Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 10 месяцев)

Предложение не равно Принуждение. Человек сам волен выбирать где, как и за какую зарплату ему трудиться. В нашей дискуссии мы анализируем только горизонтальную ситуацию - в обоих местах охранник. Только один охранник рядом с домом и за меньшие деньги, а другой - за 200 км, но за деньги существенно бОльшие, нежели в первом случае.

Человек, которому ОЧЕНЬ нужны деньги, будет искать способ их заработать. Возможно, что из двух плохих вариантов он выберет третий - повысит свою квалификацию и вместо грошевой работы охранником перейдёт на работу, ну не знаю, Мастером по ремонту холодильников, например. Да ещё и не в какой-то фирмёшке, где половину заработка нужно отдавать хозяину, а сам-на-сам, постепенно сформировав себе хорошую клиентскую базу и репутацию грамотного специалиста. Опять же, повышение квалификации вполне себе возможно без отрыва от "основного" места работы - график сутки - трое вполне даст человеку возможность освоить новую специальность.

Всякие ограничения по здоровью, непереносимость транспорта и т.д. - на мой взгляд, не более чем отговорки. Тот, кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - отговорки.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 4 месяца)

Вы прямо как ДАМ, слово в слово.

Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 10 месяцев)

не ДАМlaugh и даже к гос.структурам не имею ни малейшего отношения. Но меня раздражает потребительское отношение некоторых граждан ко всему вокруг. Все им должны, все им что-то гарантируют. 

Каждый человек прежде всего сам должен отвечать за свою судьбу и судьбу своих близких. Да ожидания старшего поколения оказались разрушенными - они жили и созидали в парадигме социального государства, а на старости лет оказались в диком капитализме. Здесь да, государство должно. И я как налогоплательщик не возражаю, что в том числе и из моих налогов им платятся пенсии, предоставляются льготы и т.д.

Но когда здоровый лоб, на котором пахать надо, не может выбрать между Охранником поближе и подешевле и Охранником подальше, но сильно подороже и при этом плачется, что ему денег мало.... Извините, пусть я хоть на ДАМа стану похожей, но государство ему ничего не должно. Соблюдение ТК ему обеспечивают (если не лох, конечно, и не подписывается на з/п в конверте), на пенсию тоже собирают (хотя, с нынешними тенденциями на неё особо рассчитывать не приходится). Образование ему предоставили, если в колледж или ВУЗ не пошел - так кто ему злобный буратино?

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 4 месяца)

не ДАМ

Ну я понял, понял. Даже если и ДАМ, то не вам...  laugh

А что касается граждан, которым все должны и все им что-то гарантируют, так они исчезнут, как только закончатся энергетические излишки. Они только из-за них появились, и вместе с ними и уйдут. Все вернется на круги своя и будут все добывать хлеб свой в поту лица своего, как это, собственно и было подавляющую часть истории человечества.

И это, конечно, понятно, что так будет. Но в то же время и грустно. А более всего грустно, что человечество с полученным им энергетическим изобилием поступило, как дурень с выигрышем в лотерею - спустило на дешевые понты. Вместо того, чтобы сделать задел на будущее. Ну и вернется в своеобычное состояние выживания ценой неимоверных усилий. Наверное так ему и надо, глупому...

Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 10 месяцев)

yes именно так! Халява развращает!

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Вы понимаете что вас просто оскотинивают ? Даже сам АШ с его "прогнозом коллапса" направлен на реализацию пятой стадии принятия "неизбежного". 

Но это основная ошибка - фокус увода внимания в сторону. Вместо того чтобы найти ИСТИННУЮ СУТЬ текущего кризиса - сделать вид что он неизбежен "от бога" от EROI и прочей чепухи... но только не от "капитала". 

В случае с АШ то и от капитала ,но сам капитал неизбежен... оправдательные манипуляции вредящие вашему сознанию в поисках реальных выходов из ситуации.

 

Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 10 месяцев)

И какой же Вы предлагаете выход?

Это очень просто обвинять всех вокруг, что они "не так сидят, не так свистят.." (с). Главное, самому ничего не надо делать. Правда?

