Поэт в России (ответ юзеру Хруст)

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Поэт в России больше чем поэт? А вот хрен вам.

Сынок, с чувством глубокого удовлетворения большой озабоченностью изумлением, переходящим в фрустрацию я прочел твое дацзыбао.

Сначала по фактологии. Тот последний кусок (интервью Познеру), который ты считаешь "совсем недавним" - от 2008 года. Это 10 лет назад. Но это не придирка, а восстановление истины.

Я, наверное, очень счастливый человек ибо обладаю способностью отделять мух от котлет. И это (и не только) роднит меня с нашим президентом.

Захаров не бог, не гуру, а великолепный (великий?) режиссер и театральный деятель, сумевший сохраниь и развить свой театр в эпоху лихолетья, а его фильмы разошлись на цитаты и живут в народе. Я с удовольствием смотрю его спектакли, я уважаю этот театр, собранный им по ниточке, Но когда речь заходит о вещах, находящихся вне пределов его таланта и компетенции - напр., политика, экономика, судостроение и гинекология - его мнение ничуть не более ценно чем мое или твое, и почти наверняка менее ценно чем каких-то философов, медиков и историков (хотя среди них, признаться, тоже полно спятивших).

Что, какая струя ему в мозг ударила десять и двадцать лет назад - бог весть. Собственно, он не один такой - сколько вон таких властителей умов да сердец совсем с катушек съехало или просто скурвилось. Кто-то прошел через эти испытания более достойно, кто-то - менее.

Я с удовольствием слушаю старые песни Макаревича и считаю его нынешнего полным говном. Я пересматриваю "Мимино" и не думаю о спятившем Кикабидзе. Вон на вочкресном митинге выступал Кортнев с "Машей" - талантливый музыкант и фронтмен. Но - мудак.

Жизнь артиста и его таланты не дают ему индульгенции на всеведение, на правоту в том, что за пределами его кругозора с его собственной артистической вышки. Тоже страшно далекой, прямо скажем, от народа.

Короче, это не беда Захарова, это НАША собственная беда, что поэт, писатель и художник стал для нас вождем и учителем. А для тебя вот - аж врагом.

Для вящего отметения иллюзий буде у кого таковые имеются - советую регулярно перечитывать письма и дневники своих кумиров. О, какие бездны вам откроются, камрады... Чехова, Достоевского, тех же Стругацких, пытающихя пристроить свои вещи то туда, то сюда.

Высоцкий был небольшого таланта артист, но гениальный поэт, наркоман и алкоголик. Шукшин - антисемит (но не буйный), а Чайковский - гомосексуалист (но не подтвержденный). Как и Оскар Уайлд (а вот это уже достоверно). Черчилль был алкаш, бабник и убежденный расист, угробивший несколько миллионов индусов своим голодомором - а вот герой британской нации (столь же говнистой, впрочем, как и ее идолы). Великий джазовый трубач Майлз Дэвис - тоже расист, но черный...

И так далее.

Надеюсь, это поможет понять мою точку зрения, сынок, и смысл написанного ранее поста.

С уваж., ПиМю

ЗЫ. Исходный матерьял, суть предмет этого моего отлупа - в https://aftershock.news/?q=node/793234

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

ЗЫ. Тут вот как раз и подоспело:

https://kirovtanin.livejournal.com/4119041.html

 

Комментарии

Аватар пользователя Runduk
Runduk(8 лет 3 месяца)

Доктор , вы опять "немножко бредите".

 Ну какой , ч.п, подвиг вы усмотрели в  :  .....сумевший сохраниь и развить свой театр.  Ровно такой же подвиг совержили : Волчек, Ефремов, Маслюков, Ворошилов и тд и тп. 

 Как говориться в одном из его же фильмов (снятых в эпоху тяжкого гнета проклятого .... ), что нового (после 1991)  года внес он в теорию.......

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Волчек и Ефремов померли, придавленные упомянутым лихолетьем, сынок (последний - еще и застарелым алкоголизмом).

Ворошилов и Маслюков - это ТЕЛЕВИДЕНИЕ, сынок. Это не постоянная труппа, здание, артисты которых надо кормить и у которых семьи и любовницы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Помилуте, папаша, Волчек еще жива ))

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Имелось в виду творческая часть театра "Современник"

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

ненуяпонел, новсежеж ))

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 дня)

Ой да ладно. Был несколько лет назад на постановке "Вишневого сада" в "Современнике", с Яковлевой, Неёловой, Гармашом, Квашой, Дроздовой, и Гафтом в роли Фирса - это был сильнейший состав на тот момент в Москве, получил массу удовольствия. Ленкомовские спектакли тогда уже не впечатляли: видел и мужа Дроздовой в одном из них, неплохо - но не более.

