Спасибо Лукичу за статью о жизни в ненастоящем. Мне 38 лет, не знаю, сколько Лукичу, но кажется, будто за 60. То есть, он смотрит как бы оттуда, с высоты прожитых, а я, как бы, отсюда, из этих самых поколений некст. И вот как этот вопрос выглядит с другой стороны.
Я учился в начале нулевых в МАРХи. Вот с этими самыми варламовыми, которых там всегда было в избытке - мой отец тоже там учился, рассказывал, как оно было раньше, да при советской власти. Жаль, что 90ые ему дались тяжко, умер в 50..
Так вот. Находясь в продвинутой, как сейчас говорят, креакловской среде, я не мог оставаться равнодушным таксистом, искренне поддавался всевозможному влиянию. Хотел свалить из этой страны, хотел наклейку навальный на лобовое стекло.. Стыдно, товарищи, но это было.
Однако, сегодня я предан негласной анафеме в этой тусовке, клеймен клятым ватником и урапатриотом. То есть, за 10 лет проделал путь от либерала к... Не знаю как это назвать, консерватор или монархист, но точно к находящемуся в уверенности относительно власти, в особом доверии к Владимиру Владимировичу. И это не заслуга АШ, я пришёл сюда много позднее, к сожалению.. Но я уверен, что случись АШ раньше в моей жизни, трезвость наступила бы быстрее.
Анализируя этот путь, я сравниваю двух разных себя, итак, откуда берутся скакуны и возможно ли их перевоспитание? Из личного опыта, скакун рождается при:
- отсутствии самореализации,
- разрушенных семьях, родителях алкоголиках,
- Информационной среды (вконтакте, либеральные СМИ, и, тогда ещё, жж).
То есть, в сочетании перечисленных.
После смерти отца, упившегося до смерти (помилуй тебя Господи), я остался один в доставшейся по наследству квартире в Москве. Король арт вечеринок и прочего говна. Вследствие чего, учился плохо, больше по бабам. Отцова мастерская развалилась, из института выгнали. Надо идти работать, но кому такой обалдуй нужен? При этом, надо понимать, в 18-20 лет самомнение большое, а если что не так, то виноват не ты, а среда.. Устроился в типографию, по ночам печатали этикетки, на жизнь хватало. Слава Богу, не тянуло к наркотикам и прочей гадости, минула чаша сия, но многие знакомые "сгорели". По профессии - чертежникам - платили около 200 баксов, а в типографии 400 набегало (2001 год). Но, поняв, что без образования больше вряд ли будет, пошёл доучиваться.
С профессией не сложилось, т.к. Цены выросли, а чертежникам по прежнему платили 200...
Тем временем, появились жж, соцсети, все стали активно делиться вопиющей несправедливостью жизни, а вкупе с детством в московских дворах, где не было ни одних целых качелей и футбольных ворот, все казалось истиной. То есть, не было нужды обновлять карту реальности: вот они нищие 90ые, вот они гнилые нулевые. Логично, казалось бы, что может быть хорошего и в десятых?
Плюс отсутствие отца, авторитета, который мог бы объяснить, что к чему. Плюс отсутствие признания, самореализации.
Извините, что повторяюсь, но это важно для тех камрадов, которые по сто раз одно и то же тут пишут, - не зря, это работает. И отдельное спасибо Алексу, счетоводу и мамомоту, я уверен, они пишут самое главное, развенчивают мифы.
Мой путь из болотных обитателей в критически мыслящие любители Родины начался, я думаю, с книги Эрика Хоффера "Истинноверующий". Он не повлиял на меня одномоментно, но в голове появились вопросы иного качества, сомнения. Растеряв фанатизм в своём поведении, я начал обращать внимание на альтернативные источники информации. Российская газета не зашла по причине схожей подачи материала. Фильмы о различных теориях заговора в народившемся ютубе тоже быстро отпускали. Пока я не наткнулся на КОБ. Год болел этим полканом, но прививка от сектантства сработала вновь. Далее попался Катасонов. Вот этот товарищ проделал реальную работу с моим мозгом. Он, во-первых, развенчал мифы о всех этих европах и америках, а во-вторых, дал понимание, что и в нашей стране могут быть разные зачинатели векторов, как хорошие, так и плохие. И главное, у него мощная идеология, пусть и своеобразная.
С его же подачи я почитал Тростникова, прекрасный дедуля был, влюбил в себя чистотой своих помыслов, хоть и утопия его сюжет.. С его же подачи зашёл на портал Война и Мир, а с ВиМа уже на АШ, где со временем зарегистрировался и поселился как читатель.