Вы предложите "оскотиненным" и отвлечённым от ИСТИННОЙ СУТИ согражданам свою версию того, что нужно делать и как построить систему так, чтобы не было кризисов, чтобы все права были реализованы и защищены, чтобы не было бедных и т.д. Где она, Ваша ИСТИННАЯ СУТЬ? Поделитесь.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 4 месяца)

Конечно понимаю. Но точка невозвращения уже пройдена и маятник обязан сделать мах в другую сторону. Перед тем, как улучшиться, положение вещей обязано еще более ухудшиться. "Ночь особенно темна перед рассветом". Причем очень хочется верить, что рассвет все-таки еще будет, но, возможно, полимеры, простите, просраны уже раз и навсегда и текущая эпоха энергетического изобилия так и останется навсегда первой и единственной в истории человечества.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Каждый человек прежде всего сам должен отвечать за свою судьбу и судьбу своих близких.

Какие права есть у этого гражданина в реальности ? Что с врачами и учителями ? Что там со строителями в Одинцово ? Это "тыпые лбы" ? Они плачктся и халявы просят или все таки нормальных ЗАКОННЫХ условий ? 

Вы верите в глупость с которой просто не сталкивались в реальности.

Но когда здоровый лоб, на котором пахать надо

Они оба и пашут - но у них ЕСТЬ ДРУГИЕ обязанности помимо "пахать" - потому они жалуются на отсутствие нормальных условий труда. Это же так просто понять - у вас не получается ?

Никто не говорит что всем должны платить "много" и просто так - но то что ты не можешь сегодня работать и жить как ЧЕЛОВЕК, а должен реально ВПАХИВАТЬ - это НЕ НОРМАЛЬНО. Если ты ВПАХИВАЕШЬ - то ты и ЗАРАБАТЫВАТЬ должен чтобы во "все карманы", но сегодня рынок труда подавлен рынком капитала - и нормой становится ПАХАТЬ, а не работать.

Это не нормально. Об этом я говорю.

 

 

Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 10 месяцев)

Какие права есть у этого гражданина в реальности ?

Право быть человеком, ответственным за свою судьбу и за судьбы членов своей семьи. Право развивать свои знания и способности. Право принимать решения, исходя из чувства собственного достоинства и представлений о нормах морали и нравственности.

Они оба и пашут - но у них ЕСТЬ ДРУГИЕ обязанности помимо "пахать" - потому они жалуются на отсутствие нормальных условий труда. Это же так просто понять - у вас не получается ?

Мы с Вами смотрим на вопрос с разных точек зрения. Вы - из потребительской парадигмы, что КТО-ТО ДОЛЖЕН обеспечить человеку нормальные условия труда (кстати, не плохо было бы уточнить, что значит НОРМАЛЬНЫЕ. Если сравнить металлурга у доменной печи и охранника, работающего сутки трое за 200 км от дома, но в помещении с нормальной температурой и т.д., у кого условия будут НОРМАЛЬНЕЕ и значит ли это, что второму гады такие работодатели эти нормальные условия не обеспечивают?)

А я исхожу из того, что каждый человек кузнец своего счастья. Нужны нормальные условия? Определись, что это значит для тебя и ищи соответствующую работу, что-то не устраивает - пойми, в чём проблема, устрани её и иди дальше, развивайся, трать свои силы на развитие, а не на нытьё, что кто-то, что-то тебе там не обеспечил.

А насчёт ПАХАТЬ - это вопрос отношения к самому процессу. Я больше 20 лет работала в режиме 12-16 часового рабочего дня, в отпуска не ходила по несколько лет и не считала что я ПАШУ. Мне нравилась моя работа, я чувствовала ответственность за то, что делаю. И если для получения качественного результата нужно потратить больше, чем номинальные 8 часов - let it be (пусть будет так). Зато я получу чувство глубокого удовлетворения полученным результатом. А если бы я всю дорогу сидела ровно на пятой точке, ждала, когда же мне кто-то обеспечит нормальные условия и защитит мои права, так бы и осталась, наверное, секретарём какого-нибудь отдела с не очень высокой зарплатой, а лет в 30 упёрлась бы в возрастной ценз, когда секретарь за 30 нах никому не нужен, не смотря на все его профессиональные навыки и умения. 

Как-то так. 

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 4 месяца)

Мне нравилась моя работа, я чувствовала ответственность за то, что делаю.

А в какой области работали (ну или все еще работаете), если не секрет?

Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 10 месяцев)

ВЭД, логистика, таможня, Customer Service B2B, внедрение компьютерных систем управления

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 4 месяца)

Ясно, спасибо. Ничего созидательного, зато куча бессмысленной, бесполезной и беспощадной из пустого в порожнее деятельности. Как и у 80% населения. laugh

Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 10 месяцев)

laughпродолжайте так думатьlaugh Только не забудьте об этом же, когда в магазинах вдруг не станет продуктов от того, что исчезли бессмысленные и бесполезные логистыlaugh

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Предложение не равно Принуждение.

Предложения без возможности отказаться это принуждение. 

Только один охранник рядом с домом и за меньшие деньги, а другой - за 200 км, но за деньги существенно бОльшие, нежели в первом случае.

Да. И человек выбирает работать у дома. И его за это порицают. Но вот только нет работы у дома - не созданы рабочие места. 

Человек, которому ОЧЕНЬ нужны деньги, будет искать способ их заработать.

Да. Он вынужден - это вопрос его выживания и он готов на все, в крайнем случае и на убийство. Это нормальная ситуация в обществе ? 

Возможно, что из двух плохих вариантов он выберет третий - повысит свою квалификацию и вместо грошевой работы охранником перейдёт на работу, ну не знаю, Мастером по ремонту холодильников, например

А такое рабочее место есть для него? И кто то ему поможет туда перейти, переобучиться ? Во время ликвидации его предыдущего места работы эти вопросы были решены ?

Да ещё и не в какой-то фирмёшке, где половину заработка нужно отдавать хозяину, а сам-на-сам, постепенно сформировав себе хорошую клиентскую базу и репутацию грамотного специалиста.

А когда конкуренция его давит из-за монополиста на рынке, который демпингует  ? Как он  кормить ребенка будет ? А себя ?

Опять же, повышение квалификации вполне себе возможно без отрыва от "основного" места работы - график сутки - трое вполне даст человеку возможность освоить новую специальность

Только в теории. На практике этого нет. На практике простой работяга может пойти только в ЦЗН и там встать в очередь и ему предложат вакансию на 12-15к в месяц... мужику в 40 лет. И 2300 рублей субсидии на время обучения. Его расходы на съем жилья, обеспечение семьи кто на себя возьмет ? Он социально не защищенный раб без права возмущаться. Или на поклон к барину и за 200км, либо умирай с голоду. 

Всякие ограничения по здоровью, непереносимость транспорта и т.д. - на мой взгляд, не более чем отговорки. Тот, кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - отговорки.

Да, отговорки. Но они встречаются повсеместно и  от хорошо не поставленного трудового надзора. Человек желающий исправно работать имеет право на НОРМАЛЬНУЮ работу ,чтобы ему хватало на жизнь ? Он и учиться готов, если ему кто то поможет выживать в это время ? Есть у нас что то подобное в реальности ? 

Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 10 месяцев)

И человек выбирает работать у дома. И его за это порицают.

его не за это порицают, а за то, что сделав этот выбор, он не хочет нести за него ответственность. И в нехватке ДС обвиняет людей, к этому абсолютно непричастных. 

он готов на все, в крайнем случае и на убийство. Это нормальная ситуация в обществе ? 

если человек на столько зацеплен за своё материальное благосостояние, что готов даже на убийство, ему нельзя иметь много денег, потому что это его убьёт. Вот и ответ на вопрос, почему он отказывается от более высокооплачиваемой работы. И государство здесь ни при чём, ни разу.

А когда конкуренция его давит из-за монополиста на рынке, который демпингует  ?

какой монополист в услугах по ремонту холодильников? :))) Вы вообще о чём? А конкуренция будет всегда, это природой предусмотрено. Естественный отбор называется. Не, не слышали?

имеет право на НОРМАЛЬНУЮ работу

если считает, что имеет право, пусть ищет, где можно это право реализовать. Возможностей море. Но могу повторить ещё раз, пока человек готов убить за прибавку к зар.плате, пока он обвиняет всех вокруг в своих неудачах, он не увидит имеющиеся вокруг него возможности и будет считать, что их нет. 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

его не за это порицают, а за то, что сделав этот выбор, он не хочет нести за него ответственность. И в нехватке ДС обвиняет людей, к этому абсолютно непричастных. 

Все в стране происходит "само собой" или потому что власть в сговоре с капиталом ? Сделайте МРОТ достаточный для НОРМАЛЬНОЙ ЖИЗНИ - и нет никаких проблем. Бизнес не может платить за охрану - не открывайся. Почему нагибают работяг, а не бизнес ? 

