Поэт в России (ответ юзеру Хруст)

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Поэт в России больше чем поэт? А вот хрен вам.

Сынок, с чувством глубокого удовлетворения большой озабоченностью изумлением, переходящим в фрустрацию я прочел твое дацзыбао.

Сначала по фактологии. Тот последний кусок (интервью Познеру), который ты считаешь "совсем недавним" - от 2008 года. Это 10 лет назад. Но это не придирка, а восстановление истины.

Я, наверное, очень счастливый человек ибо обладаю способностью отделять мух от котлет. И это (и не только) роднит меня с нашим президентом.

Захаров не бог, не гуру, а великолепный (великий?) режиссер и театральный деятель, сумевший сохраниь и развить свой театр в эпоху лихолетья, а его фильмы разошлись на цитаты и живут в народе. Я с удовольствием смотрю его спектакли, я уважаю этот театр, собранный им по ниточке, Но когда речь заходит о вещах, находящихся вне пределов его таланта и компетенции - напр., политика, экономика, судостроение и гинекология - его мнение ничуть не более ценно чем мое или твое, и почти наверняка менее ценно чем каких-то философов, медиков и историков (хотя среди них, признаться, тоже полно спятивших).

Что, какая струя ему в мозг ударила десять и двадцать лет назад - бог весть. Собственно, он не один такой - сколько вон таких властителей умов да сердец совсем с катушек съехало или просто скурвилось. Кто-то прошел через эти испытания более достойно, кто-то - менее.

Я с удовольствием слушаю старые песни Макаревича и считаю его нынешнего полным говном. Я пересматриваю "Мимино" и не думаю о спятившем Кикабидзе. Вон на вочкресном митинге выступал Кортнев с "Машей" - талантливый музыкант и фронтмен. Но - мудак.

Жизнь артиста и его таланты не дают ему индульгенции на всеведение, на правоту в том, что за пределами его кругозора с его собственной артистической вышки. Тоже страшно далекой, прямо скажем, от народа.

Короче, это не беда Захарова, это НАША собственная беда, что поэт, писатель и художник стал для нас вождем и учителем. А для тебя вот - аж врагом.

Для вящего отметения иллюзий буде у кого таковые имеются - советую регулярно перечитывать письма и дневники своих кумиров. О, какие бездны вам откроются, камрады... Чехова, Достоевского, тех же Стругацких, пытающихя пристроить свои вещи то туда, то сюда.

Высоцкий был небольшого таланта артист, но гениальный поэт, наркоман и алкоголик. Шукшин - антисемит (но не буйный), а Чайковский - гомосексуалист (но не подтвержденный). Как и Оскар Уайлд (а вот это уже достоверно). Черчилль был алкаш, бабник и убежденный расист, угробивший несколько миллионов индусов своим голодомором - а вот герой британской нации (столь же говнистой, впрочем, как и ее идолы). Великий джазовый трубач Майлз Дэвис - тоже расист, но черный...

И так далее.

Надеюсь, это поможет понять мою точку зрения, сынок, и смысл написанного ранее поста.

С уваж., ПиМю

ЗЫ. Исходный матерьял, суть предмет этого моего отлупа - в https://aftershock.news/?q=node/793234

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

ЗЫ. Тут вот как раз и подоспело:

https://kirovtanin.livejournal.com/4119041.html

 

Комментарии

Аватар пользователя asim
asim(8 лет 4 месяца)

Есть фраза, которую приписывают Раневской: "Талант, как прыщ, может вскочить на любой жопе".

Творцы часто творят не осознавая всей глубины того, что создают. Их личности зачастую меньше, чем их произведения. Талантливый творец только проводник света, но не свет.

"Когда б вы знали из какого сора..." и т.п. 

Аватар пользователя domovoy
domovoy(9 лет 4 месяца)

Не, Киркоров мне не нравится. Слащавый он какой-то, подкрашенный весь, подпудренный как баба… Одно слово - румын.

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

Так он же болгарин?cool

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Папаша Мюллер

Все одно - басурмане...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя марионетка мордера

Филю , тоже терпеть не могу....но сцуко пару недель назад выступал у нас на день города Армавира-180 лет , зажёг так площадь , что мама не горюй....экспрессии у него не отнять....город был доволен...))))

