Делается попытка оценить штатную численность специалистов обладающих компетенциями разработки новых электрических машин/аппаратов. Убийца - дворецкий... Их осталось 3500...5500 человек (тех, которые не программисты!)
В настоящее время в России в крупных университетах и институтах работают 242 кафедры, выпускающие специалистов электротехнического, электроприводного и сопутствующих профилей. В приложении к статье каталог данных кафедр с электронными адресами заведующих.
Полное количество сотрудников данных кафедр, приблизительно можно оценить 242*20=4840 человек. Из них, степенями кандидата и доктора технических наук обладают, приблизительно 4840*0,6=2904 человек. Из них, активно работающих в области создания электрических машин и аппаратов (по хоздоговорам, создающим собственные конструкции) можно, опять же приблизительно оценить количеством: 2904*0,1=290 человек. Допуская значительные погрешности расчетов, примем штатную численность специалистов, активно работающих на профильных кафедрах университетов над созданием новой электротехнической продукции на "аппаратном уровне" в 300…500 человек.
Численность работников электромашиностроительных предприятий, самостоятельно проектирующих и выпускающих электроприводную продукцию составляет порядка 45000 человек. Из них, в конструкторских отделах работают, приблизительно, 45000*0,2=9000 человек, из которых приблизительно 9000*0,3=2700 человек обладают достаточной компетенцией к самостоятельной работе по созданию электроприводной продукции "с чистого листа". Учитывая неточность расчетных коэффициентов, допустим, что эта цифра составит от 3000 до 5000 человек.
Таким образом, научно-инженерный потенциал Российской Федерации по созданию новых электрических машин/аппаратов можно оценить в 3500…5500 человек – специалистов, обладающих реальным опытом работ.
Комментарии
Это на всю страну, по 300 примерно предприятиям/университетам.
это понятно. Просто это получается можно укомплектовать порядка 2000 производственно-научных проектов, что не так уж и мало.
Это в идеале: всех поднять с семьями, скучковать. И потом там еще внутри есть специализация все таки.
Вот смотрите, ПО для двигателя второго этапа для СУ-57 пишет 1(один) человек. При этом у нас уже есть прототип. В США такого рода работой занимается на два порядка больше людей и прототипа у них нет.
Протоипа чего у них нет ?
Там в любом случае куча людей будет это ПО тестировать, верифицировать, на КПА гонять и т.д. исправлять и дорабатывать. Там не один чел. "пишет" ПО.
И все таки эти цифры что для ВСЕЙ страны? 5000 штыков на все электродвигатели/реле/трансформаторы и т.д. это достаточно?
Конечно достаточно. Надо будет больше - наймут больше. Дело только в зарплате.
Я полтора года электроснабжение делал разное. Начиная с сельхоз холдингов и заканчивая ПВО для мин обороны. Щас ушел в бизнес, там больше денег как оказалось.
Специалист до уровня подтягивается да пол года - год. Но чтоб переманить надо будет зарплаты от 150тр предлагать, это будет конкурентное предложение.
Наверное мы о разном говорим.
По моему для того чтобы человек был способен разработать эл.машину (например) с нуля, он должен учиться 5+3 года, и еще 10...15 лет активной работы с успехами и поражениями.
Иначе никак. Инженером становятся к 35...40 годам.
"эл. машина" это слишком абстрактное понятие. Какую-то надо коллективом из 20 человек три года разрабатывать. Какую-то можно из подручных материалов собрать по чертежам "от руки". Уточните пожалуйста ТЗ.
А какие именно новые электрические машины нужно разрабатывать? Бытовую технику?
Ну да и не только: все что движется
Вот от этого и надо исходить. Завтра уже наступило - посмотрите успехи в компьютерной и мобильной связи.
Не надо думать категориями 20го века. Если вместо имеющихся 50 типоразмеров двигателей - разработаете еще 250 или 550, не получите прорыва. Нужен другой подход. Смотрите микроэлектроника стала стоить копейки, мощность смартфонов соизмерима с мощными компьютерами - мало, можно подключать онлайн мощность для обсчета. Только вот механика и автоматика сейчас все еще в прошлом веке.