если человек на столько зацеплен за своё материальное благосостояние, что готов даже на убийство

Он доведен до такого состоянием, не имея возможности вырваться из этого порочного круга. Его заставляют бежать по кругу, добавляя все новые. 

ему нельзя иметь много денег, потому что это его убьёт.

НИКОМУ нельзя иметь много денег. Это то что я и предлагаю. 

какой монополист в услугах по ремонту холодильников?

Тот у кого больше денег и связей. Он получает заказы от "своих" на откатной системе с непрозначной системой аукционов. Это позволяет ему содержать своих механиков ,которые демпингуя выводят с рынка всех частников. У него есть деньги "на рекламу в каждый дом" и он способен приобретать сертификаты обучения по более широкой линейке продукции. Он становится монополистом и поглощает весь рынок - после чего задирает цены и получает три шкуры. Притом что "частники" не могут сами конкурировать из-за меньших ресурсов - они пополняют рынок труда, чем сбивают зарплаты "сотрудников". Что еще больше позволяет "гнуть рынок под себя". Для борьбы с ФАС, которой то и нет на самом деле, создается несколько прокладок - между которыми часто один оператор заказов и один хозяин. 

Получается тот же "ДомБЫт" только в частных руках и не подконтрольный государству - страдают все рабочие и заказчики. Монополия диктует свои условия. 

Я из этой отрасли и эту кухню сам знаю наизусть что и как там работает и к кому на поклон "за сладким госзаказом" , а куда лучше не лезть...

если считает, что имеет право, пусть ищет, где можно это право реализовать

Еще раз. Рабочие места ДОЛЖНО обеспечивать ОБЩЕСТВО в лице ГОСУДАРСТВА. Общество должно создавать ЗАПРОС на товары и услуги и соразмерно ему СОЗДАВАТЬ НОРМАЛЬНЫЕ продуктивные рабочие места ,регулируя и безработицу. Сегодня НЕТ ХОРОШИХ рабочих мест - если этот таксист и найдет "хорошее место, то он кого то подвинет в таксисты.

Порочна сама СИСТЕМА рынка труда. У нас в стране каждый 7 % это водители, 7 процентов продавцы и еще сем процентов "неквалифицированные"  - то есть 21%. Среди массовых еще и все соцработники от учителей до врачей - то есть тоже малооплачиваемые. За ними идет когорта госсужащих - у 70% которых тоже минимальные зарплаты. Ставка советника юстиции или юриста 1 класса - около 15к - с начислениями до 25 через несколько лет службы. Это те самые спецы с кем вы в судах сталкиваетесь и администрациях. 

Структура созданное экономики направлена на МАКСИМАЛЬНОЕ извлечение прибыли посредством создания УЗКИХ окон распределения ресурсов - для их личного присвоения "хозяевами".

 

Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 10 месяцев)

Его заставляют бежать по кругу, добавляя все новые. 

Вот только не надо! Кто его ЗАСТАВЛЯЕТ? Не хочешь, не бегай! Считаешь, что настал день Сурка - остановись и разорви этот круг. И не надо мне рассказывать, что это не возможно. Возможно. Я сама так уходила, когда доработалась до тошноты. Четыре месяца только дела передавала семи разным людям (это к вопросу о загруженности). Всё это время меня уговаривали остаться, повышение з/п сулили... ушла, год не работала, отдохнула, соскучилась, вернулась - на прежнюю з/п но на меньший объём работы. И НИКТО не умер!

Он получает заказы от "своих" на откатной системе с непрозначной системой аукционов.

частный мастер и контора, выполняющая гос.заказы - это РАЗНЫЕ рынки. От слова СОВСЕМ!!! Если у меня сломался холодильник, я не пойду искать крупный "дом быта", особенно, если у меня в руках есть визитка частного мастера, которого мне порекомендовала подруга, да и я крупняку не интересна. Не надо смешивать мух с котлетами. Большой компании нужно обеспечивать оборот, чтобы своих же работников не оставить без зарплаты, поэтому они нацеливаются на крупные заказы (кстати, бюджетные заказы не всегда сахар - маржа минимальная, да и риск прождать оплату проделанной работы в течении долгого времени вполне реальный). Частный мастер с госзаказом не сдюжит!!! У него просто ресурса такого нет, поэтому его потребитель - такой же частный клиент, где ооочень ценится КАЧЕСТВО и оперативность работы, которую часто не могут обеспечить большие монстры. 