Кстати, вспомнил, ещё папа почитывал Алексеева с его Валькириями, хоть и фантазер, но такую важную вещь, как вера в реальность чуда, он тоже зародил.
Параллельно со всеми этими перемещениями в информационном поле, я пошёл в магистратуру, нашёл свою специализацию и ежегодно увеличивал свою стоимость на рынке в реальной зарплате. Короче, повзрослел, родились дети (уже трое), стало интересно работать и нести ответственность за кого-то.
Захотелось сохранить то, чего сам добился. Захотелось наводить порядок там, где я живу: в квартире, в доме, во дворе...
И вот сейчас смотрю на старшую, в свои 15 у неё куда больше мозгов, чем у меня в 20. Но я не завидую, т.к. живёт она уже совсем в другом мире, с не очень понятными мне ценностями.
Что это было? Просто взросление? Но почему подавляющее большинство моих сверстников не заботятся о завтрашнем дне и по-прежнему живут в поклонении всяким западам? Не повзрослели?
Некоторые да, не хотят расти. Но есть и рассудительные, ответственные. Вот тут и кроется ещё одна причина - Лукичем обозначенная. Не хотят жить настоящим.
Сегодня я хожу по улицам Москвы - это совершенно преобразившийся мегаполис. Куда круче, чем нынешняя Европа. Но Собянин у них по прежнему говнюк, подавай либераста какого-нибудь.
Иногда, мне кажется, что это уйдёт только с поколением. Но все больше убеждаюсь, что у нас все делается правильно для будущего поколения и в ожидании его - +(моих детей, то есть).
И все же, мы, родившиеся в начале 80х, не живём настоящим, поскольку не замечаем его. Утром открыл глаза, упёрся в телефон, на работе в монитор, домой опять в телефон. А там репликация знакомых с детства картинок разрухи.
Недавно я переехал в деревню, в построенный мною дом. Сюда приезжают мои друзья разных времен и кайфуют от тишины, чистого воздуха, отдыхают от экранов.. Говорят, - вот это жизнь!
Но из ста только двое думают о своём доме и только один построил. Нет автономии, полная зависимость. И стабильность играет с ними злую шутку, я выгляжу смешно со своими спичками, солью и огородом.
Для точности, я описываю не только ребят из творческих профессий, но и многих коллег моего возраста самых разных компетенций.
Вот такой срез, товарищи.
Комментарии
О, это хороший, годный путь! Пер аспера ад астра. Подозреваю, на АШ если не большинство, то значимое количество прошло похожую дорогу. Я лично участвовал в митингах, правда, в "святые" девяностые. И за Ельцына голосовал, а потом и за Яблинского. Стыдобища-то какая! Скажу по правде, когда толкаешь речь на митинге перед хотя бы парой тысяч человек, прёт... "не по-детски" сюда как-то не подходит, прёт именно по-детски. По-детски прёт! И поднять всех бить витрины хотелось, и "яздесьвласть" тоже что-то шептало на ухо... Хорошо, что прошло! А Владимиру Владимировичу за то земной поклон.
про навального не могу не написать, недавно он хвастался тем что свою дочь в станфорд учится отправил, а это минимум $100К в год... а у него декларируемый доход в размере 7 млн рублей тут сразу напрашивается вопрос он святым духом с семьей питается или как.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Мда, сколько времени приходится тратить разжевывая, разъясняя, убеждая, аргументируя либералу, что бы он, ВНЕЗАПНО, САМ прозрел...
годами. и только к 40 доходит. а на подходе новое поколение дебилов
Хм, я через ИноСМИ очки розовые снимал-осознавание того, что мы им вообще не нужны в живом виде сильно отрезвляло. Потом 2008й, ложь Запада о 888, страх, истерика. Подсел на Авантюриста. А потом много работал с коллегами из ЕС. И после официальных встреч, в "неофициальной" части наслушался о реальной жизни, реальных проблемах там. Особенно поразила их неприкрытая зависть (женской части) при рассказе о наших декретных отпусках. Ну и соотношение цен/счетов/налогов....Калькулятор высветил где жить лучше))
Кстати да, ИноСМИ хорошо поработали с иллюзией "просвещённого Запада", сорвали покровы с "партнёров", хотя и англицким достаточно владею, тусил на Guardian некоторое время. И потом тоже - ГА, и оттуда уже - АШ :)
У меня мозги встали на место после нескольких лет жизни на Кипре и в прочих европах.