Ну например как сейчас робототехника работает - этот привод сдвинуть на 1,5 градуса, этот привод на 10см , включить ключ на 30% мощности и т.д. Вот представьте вместо того, чтобы сказать пройди 20 метров вы говорите - сожмите эту мышцу на 1с, а потом эту на 0,5с. Как в анекдоте про сороконожку. Так вот сейчас такой и подход.
Уже сейчас есть все средства, чтобы сказать вот чертеж. Вот ведро болтов, вот ведро гаек, вот тут в куче толпа деталей - собери по чертежу двигатель. И робот может не только собрать двигатель, но еще сделать это все по технологической карте, в нужной последовательности и с нужным усилием.
Тут конечно встает остро вопрос социальный. Ну вот представьте на заводе ГАЗ работает 1000 человек, которые собирают двигатели. И тут ставят 50 роботов, которые работают круглосуточно, дают 0% брака (еще кстати и качество запчастей могут проверять) и куда денутся эти 1000 человек?
И уже сейчас у человечества, есть все средства, чтобы уволить тысячу и нанять 50. Уже ничего придумывать ни надо, все есть. Надо только все сложить воедино. По ТРИЗ это задача максимум 2 уровня(из 5) - т.е. уже особо и изобретать не надо.
Что-то сдается мне, ручками Вы маловато работали, раз так верите в автоматизацию сборки. Все что можно было массово автоматизировать - давно автоматизировали. А роботы сборщики с ИИ - мечты программистов, не знающих, куда бы ещё засунуть свои нейросети. По факту же, ограничением там, где сборку осуществляют люди, является не столько управление, сколько нестандартность каких-то элементов системы и высокие требования к универсальности манипулятора.
Не соглашусь.
Автоматизации подверглись только самые просто автоматизируемые операции. Даже на высокоавтоматизированных автомобильных производствах автоматизация в целом примитивна. Очень много операций где задействован человек.
Самое примитивное из первых приходящих:
Я молчу про обычное домашнее хозяйство например кухня или уборка помещения - сейчас бытовая техника вообще на примитивном уровне.
Кстати, так называемый искуственный интелект (ИИ) имеет много направлений и поднятый хайп вокруг - это пока не оправданные надежды на будущее. Но вот распознавание образов это то, что можно применить с сегодняшним развитием техники и технологий. Это дает обратную связь и гибкость.
Например экскаватору с системой наблюдения можно дать задание выкопай яму 12.5*8.45*0.45. И он это сделает сам. Чтобы сейчас сделать это уже все есть, ничего изобретать не надо. Причем экскаватор может быть меньше и их одновременно можно использовать несколько в одном задании. Вообще строительство сейчас Малоавтоматизировано.
Сборочное производство это вообще тепличные условия новой эры робототехники. И главное не смотрите как это делалось сейчас или вчера, думайте как это можно сделать в будущем, если не знаете как это можно сделать самим, дайте сделать другим. Само изделие может быть переработано для автоматизированной сборки (самый яркий пример производство электроники - сейчас по максимуму используется поверхностный монтаж именно с целью максимальной автоматизации)
Ну таки да, я маленько погорячился, есть прямо перспективные области, которые могут не только людей без хлеба оставить, но даже сильно повысить эффективность.
Уборка улиц - вполне вероятно, хотя подозреваю, что содержание общественной инфраструктуры в пригодной для робота форме обойдется дороже услуг дворников. Слишком маленький рынок для этого. В столицах, быть может еще от избытка денег такое нагородят, но это слишком маленький рынок. В миллионниках это вообще крайне трудно будет реализовать. Более того, людям не очень нравится жить в абсолютно стандартизированной среде. Все интересные места со специфической геометрией опять же придется убирать человеку. Чтобы отпали сомнения, попробуйте представить, как Вы автоматизируете хотя бы 50% ухода за участком на даче. Перспективным видятся роботы, которые умеюю идентифицировать и собирать мусор там, где его не должно быть. Это видится прям неплохим.
Сбор урожая - однозначно да. С системой распознавания образов потенциал очень велик. Как раз то, что нам нужно, типовая среда "рядками", дешевая в производстве и обслуживании.