Аватар пользователя Runduk
Runduk(8 лет 3 месяца)

 Волчек ??? Умерла ???? Доктор, вы точно бредите.... К сожалению.

 Да,да, да -  на ТВ все ж по другому. Повесилили.

 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

уймись, дурак

Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 5 месяцев)

yes КАК и всегда

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Поддерживаю! Написал пи...кантно, Только было б нехреново вставить бы цитату... с фильмеца какого ))

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Нуачо, неплохо.

Вот только никого не вразумит.

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Но есл никого не вразумлять - никто и не вразумится

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя Добрый как сок
Добрый как сок(4 года 8 месяцев)

Оказывается Мюллер, в жизни выглядел совсем по другому. 

У него не было такой мерзкой рожи, как на аватаре ТС. 

Печальный южанин. Вечно задумчивый. 

Служба в уголовке, сделала его циником. 

 

Аватар пользователя Папаша Мюллер

О, сколько нам открытий чудных...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Ну да. А Гиммлер был агрономом. Правда, циником его немецкие колхозники не сделали. Вечный романтик, йо. Мечтал геномодифицировать не токмо овсы, но и людишек. 

Аватар пользователя Нумминорих Кута

У Гиммлера и рожа типично агрономья, какого-нибудь средней руки совхоза на просторах Украины. Наряди его в спинжак и вышиванку - не отличишь.

Аватар пользователя krabus
krabus(7 лет 9 месяцев)

\\\Оказывается Мюллер, в жизни выглядел совсем по другому.\\\\ ....Встречаются Чебурашка и Гена... - Кагдила, Чебуран? - Нормуль! Вот книгу прочитал...три мушкетера... - <Ну и как книга? - Да так-себе... картинки черно-белые, Боярский сам на себя не похож....(ц) )))

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

Высоцкий был небольшого таланта артист

ИМХО  небольшого таланта театральный артист.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

еще скажи, что ты видел его в театре. 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Ему Рабинович по телефону напел изобразил.

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Да, театр и кино различаются по специфике. К тому смыслу который я хотел донести больше подойдет термин "лицедей"

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Не знаю, как ты, но когда я в молодости впервые увидел в театре Высоцкого, который был Гамлет....я испытал такой (культурный)  шок, который был даже не сравним с принятием меня в пионеры на аллее героев или первым прослушиванием щелкунчика в Мариинке.

Правда, говорят, есть уже счастливчики, кому удалось лицезреть сидение Татьяны на унитазе на сцене Большого....Тоже ведь различаются по специфике, хотя в сортах дерьма я не разбираюсь. Старею, наверное.

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Не все просто. Есть артисты, способные сыграть ВСЕ. Высоцкий таким не был, а Гамлет делался в некоторой степени именно под него, под то, что он мог показать

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Папаша, прекратите излагать банальности. Нас читает молодежь, а ей это знать не положено, не читавшие, не смотревшие, они все не правильно поймут.

Так ведь можно договориться до того, что Захаров тоже делал спектакли под Абдулова, Янковского, Караченцева. Юнона и Авссь в молодости пробирали до слез.

Все они были великолепны в спектаклях и кино, как и Высоцкий, в Каменном госте, Месте встречи...Просто Высоцкий многое не доиграл...но многое спел...

ЗЫ. и вообще, мое глубокое убеждение, что артист, способный сыграть Гамлета, уже больше, чем артист.

Аватар пользователя Папаша Мюллер

В "Месте встречи" - он сам как есть в жизни, он же (с подачи Говорухина) эту роль и сделал. Я имел в виду, что Евстигнеев, вот например, артист-гросс, а не типажный, как Высоцкий - при всей моей к нему любви. Перечисленные тобой Абдулов и Караченцов тоже частью и выросли из своих театральных "амплуа (причем именно Захаровских) героя-любовника и хулигана-забияки. Янковский чуть посложнее, ну да ладно..

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

ладно ;)

ЗЫ. Я как-то не могу представить Евстигнеева в роли Гамлета. А ты? Король Лир еще куда ни шло ))

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 2 месяца)

Папаша прав. Гамлет Любимова - это волчара _ " ... рвусь из сил, из всех сухожилей / но сегодня не так как вчера / обложили меня, обложили..._"

Папаша не прав. Способность Поэта перевоплощаться в своих героев, да так, что реальные люди принимали его за своего. Именно эта способность и завоевала такую популярность в народе. А понимать волшебство, как из просторечья и простого быта, появляется Поэзия, дано не всем.