Аватар пользователя Udacha
Udacha(7 лет 5 месяцев)

> Что, какая струя ему в мозг ударила десять и двадцать лет назад - бог весть. Собственно, он не один такой - сколько вон таких властителей умов да сердец совсем с катушек съехало или просто скурвилось. Кто-то прошел через эти испытания более достойно, кто-то - менее.

Сам М.Захаров в 2003м году  : "Знаете, по прошествии лет готов честно признать: это был дурацкий, спонтанный поступок, о котором горько сожалею. Акт сожжения краснокожей книжицы носил форму необузданной и абсолютно излишней театральности. "

Собственно говоря, в этом проблема всех деятелей эстрады, театра и кино - они так привыкают играть некие образы и роли под софитами, что рефлекторно продолжают играть и в реальной жизни - причем именно то, что, как им кажется, хотят увидеть их ситуативные зрители. 

Посему нет лично я не вижу никакой необходимости принимать во внимание "особо ценное мнение" этих "творцов", когда они говорят или пишут о том, в чем ни хрена не смыслят, ибо в лучшем случае они ретранслируют чужие мысли (и хорошо если не в режиме "испорченного телефона"), а чаще всего просто несут бред ...   

Ну а если "творец" совсем уж впадает в ересь русофобии, то самый верный способ вернуть его в реальность - просто не кормить, сиречь наказывать рублем ...  

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Относясь при том совершенно к тому спокойно, в русле исходного мессыджа

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя Нумминорих Кута

Чайковский - гомосексуалист (но не подтвержденный)

Не был он гомосексуалистом. Это мулька авторства какой-то эмигроски отечественного розливу.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 дня)

Оскар Уайльд таки был, что совсем не мешает изучать его творчество. А Киплинг был до некоторой степени нацистом - теперь и "Маугли" не читать?

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Ну там не нацист. а скорее расист-лайт( если такое возможно).

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Нумминорих Кута

Британец. Со всеми откормленными тараканами, присущими британскому видению мира и своего места в нём. Он - идеолог британского колониализма, и этим всё сказано: расист, нацист, социал-дарвинист (на самом деле это одно и то же, только проявленное в разных "средах" на разных уровнях: на уровне расы, на уровне нации, на уровне социальных классов и групп.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 дня)

Надо отдать должное советской цензуре - у Киплинга переводили вещи хорошие. Пена в творчестве обнаружилась позднее, с приходом гластности-свободы слова.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Абсолютно верно! Этот эффект сказался и в литературе (в частности, переводной фантастике), и в кино - выбирали только самое лучшее, переводили истинные мастера, поэтому у советской читающей публики создавалось впечатление, что там всё лучше и в культурной сфере. Ну откуда им знать про мегатонны откровенного дерьма, которое не то что бездарно - а вызывает рвотные спазмы.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя А.Петровский

Чёрт, не простая проблема – взаимосвязь творчества известного чела и его гражданской позиции. Когда сердцем принимаешь, а разум как бы должен отталкивать.

Наверное, здесь нет однозначного решения, каждый решает сам за себя. У меня, например, бывает и так, и эдак. Но чаще так, т.е. сначала творчество.

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 3 месяца)

счастливый человек ибо обладаю способностью отделять мух от котлет. И это (и не только) роднит меня с нашим президентом.

Внезапно)))))) Вы себе льстите)))))

Захаров не бог, не гуру, а великолепный (великий?) режиссер и театральный деятель

Он прежде всего человек, мнение которого менялось в соответствий с внешней конъюнктурой, то есть на лицо деградационные процессы которые протекали у него. А есть например В. Меньшов, который не подался внешней конъюнктуре и остался верен себе. 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Он прежде всего человек, мнение которого менялось в соответствий с внешней конъюнктурой, то есть на лицо деградационные процессы которые протекали у него.

Лицемер и приспособленец. 

Аватар пользователя neama
neama(6 лет 10 месяцев)

поправлю... Творческая Личность... wink

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Лицемер и приспособленец. 

От противного - его оппонент, отметивший 50-летие своих точек зрения на окружающий мир.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

Да. Это ведь Меньшову принадлежит фраза, которая хорошо характеризует обсуждаемого деятеля театра и кино:
"С годами мне стало совершенно ясно: вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, последовательно занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать – народ не тот. С этим народом вообще ничего невозможно создать, это ошибка природы. Далее – чистый расизм: выкорчевать нужно этот народ, и только тогда человечество сможет двигаться семимильными шагами к счастью."
Во истину. И никакие маомоты и творожки, с прочими васильевыми и кто там еще на эту тему, из раза в раз, поскуливает, в попытке переиначить эту аксиому - ничего не изменят.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Классика жанра.