Внезапно оказалось, что воруют, взяточничают, непотребствуют ещё хлеще, чем в России. Нет, не на низовом уровне, там как раз тишь, гладь и благодать как бы. Чуть повыше нужно подняться...
Быть в молодости либералом - это нормально. Быть в зрелости либералом - это инфантилизм
Да уж, смотрю помотало людей из стороны в сторону. У меня все как-то проще было. К юности сформировался в технократа. Чего всегда терпеть не мог - это ложь. Отсюда и все мое отношение к происходящему вокруг. На перестройку смотрел с недоумением и внутренним ощущением, что врут. Но глубокого понимания не было. Просто из-за недостатка информации для анализа. Понимание, что Союз развалится появилось году в 86-87. Ожидал не того, что случилось, а скорее того, что потом назовут "югославский сценарий". К Горбачеву относился с презрением, к Ельцину резко негативно. Сначала... потом, как ни странно, отношение стало лучше, хоть и не уважительным... но об это ниже. Не скакал, не митинговал, не голосовал. Старался смотреть на все отстранено, как на сумасшедший зоопарк. Изучал историю, общался с людьми и в итоге сформировал свое собственное мнение на тему Сталина и репрессий. Совсем не то, что вдалбливалось в головы. Но при этом и идеализировать те времена не стал. Сложное тогда было время и кто думает что там был порядок - тот ошибается. При этом несомненно, что люди работали и стремились решать стоящие тогда проблемы. И вполне успешно решать. То есть начался у меня уклон влево. Но при этом технократом быть не перестал. При этом никаких симпатий к КПСС-КПРФ совсем не появилось, скорее наоборот. На все эти ГКЧП и 93 год смотрел как на глупейшую дикость. Вообщем, если в итоге - симпатий к каким-либо политическим силам как не было, так и не появилось. На нациков смотрел всегда презрительно, на либералов - как на лживых приспособленцев и вороватых негодяев. С ужасом и тоской смотрел в 90-е как все разваливается вокруг. Полная безнадега была в ощущениях будущего. Однажды случайно встретил Ельцина. Прямо на улице. Шел по Ильинке как раз тогда, когда выборы готовились и он по экранам скакал бодрым козликом. Стоял около подъезда центризберкома, рядом только один охранник. Люди просто шли мимо. И то что я увидел.. а увидел я совершенно больного человека, с лицом цвета лимона, отстраненным от всего взглядом, глядящим в одну точку. Ну не поверю, что этому человеку нужна власть, такие мечтают о покое. А что тогда было? Вот и подумалось мне, что не было ли то, что произошло со страной - это всего лишь попытка уйти от еще большей беды. Ведь действительно вполне можно было скатиться на волне этой перестройки в гражданскую войну. И стал на Ельцина смотреть как-то лучше. Особенно когда он трон уступил Путину. С приходом Путина как-то оптимизма прибавилось. Первые лет 10 полностью поддерживал происходящее. Хотя потом понял, что никто никуда дальше идти не собирается. Застабилизировались, устроили себе теплые кормушки при власти и решили, что лучшее враг хорошего. Вот только стабильность - это путь в могилу. Тихо и с удовольствием. В сытости и веселости. Вообще есть ощущение, что через 20 лет жить никто не собирается. Всех волнует только то, что сегодня. Какое-то теплое и красивое болото. Не нравится мне все это... но при этом продолжаю на все взирать также отстранено, как и в молодости, с тем же технократизмом, не хожу ни на митинги, ни на выборы. Здоровых сил вообще вокруг как не видел, так и не вижу. В том числе левых. Хотя и симпатизирую левым идеям. Скорее такое состояние можно назвать "поставил на всем крест". Наверное все в итоге скатится на зловонное дно и только потом с него может что и проклюнется здоровое. Типа "а пока и так не плохо кормят". Надеюсь, я умру раньше, чем увижу это дно. Хотя здоровые силы видеть хотелось бы уже сегодня, а лучше еще вчера. Вот так вот... наверное я сразу родился старичком - скучным и прагматичным пессимистом.
То есть, настоящим не живёте? Спасибо за историю. Ельцин у меня тоже фигура загадочная. Как-будто с двойным дном был.. Но эпохе соответствовал, кмк
Вот как раз настоящим и живу, хоть и стараюсь на все смотреть отстранено. Тем, какое есть. Будущим - нет. По мне Ельцин скорее фигура трагическая, да, эпохе соответствовал. Такой же трагической.