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Мог наверное, и Гамлета. В парике - запросто. Евстигнеев, Смоктуновский, Юрский и др. У них роли все разные. Могли и Гамлета, могли и табуретку сыграть.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя Рогацци
Рогацци(11 лет 7 месяцев)

Со Смоктуновским мимо. Женитьба на дочке главного театрального критика Ленинграда и Москвы - вот секрет успеха. Вспомните.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Женитьба не всегда бывает ради денег. Смоктуновский единственный кто гениально сыграл Гамлета дважды, сынок. 

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

И не только. Практически каждая роль-шедевр( ну кроме околоперестроечных-типа главаря мафии в фильме "Гений" с Абдуловым в ГР).

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Рогацци
Рогацци(11 лет 7 месяцев)

И тут высрался. Пока мудак тут ты. Гамлет может и вершина, но идеально легла в амплуа. И ни шагу в сторону. Что впрочем и показала дальнейшая карьера. Именно про таких Гафт и написал. " Всегда играет одинаково, артистка Лия Ахеджакова". И насчёт сынка, театра и Горина. Забыть Герострата ещё в студенчестве ставили , в 83 кажется. Ты мне даже в отцы не годишься. Говнобросатель маразматик. Глицинчику попей с аторисом. 😀

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

и снова стук рогов об стену

ишак садится на измену

с чего же так пукан рвануло,

что на таблетки потянуло? ))

Аватар пользователя Рогацци
Рогацци(11 лет 7 месяцев)

Я понимаю что точку зрения надо отстаивать, понимаю что возможно достали идиоты. Но какого сука рожна ты хавальник раскрыл в теме в которой ни ухом не рылом? Ты хотя бы раз на сцену выходил? Ты видел рампу и глаза сквозь свет. Ты когда в театре был последний раз? Когда читал пьесы ? Что за манера такая нести ню на голубом глазу и хамить направо налево. Ты мудак?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Во поперло, бггг. как из гажей головы 

Давай еще, плюнь в монитор, разбей о голову клаву, насри на коврик для мыши, может отпустит.

Аватар пользователя Рогацци
Рогацци(11 лет 7 месяцев)

Что старый педрила, обосрался ,решил похихикать натужно? Малолеткам своим кривлянием доставляй и думай что крут. А ты банальный старый мудак с апломбом, пустым причем апломбом. За годы на АШ можно было конечно убедиться, но как бы уважая седины,да и мимо проходил, не обращал особо внимания. Но старая шавка решила Папаше лизнуть и подтявкать в теме в которой ни ухом ни рылом. Обтекай старый мудак и клоун. Свободен.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Я так и непонел, ты на коврик насрал или нет?

Аватар пользователя domovoy
domovoy(9 лет 4 месяца)

Нееее. По табуреткам - это к Ярмольнику.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Кстати-по датской былине( саге), на основе которой Шекспир и создал Гамлета-главный герой не юноша бледный со взором горящим, а такой-толстячок вполне себе среднего возраста. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Кагбытьто
Кагбытьто(5 лет 4 месяца)

Поддержу.

Высоцкий - великий актер. 

Если некоторым кажется, что он повсюду играет себя, так это от того, что такую глыбищу нельзя не заметить или с кем-то спутать. Просто любую роль он наполняет своей мощью. 

Помню, начинала смотреть "Интервенцию" с глухим предубеждением: ну что за маразм? Гражданская война и.. клоунада какая-то. Во-первых, мне Гражданская война вообще не интересна - в школе на уроках истории в зубах навязла, а во-вторых, терпеть не могу ерничанья в трагических моментах истории.

Но смотрю и не могу оторваться. Как Жизнь: нелепо и высоко, мужественно и малодушно. скупо и избыточно - не знаю, кто другой может так сыграть, чтобы на затоптанной и засушенной чрезмерным пафосом тематике так откликнулась душа, так потребовала бы прямых реальных действий...

А Дон Жуан? 

Не довелось увидеть Владимира Семеновича в театре. Но, думаю, толпы людей, подпадавших под магию его энергетики, не ошибались.

Что бы он ни играл - высочайшее чувство меры, при этом запредельный накал эмоций, потому что он, собственно, не играл, а жил, влезал в эту шкуру и жил...Психолог стихийный. КМК

 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Актер тогда признается великим, когда на него ходит зритель. На Высоцкого сказать, что на него ходит народ, это не сказать ничего. 

Сейчас невозможно представить, какой (культурной) ценностью был в 70-е обыкновенный билет на Таганку. Не-ре-аль-но!