В данном случае ни прибавить, ни убавить.

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 3 месяца)

вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии.

Справедливости ради стоит отметить, что некоторым все таки удается соскочить, с этого пути например Говорухину. Все зависеть от внешних условий и человека согласен ли он деградировать или нет. К сожалению многие деградируют. 

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

Да. Я его тоже тут отметил, в одном из комментов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Высоцкий был небольшого таланта артист, но гениальный поэт, наркоман и алкоголик. Шукшин - антисемит (но не буйный)

В таком случае, ближе всего мне - простой русский мужик Шукшин.

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 8 месяцев)

В двух словах - добавить нечего.... yes

я ему примерно то же написал, толь заметно покороче))

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Высоцкий - наркоман,  Чайковский - гомосексуалист...    Предположим, что это так.

А вот скажи, папаня, чисто для обьективности, Высоцкий когда нибудь высказывался публично и одобрительно о наркомании? А Чайковский о гомосексуализме?

Высказывания Захарова, это моральная педерастия.

ПС Если бы Захаров писал на АШ, ты бы быстренько забанил Марика со скромной формулировкой: просто мудак.

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Высоцкий когда нибудь высказывался публично и одобрительно о наркомании?

А как ты себе это предтсавляешь технически. сынок? В форме интервью районной комсомольской газете "Тушинский торчок"? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Может быть для тебя папаня секрет, но Высоцкий регулярно выступал перед большой аудиторией и я слушал некоторые его выступления в магнитной записи полностью. Уверяю тебя, наркоту он не пиарил. Но из твоего комента делаю вывод, что если бы он писал статьи в прессе, то непременно бы начал это делать.

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Сынок, ты сам загнал себя в вилку.

Он должен был либо начать это делать, либо подвергнуться упрекам в неискренности и предании идеалов.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя FM-Wave
FM-Wave(6 лет 3 месяца)

   Справедливости ради, по поводу наркомании ВСВ высказался в своем творчестве достаточно однозначно: "Не писать стихов мне и романов ...", источник: http://vysotskiy-lit.ru/vysotskiy/stihi/280.htm Слушал в его исполнении на маг.ленте, ни неискренности, ни предания идеалов не нашел.

 

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(8 лет 7 месяцев)

Хм, однозначно. 

В пример тот же Макаревич, как бы он не был любим, а проблем от собственных политических мировозрений словил и не малых. При этом до того момента как всем было побоку, ибо не марался в политоте особо. Это я к чему, думать надо перед тем, что говоришь и как говоришь. И тем более что делаешь. 

Кстати, Макаревич не изменил собственной позиции. Оно и к лучшему. 

Или уже местный пример: Анпилогов. Попрощались именно из-за политоты. 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Истина старая. Но народ все пытается в хорошем спеце своей профессии увидеть больше, чем есть на самом деле. Не всякий великий спортсмен может стать даже средним тренеров. И с хорошим проктологом мы о геморрое на приеме говорим, а не о росте ВВП Гондураса.

Потому и в Думе у нас сидят спортсмены, певцы и артисты.

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Ровно по той же причине качки становятся губернаторами калифорний.

Но перенесемся через океан, сынок. Посмотри на House of Lords, ужаснись и трепещи, сынок.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Ровно по той же причине качки становятся губернаторами калифорний.

Это медийная фигура. У нас в САмаре уж скольько меров сменилось, а делами города уж много-много лет занимается некий Василенко. ВСеми обруганный, клятый, мятый, знающий город лучше собственной спальни.. Пока новая мериня красуется перед телекамерами и вещает о светлом будущем, Василенко отдали на растерзание разгневанным горожанам. Миллионник к теплу быстро не подключишь. Хоть разорвись на британский флаг.

И в Калифорнии наверняка есть такой же. Потому что кому то надо дело делать. А кому в ящике зубы скалить.

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Зачем тогда вообще скалозубов выбирать? Обойдемся серыми незаметными профессионалами

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Профи хорош, когда его работы не видно. Дома тепло, вода из крана течет, фонари на улице горят)) Но кто ж ВАсиленку выберет? ГОворить красиво не умеет, костюм мешком, стрижка не от Гаруса.. Избирателям красивая картинка нужна, вдохновенные речи. НЕбо в алмазах. А он про бордюры, дорожки, канализацию..