80-е и 90-е - эпоха предателей! Родину продавали и честь - за свои "теплые" места и похвалы запада.
И сейчас они же при власти, и Вы с этим согласны? Главный при***вати***затор - где? Что же он не сбежал?
Принципы - или есть, или их нет.
Я слишком юн был в те времена, могу судить только по бытовым отголоскам и чужим интерпретациям. Поэтому спорить не буду. А вот насчёт принципов.. Принцип тоже не абсолют. Вот идея - абсолют. Какая идея была в 80-90? Поведайте.
Сегодня идея есть. Только сформулировать никто пока не может.. Я потому о Тростникове и написал - вот что-то бы такое и на уровне нации.
А может и не надо её формулировать, а то выльется в идеологию, а Путин как раз, по моему ощущению, не хочет идеологию, так больше вариативность. И это очень мудро в текущей мировой ситуации, когда идей нет ни у кого никакой, кроме грабежа слабых стран.
Вы согласны с вариативностью - толерантностью запада?
Вы без принципов надеетесь выжить?
А какие принципы соблюдаются властью без идеологии? - Никакие, зачем? Идеологии нет - устоев нет!
И цели-то нет! Народу про это ничего и не рассказывают...
Очень бы хотелось, чтобы власть провозгласила:
"Духовное - выше материального,
Справедливость - выше закона,
Общее - выше частного,
Служение - выше владения,
Власть - выше собственности."
И на этом стоить новую Россию...
А сидя ровно на п*о*пе Вы не дождетесь н и ч е г о...
будет развал, такой, какой ждут сейчас во всем мире - об этом же по телевизору все время разговоры ведут.
Спасибо. Все так.
---
Мой сын - Ваш ровесник практически, он ни о чем таком не думает, не видит смысла, не видит людей, которые могут изменить ситуацию в стране. И главное - он "занят" собой: трудно реализоваться, работа - 9-10 часов, 3 часа на дорогу, мало времени на хобби - у него их 4. В семье ему скучно, неинтересно и уныло - я виновата. От этого проблемы со здоровьем и страх.
Постоянно прошу: " Господи, помоги России..."
Вам спасибо за заметку, хотя Ваше "спокойствие" не разделяю.
Во время общей паники надо стараться его сохранять, кто-то должен быть с холодной головой. Мне, конечно, не знакомо материнское чувство, я не знаю, что испытывает мать. Более того, моя мать не славилась нежностью и любовью к детям. Поэтому, советовать Вам не могу.
Но что точно, так это глупость испытывать вину. И осуждать. Эти двое - вина и осуждение - ничего не создадут, только разрушат.
Да и беспокоится мне уже здоровье не позволяет ;)
Странные вы лозунги привели, революционные. Даже представить боюсь страну, которая будет по ним жить.
Духовное не может быть выше материального в настоящих условиях. Потому-что нет единого понимания, что же это духовное из себя представляет. Институты чести и достоинства давно упразднены.
Справедливость не может быть выше закона - это анархия. С правом сильного и его видением того, что является справедливостью.
Общее не может быть выше частного сейчас. Для реализации такого сценария надо с нуля несколько поколений воспитывать. Полностью.
Служение не может быть выше владения чем-нибудь по той простой причине, что это абсолютно не связанные друг с другом категории.
Власть выше собственности... см. Служение. Аналогично.
В общем, красивые лозунги для горячих сердец, готовых лечь на алтарь отечества и поливать своей кровью очередное древо.
"Красота спасет мир"... очень надеюсь, что без крови, хотя - смотря чьей и не обязательно физической. ...
Все понимают и говорят , что перемены неизбежны, но какие, на каких принципах - пока никто н и ч е г о не предлагает... потому, что - нелюди, т.е. не люди и их интересы в думах и делах, а только собственные.
Без Чести, Достоинства и Справедливости новый мир будет не лучше сегодняшнего! И Справедливость вовсе не исключает законов. Но сейчас законы-то - "кривые", не справедливые, потому, что пишутся для властителей, а не для людей.
А молодежь, мне кажется, уже прозревает и понимает все "прелести" современной жизни, без вертикальных лифтов,
в условиях тотальных взяток и вранья со стороны власти.
Власть должна Управлять, а она сейчас - Владеет (по телевизору про это не стыдясь рассказывают, например, в де Клину - 8 миллиардов! прикарманил и власть (налоговая, прокурор) ЗНАЛИ и молчали.