Аватар пользователя Кагбытьто
Кагбытьто(5 лет 4 месяца)

Сейчас невозможно представить, какой (культурной) ценностью был в 70-е обыкновенный билет на Таганку. Не-ре-аль-но!

yes

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 2 месяца)

***Что бы он ни играл - высочайшее чувство меры, при этом запредельный накал эмоций, потому что он, собственно, не играл, а жил, влезал в эту шкуру и жил...Психолог стихийный. КМК***

Тоже самое было и в его песнях/стихах/исполнении оных. Именно по этому нет никого, кто смог бы исполнять его песни как он. Он мог вдохнуть жизнь и эмоции в неодушевлёный предмет - _ " Я ЯК, истребитель, мотор мой звенит и небо моя обитель а тот который во мне сидит считает что он истребитель..."_ Вот такая "табуретка"

Аватар пользователя Кагбытьто
Кагбытьто(5 лет 4 месяца)

Именно по этому нет никого, кто смог бы исполнять его песни как он. Он мог вдохнуть жизнь и эмоции в неодушевлёный предмет - _ " Я ЯК, истребитель, мотор мой звенит и небо моя обитель а тот который во мне сидит считает что он истребитель..."_ Вот такая "табуретка"

абсолютно согласна! 

Никто не мог так, как он, исполнять его песни. И никто не мог так, как он, сыграть его роли. Ушел Высоцкий - кончился и Любимов, кончилась и Таганка. 

Рядом с ним любой актер превращаля в табуретку.

Так же, как рядом с Натальей Николаевной (по свидетельствам современников) меркла любая самая призанная красавица. Дает же бог такой масштаб! Но редко. Ой, редко. И носителям таланта такого масштаба - ой нелегко. Из-за зависти людской. 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Пожалуй, что подпишусь под каждым словом. Что до политических воззрений мэтра - будет нелишним отметить, что политика сама по себе редко бывает делом чистым и деликатным. Сложность же людей советских заключалась в том, что жили они в обществе всеобщей справедливости. А иное дело, когда "Политика - дело грязное" изрекает какой-нибудь профсоюзный деятель из США. Совсем-совсем иное дело, когда это обнаруживает советский режиссёр или театральный деятель. 

Наличие изнанки у капиталистического мира ни для кого не новость. На эту тему сказано, спето, написано и снято овердофига. Но обнаружить изнанку у самого справедливого на свете общества... что на самом деле всё совсем не так, и за кумачём лозунгов крутятся совсем другие шестерёнки - это могло быть шоком. И было шоком.

Так что фига в кармане - это ещё нормально. Придавала театральным и экранным характерам дополнительную неожиданную глубину.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Захаров не бог, не гуру, а великолепный (великий?) режиссер и театральный деятель,

Ну, вообще-то их целая плеяда таких деятелей, так сказать, с вечной фигой в кармане, через наши глаза, уши и руки проползла или по нам прокатилась .Тот же Рязанов, например, или Стугацкие...

Так что, эпитафия для них всех, скопом, будет не лишней.

С вечной фигой в кармане

И девизом авось,

Под торгашеским стягом

Жисть прожить удалось.

 

И да, у на и вся русская философия то, в основном ,  через литературу продуцируется. Так уж повелось.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Папаша Мюллер

Надобно еще учитывать профессиональную специфику. В том, что касается литературы, например, - обратитесь к описанию "Массолита". Т.е. это халявная жизнь, не в кочегарке работать как Цой

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Я ж за Философию,папаша, а не за поп.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Ну, вообще-то их целая плеяда таких деятелей, так сказать, с вечной фигой в кармане, через наши глаза, уши и руки проползла или по нам прокатилась .Тот же Рязанов, например, или Стугацкие..

Внезапно вспомнилось про Стругацких.

Намедни читаю это я:

В муниципалитете №72 Фрунзенского района, который возглавил оппозиционер Павел Швец, в ходе первого заседания совета, прошедшего 25 сентября, со стен помещения, где оно проходило, депутаты сняли портреты президента Владимира Путина и губернатора Александра Беглова.

Возмущаюсь. Много думаю, как же не повезло жителям питерской купчаги, но так им и надо, ибо нехер выбирать всякую мразь...намучаются они с ними.....

Нет, конечно, эти болваны через пару дней одумались, пришли в себя и вернули портреты на место. Дело не в этом, а в том, что 

Лидер фракции "Яблока" в петербургском парламенте Борис Вишневский достаточно едко прошелся по ситуации со снятием потретов начальства в здании муниципального округа №72. Ему однозначно не нравится сама негласно заведенная практика украшать кабинеты изображениями руководителей. Однако возвращение их на место уже после снятия он считает поступком, не достойным оппозиционно настроенных муниципалов.

И надо же такому случиться, что у этого оппозиционера депутатов Вишневского в Мариинском дворце из портретов имеются только семейные фотокарточки и портреты писателей братьев Стругацких. 

Вот и вся русская оппозиционность, основном , через портретики продуцируется. Так уж повелось.

Но это так, к слову.

 

Страницы