Бордюры - не могу сказать, плохо представляю процедуру. Но современное строительство - настолько сложный в плане исполнения процесс (при всей принципиальной простоте), что автоматизация едва ли представляется возможной. Сами операции монтажа занимают предельно мало времени по сравнению со всеми подготовительными работами, перемещением и доставкой всего туда, куда нужно. Основное направление автоматизации тут - дальнейшее упрощение разметки и выноса точек на объект.
Уборка - да. Роботу-пылесосу пора бы перейти в 3д. Но после этого еще тонна задач останется, которые разумный парк роботов не решит. Ну банально стереть следы дерьма с унитаза или вытереть пролитый чай или крошки со стола. Это просто вещи которые нормальный человек делает "на ходу", они в принципе не автоматизируются. Ну точнее автоматизируются, но ценой превращения в "Габсбурга" которому нужно позвать слугу, чтобы тот почесал ему нос.
Кухня - однозначно нет, если, конечно, не мечтаете питаться полуфабрикатами из пожеванной еды. Сырье для приготовления пищи все обладает различной формой и консистенцией. У робота банально даже при "божественном" интеллекте не хватит тактильной и вкусовой сенсорики, чтобы нормально с ними обращаться. Еда это как секс. Можно "автоматизировать". Можно доказывать, что ты очень модный и современный. Можно даже любить свой суррогат. Но в итоге то все все знают.
Экскаватор - просто разок посмотрите на акробатику, которую вытворяет умелый экскаваторщик. Это вообще ничего общего не имеет с тем, что Вы себе, по всей видимости, представляете. Там просто все фильмы и фантазии про пилотируемых роботов отдыхают. Я даже не знаю, как это объяснить. Вот вы провели съемку, выставили метки, проработали местность. Потом приезжает парень и делает все намного лучше, чем Вы там себе планировали, выполняя какие-то немыслимые выкрутасы многотонным монстром. Квалификация хорошего экскаваторщика - выше, чем у какой-нибудь очередной пхп-макаки, хотя, на первый взгляд, и весьма незатейлива.
А еще у меня есть пара мыслей о влиянии наличия "ручного" производство на формирование высококвалифицированных кадров. И пагубных последствиях поголовной "автоматизации" и коробочных решений в целом на технический прогресс. Но это долго расписывать. Если кратко: согласитесь, лучше точить детали на станке, чем продавать телефоны?
Есть такое.
Тут вот в чем беда, есть высококвалифицированные специалисты, которые придумали или бизнес-процесс или технологию или изделие и дальше оно тиражируется. Это относится и к заводу и к продаже телефонов. И беда состоит в том, что для получения прибыли не надо держать спеца для создания нового, да и дорого это. Нужны только специалисты для выполнения строго определенных операций, но их количество ограничено и в принципе среднестатистический человек может их выполнять. Так вот беда будет состоять в том, что чем больше экономике будет достаточно текущих нароботок, тем меньше будет подготовлено высококласных спецов для создания нового. И видимо про это и пишет автор статьи.
А вообще когда из куска металла рождается новое завораживает.
Кстати, по поводу дачи, если дача используется как место производство еды это одно, а как место отдыха другое. Я так думаю уже сейчас можно разрабатывать технологию, когда нарисовав в дизайнере как будет выглядеть дачный участок, запускаешь туда технику, а она сама снимет нужный уровень грунта, где то подсыпет, гдето засеет, гдето плитку положит.
Да сразу не получится сделать все, но поэтапно это можно реализовать. И по экономике это по моему мнению вполне окупаемо.
А вот по уборке улиц, я прежде всего думал за уборку снега автоматизированную - это надо делать и оперативно и качественно. В остальное время это пока еще наверное экономически не выгодно. Дешевле человека пока посадить.
Это будет так, если "дизайнер" - бессмертный всезнающий Бог в статичном мире. А в реальности - нарисуете "красиво", построите. Начнёте эксплуатировать - сотни точек где неудобно, надо переделывать. Более того, вызывать робота для мелких доработок - задолбаетесь даже банально ждать. Да и типовая такая дача будет уже не вашим жильем, а просто очередной ячейкой "на птицеферме".