Захаров помер, жаль, конечно.. но сокращение сантехника переносится гораздо тяжелее, поверьте)))

Аватар пользователя Папаша Мюллер

А когда чувствуешь себя тепло сухо и комфортно - поверь, в какой-то момент душа просит приобщиться к искусству, сынок. И горе тем, у кого в кинематографе - сантехники.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

А у нас кто в синематографе? НЕужто сантехник будет хуже Феди Б.? САнтехник, скорее всего, в армии служил и столько ляпов не наделает. Кто были наши Великие? Шукшин что ли рос в московских ночных клубах?

Духовно ожиревшие, развращенные сынки разве могут что то снять и жизни народа?

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Сантехника НЕЛЬЗЯ сравнивать с Федей, бо они суть одно и то ж

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

НЕ обижайте рабочего человека. Мы смотрим на результат его труда и нам все равно, чей сын прокладываем нам отопление. Отнимите у Феди имя его отца. Он станет своими силами и своим талантом одним из первых режиссеров РФ ? Природа отоспалась по полной. И эти наши кошмарные династии, где в начале - безусловный талант. А за ним тянется унылая череда потомков. Хмельницкая, БОярская, Янковские, Евстигнеев.. Где уж пробиться кому нибудь из провинции. В ГОлливуде почему то нет такого.

 

Аватар пользователя chandr
chandr(7 лет 3 месяца)

В ГОлливуде почему то нет такого.

дофига и больше

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

да ладно тебе ))

Кланы Китонов, Дугласов, Сопрано, тьфу ты, Коппола, это же чистое совпадение, конечно жеж все как один талантливейшие актеры. 

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Весь вопрос - в том, как их оттуда выковырять.

Аватар пользователя volga17
volga17(5 лет 9 месяцев)

Видите ли, Villina, самарский Василенко ничем не лучше Захарова, такой же у...к. Я его еще знал с советских времен, когда тот погоны носил. Он что-то знает ТОЛЬКО на фоне надавних назначенцев: в администрации Самары уже третий десяток лет идет постоянная чехарда кадров. И общее мнение тех, кто убирает город, дает тепло, воду - когда же этого придурка снимут с должности!

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

И я знаю ВАсиленко еще с тех времен. Пахарь. Если в САмаре еще что то работает и город согрет, то это заслуга отнюдь не тех, кто приходил в Администрацию с портфельчиком, а уходил миллиардерами в правления банков. Это такие всеми нелюбимые и всеми ругаемые василенки. Когда такие "придурки" уходят, на их место ставят целую банду "эффективных", только вот толку от этого коллектива меньше, чем от одного всеми ругаемого. И потом ползут к нему с просьбой потерпеть еще маленько..

Аватар пользователя volga17
volga17(5 лет 9 месяцев)

Ну если знаете, то ответьте, в каком роду войск служил бывший офицер Василенко. Или может быть Вы назовете муниципальное предприятие, землю которого отжал себе под коттедж уже чиновник Василенко? Или назвать Вам невинные шалости Василенко в адрес неугодных ему руководителей? Навроде задержки перечисления бюджетного финансирования. Вы этого "пахаря" хоть раз на субботнике с граблями видели? Сдается мне, дорогой собеседник, о реальной работе муниципальных служб Самары Вы имеете весьма отдаленное представление.

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 8 месяцев)

обычный человек за свою долгую жизнь частенько меняет своё мнение на противоположное. и довольно часто это бывает искренне, практически до глубины души. почти все люди подвержены влиянию окружающей среды, кто-то больше, кто-то меньше. даже люди с критическим мышлением могут менять свою точку зрения в силу вновь открывшейся информации, например. и таланты и гении бывает говорят противоположное на протяжении жизни. человек, он такой. всегда колеблется. кем бы он ни был.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Как писал уже, "По плодам их узнаете их". А после Захарова остались фильмы и спектакли вполне талантливые.

Аватар пользователя volga17
volga17(5 лет 9 месяцев)

После "Убить дракона" и отмены цензуры талант Захарова куда-то испарился.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 дня)

Я могу назвать только Данелию и Шахназарова, которые продолжали снимать как минимум не хуже, чем до 90-х. Ну еще Михалкова с его "Ургой" хватило на начало 90-х, дальше уже покатился. А так сдулись весьма многие. Но Захаров интересен фильмами 1970-80-х. И фильмы у него тогда были хорошие. Великими не назову, но вполне талантливыми, имхо.

Страницы