Меркантильность/владение должна уступить место просто "честному выполнению своей работы/служению...
А духовное - это десять заповедей, это практически - моральный кодекс строителей коммунизма. И люди начинают понимать, что без этого - "крышка" будет всем. Только не надо говорить, что было плохо в той Великой стране - её уже не будет никогда.
Новое Будущее без духовности, без Этики - понимания, что "такое хорошо, и что такое плохо, что можно, а что нельзя" обречено. Сейчас же все можно: красть, врать, принимать глупые и вредные законы...двойные стандарты - во всем.
Для меня странно - это надеяться на тех, кто правит страной 20 лет с такими принципами - выборы откровенно показывают, что "думает" народ про тех, кого приходится избирать.
Мой знакомый однажды наблюдал Ельцина в простых жизеннных обстоятельствах. Он описал его как неплохого дядьку. Таких полно на любом предприятии, в любой фирме. Водка его сгубила и номенклатурные привычки.
Я вас понимаю. Тоже наблюдаю зоопарк и там, и здесь. Мое главное опасение, что зоопарк заявится в мой тихий уютный мирок. И это меня немного беспокоит.
У меня для вас еще один прекрасный автор есть: "Иван Александрович Гончаров, "Обыкновенная История". Весь процесс, описан ярко и с юмором почти 200 лет назад ;-)
Хах, спасибо! Процесс старый, но мне вот помнится, я отвергал все "старье" как неактуальное и дремучее. В период протеста. Поэтому каждые 20 лет это выглядит свежо, а переписывать лучше ежегодно обыкновенные истории, чтобы в тренде "новинка!" быть
Ну, период протеста, он ведь гормональный, его пережить надо ;-)
0пасный типок ТС, скакуном был скакуном и остался, формы разные суть одна. А суть таких как автор проста, пустышка, нет внутри ничего своего. Стараюсь не иметь дел с подобными ни в жизни ни в бизнесе. Эльфизм
Не пытаюсь оскорбить ТС или задеть, откровенность на откровенность так сказать) #
Пс. За коменты отдельный спасибос, чудно раскрыто ху из ху)
у каждого разный базовый уровень, от природы мы разные, приходим в этот мир разными
автор сам себя воспитывает, как может
В данном случае мы видим, что его посетило некое прозрение, о том, что жить можно и получше, чем он раньше жил, это безусловно прогресс. Многие из его среды до его возраста не доживают даже.
А инфантилизма через край, это да. Но у него еще есть время ))
И Вам за камент спасибо ;)
Странно, что никто не ввернул знаменитую цитату Клемансо, которую приписывают Черчиллю.
Не быть республиканцем в 20, значит доказать отсутствие сердца;
оставаться же им в 30, значит доказать отсутствие ума.
В принципе, так и есть. в молодости все страдают хней, с возрастом на многое смотришь иначе.
Все беды молодежи в ОТСУТСТВИИ строгого учения : "Что такое жизнь". Не доработали умники-философы эту теорию, нет стратегии поведения, не истинные обозначены цели жизни.
А вот интересно, если бы вы знали для чего существует жизнь, куда движется и то НИ ЧЕГО НЕ ВОЗМОЖНО ИЗМЕНИТЬ принципиально? Что у вас всего ДВА выхода - маловероятный - сохранить потомков до конца вселенной или вымереть на 10 -150 колене? Если бы вы знали к чему приведут ваши любые поступки, как бы у вас было бы с тоской предначертанности?
Может все же жить и умереть в незнании? Большие знания - большие печали - что выберете?.
Да, АШ пока самый лучший ресурс (еще не встречался с более умной публикой). Спасибо Алексу, выметает низко образованный мусор
Конечно, лучше в незнании. Если бы всегда получать одинаковое удовольствие от одного и того же, то можно вообще не думать. Ешь сахарок и тащись. Но, увы.
Поэтому, приходишь к мысли, подтверждаем ой практикой, что все рано или поздно надоедает. Кроме человеческих отношений высшего порядка - любовь, дружба, забота, сострадание. В их отсутствие наступает или тоска, ведущая к преждевременной смерти или печаль, ведущая к метанойе, трансформации личности (чтобы стать приятным людям и вернуть это вот все) .
Но, в любом случае, жизнь слишком коротка, чтобы что-то познать как следует.
Есть ещё и такой момент: ответ "что такое жизнь" в разном возрасте разный. Так что даже у одного человека это не константа, что уж говорить про общность...