Касательно стоимости обучения и содержания специалистов - мы уже давно наращиваем не качество жизни, а уровень потребления. При этом, качество жизни только падает. Может, стоит как-то иначе перераспределять ресурсы?
Ну бытовую технику надо тоже уметь.
а что не так?
остальные работают программистами. будет надо - поднимайте зарплаты и они вернутся. да, квалификацию теряют со временем, но наверстают за год
А что, их больше надо? В каждом городе есть НПО по выпуску электродвигателей, тахогенераторов и следящих приводов? По мне так и вполне себе хватит.
Запад рассматривает существование России,центра русской цивиллизации, как проблему.
И страстно желает ее устранить.
Самые xитрожопые западяне xотят устранить Россию за счет её же ресурсов ( в том числе и людскиx).
Они даже, увы, не xотят понимать, что тем самым подпишут смертельный приговор себе самим.
(Ну, да это иx проблемы.)
Так что , если русская цивилизация стремиться соxраниться (по крайней мере здоровая , не зараженная, часть ее) она вынуждена будет возродить свой научный и инженерный интеллектуальный ресурс в полном многообразии и с избытком.
Тут , как говориться, вопрос "быть или не быть".
На планете должно всегда существовать множество различныx систем. Многообразие - залог выживания.
В это смысле, глобальный капитализм есть полная задница.
Владимир Путин: на науку денег не жалеем
https://oko-planet.su/politik/politikrus/145981-vladimir-putin-na-nauku-...
2012 г.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Расчеты ну такие... Эти парни, как и любые понимающие спецы уникальные, у каждого своя судьба, многие вообще могли ни по профилю учиться, работать воообще черт знает в какой организации, а не на заводе. Миграционную составляющую учесть вообще без понятия как. А еще кафедры тоже можно списать. Есть, несомненно, среди них те, которые занимаются делом, честь и почет этим, без сарказма, героям, но таких, так вот пальцем тыкнув в небо, процентов 10 от силы. На каждой такой кафедре хорошо если есть "учитель и ученик" - 50 человек.
А на самом деле 3 тысячи, имхо - это безумно много. Тех, кто глубинно понимает весь процесс, по опыту других отраслей 1-2 человека на направление. И хорошо, если вообще такие есть. Иногда просто целые предприятия шпарят "по методичкам" или методом тыка, не понимая до конца, что они производят. Кадровики порой тратят по полгода просто на выяснение того факта, существует ли подходящий спец в принципе в стране:)
С кафедр я как раз 10% и отметил. И да - специализацию также нужно учесть. Научных школ мало осталось.
Ну я вообще оценил 10% кафедр как жизнеспособные и только по 1-2 вменяемых человека на этих вот вменяемых кафедрахXD Не верю я в кандидатов и докторов наук. Вот даже лично есть несколько примеров людей, которые в советские времена защитились и не понимают вообще ничего ни в чем, а их коллеги нет - и теперь ведущие спецы в отрасли. Более молодые кандидаты - вообще цирк. Наверное, у меня выборка не самая лучшая, где-то по кластерам определенно сидят умные-толковые парни, но в "обычных" вузах я про таких не слышал, даже если это весьма неплохие вузы.
Эх, первая моя специальность, автоматизированный привод, окончил в 96 году, пришел из армии, заводы все в городе позакрывались, пошел в связь, потом еще несколько ВО получил, в результате работаю работягой, промышленный альпинист. На приводах у нас больше 20 т.р. не предлагают, Встречал потом, парня молодого, шаряший, на брошенном заводе, станки восстанавливал для хозяина, ушел от безденежья. Из всего моего курса, только один парень по специальности работает, преподавателем.
Уже и до России эта пестня докатилась. На западе они по-этому поводу стонут, настал и наш черёд. Неправда это всё. Прекрасные разработки существуют и развиваются. Другое дело, что приводят они не более чем к улучшению качества пустобрёхства, но какой-либо проблемы с кадрами в этих областях не существует. Иной раз думаешь, а не надумали ли электронщики и радиотехники просто о себе напомнить.
Страницы