У нас в стране каждый 7 % это водители, 7 процентов продавцы и еще сем процентов "неквалифицированные"  - то есть 21%.

это ГОСУДАРСТВО виновато? или может обществу нужно такое количество водителей, продавцов и прочих дворников (чей труд лично я очень уважаю и ценю) 

Среди массовых еще и все соцработники от учителей до врачей - то есть тоже малооплачиваемые. За ними идет когорта госсужащих - у 70% которых тоже минимальные зарплаты. Ставка советника юстиции или юриста 1 класса - около 15к - с начислениями до 25 через несколько лет службы. Это те самые спецы с кем вы в судах сталкиваетесь и администрациях. 

закон рынка - если не можешь закрыть вакансию за объявленную зарплату, зарплату нужно повышать. Если народ и так соглашается работать, значит зарплата повышаться не будет. 

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Вы невнимательно прочитали: сутки через трое. При таком режиме можно потратить шесть часов на переезд, тем более доставка за счёт конторы. В перерасчёте на сутки - те же 2 часа. Я в городе работал, из-за пробок 2-2,5 часа бывало на проезд уходило каждый день, а знакомая с пригорода за 40 км тратила на полчаса меньше. Согласен за стресс, но гораздо хуже бегать в течение дня с одной работы на другую. Хотя сутки/трое тоже не сахар - сам проходил. 8 часов тоже с умом нужно работать, сам предпочитаю иной раз отработать подряд 12-14, если выгодно, а потом "попинать" лишний выходной день. 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Вы невнимательно прочитали: сутки через трое.

Я внимательно прочитал. Если вы не в курсе - то сутки трое это нормальная 40 часовая неделя. И это экстремально негативный рабочий распорядок. Вы сутки не спите и потом несколько часов в Пазике трясетесь до дома, там вы первые сутки отсыпаетесь и на вторые только начинаете в себя приходить... а потом в пазик и снова трястись.

Это НЕ НОРМАЛЬНО работать сутки/трое за 200 км. Как с точки зрения здоровья и комфорта, так и с точки зрения затрат ресурсов на обеспечение деятельности.

И то что человек отказывается - не делает его ленивым паразитом. Он может не переносит транспорт ,его укачивает... а здесь еще после суток, так мигрень поймать без особых усилий можно.

Автор статьи не прав, это наброс и требования работяг РАЗУМНЫ. Как раз неразумна пропаганда "работы на износ". Это дает реальным паразитам возможность эксплуатацию людей как им вздумается. Фишка в том что можно работать по 12-14 часов... если тебе платят по 300к и ты уйдешь на пенсию в 50 "заработав достаточно". Но у россиян требуют впахивать по 14 часов за жалкие крохи - которых не хватает даже на элементарное обеспечение БАЗОВЫХ жизненных потребностей себе и семье.  Об этом разговор.

 

 

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 3 недели)

Вы не заметили, что в жизни так не бывает: чтобы и море, и по-колено! ))))))

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Человек творец - ему по силам все. Мы не про море говорим - а про достойное существование. А так бывает, если общество в лице государства выполняет свою регуляционную функцию . Об этом то и речь - а клоуны здесь кричат "что каждый сам для себя". Тогда каждый и начнет грызть глотку соседу и первыми станут самый "жирные".

 

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 3 недели)

Вы найдите в мире это "достойное существование", и немедленно сваливайте туда.

А то дураки - таксисты в штатах по двадцать часов вкалывают, начиная с пяти утра, и не жужжат. В "аэропортовские" дни вообще на работе 24 часа, чтобы не терять даже одного драгоценного часа. "Аэропортовский" день дает чуть ли не недельный заработок, поэтому эти дни аккуратно поделены между автопарками. И никто "чужой" не в свой день не имеет права забирать клиента из аэропорта.

Те, кто хочет начинать работу с 9-ти, или 11-ти, обедать дома, и отдыхать после обеда на диване, а потом снова выходить на работу, чтобы отбыть свои 8 часов, ошибся в выборе профессии. Профнепригоден. И работа здесь не причем. "Уточка"!

Страницы