"ответ "что такое жизнь" в разном возрасте разный"
Хорошо бы.
Но к сожалению вы не правы. Жизнь - явление не зависящее от возраста живущего.
Жизнь не имеет определения. Этим термином обозначают очень разные явления. Некоторые из них не зависят от возраста живущего, некоторые очень даже зависят.
"Жизнь не имеет определения."
Философское определение: Жизнь - атрибут материи - " ОТРАЖЕНИЕ" материи. Об этом впервые "НАМЕКАЛ" ВИ Ленин
Полное научное определение: Жизнь ПРОЦЕСС матричного синтеза гетерополимера с уникальной последовательностью мономеров. Последовательность мономеров кодирует (отражает) строение окружающего мира.
Для осуществления этого процесса необходимы 4 условия (аксиомы):
1. живые системы состоят из наследственной части (генотипа) и внешней оболочки (фенотипа) (строение живых систем)
2..Генотип ПЕРЕДАЕТСЯ потомка без изменений и ОПРЕДЕЛЯЕТ строение фенотипа.(наследственность)
3.генотип ИЗМЕНЯЕТСЯ под действием внешней (преимущественно) среды и внутренней (меньше). (изменчивость)
4. условия внешней среды регулируют размножение генотипа (осуществляют отбор). (естественны отбор )
Все.
А дальше начинается усложнение генома, которое называется ЭВОЛЮЦИЕЙ, со всеми вытекающими перипетиями.
Политика есть часть эволюционного отбора.
Это определения жизни как биохимического процесса в интерьере. Для "стратегии поведения" сия информация несущественна, потому что формирователь социального поведения - этика - находится семью этажами выше. Как я и говорил, эти определения никак не отражают жизнь человека здесь и сейчас
Стратегия поведения человека должна строиться не на знании атомарной структуры человека или баланса энзимов печени, а на логике созидания общества как совокупного продукта людей. И здесь важно пронизать жизнь человека пониманием, что общество крайне важно и что интересы и самая жизнь человека могут подчиняться интересам как конкретной группы людей, так и абстрактным интересам общества в целом. Но в то же время нужно, чтобы человек осознавал и свою независимость, важность своей личности.
Вот задачка для философии, которую философия никогда не сможет решить: последовательное решение проблемы личности, общества и их баланса настолько специализирует разум, что найденное решение не может быть передано прочим, как не может эскимос безопасно накормить европейцев полезным и вкусным для него тухлым тюленем. Вовсе не от дури и ехидства всякие продвинувшиеся даосы/старцы/философы начинают говорить с обывателем обиняками и загадками, просто нет другого способа, нет языка надлежащей силы.
Поэтому общество выработало свои способы вводить людей в рамки общей жизни, способы грубые, неточные, никем не управляемые, находящиеся ниже разума и потому действующие даже на дураков, и эти рамки-способы дифференцированы по полу и возрасту. Поэтому можно пронизать общество общей идеей, но нельзя заставить людей к 18 годам усвоить жизнь "как надо" и до 85 не менять своих представлений. Поэтому молодой и старый могут иметь некие общие ценности, но никогда не смогут относиться к жизни одинаково, ведь сама жизнь у них разная.
---
Кстати, о ленинском определении... Мы точно знаем, что жизнь - атрибут материи? Материя ведь по большей части состоит из пустоты. Может, жизнь это атрибут энергии или поля? А жизнь без материи в таком случае возможна? А мышление, которое мы знаем как признак жизни - это процесс изменения энергии, материи, а может, информации?
Ленин был очень умным человеком, но это не делает его источником вечных истин.
Раз Вы в этом разбираетесь, не укажете ли научные исследования, зафиксировавшие усложнение генома какого-либо живого существа в процессе эволюции?
Если исходить из такого критерия, дафния эволюционно выше человека: у неё геном значительно длиннее.
Политика есть способ выживания квазиживой сущности - общества. Для эволюционного воздействия это слишком кратковременный и нестабильный фактор - в лучшем случае пара столетий стабильности.
"Для "стратегии поведения" сия информация несущественна..."
Отвечать далее ни к чему. Вы даже не можете строгое определение привязать к к стратегии выживания.
Например. Наследственная часть и оболочка (фенотип).
Фенотип осуществляет преобразование бестолковых химических соединений в мономеры. Без фенотипа синтез полимера мог происходить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в среде с мономерами.Они исчерпались, т.е. ресурс для жизни ЗАКОНЧИЛСЯ, т.е. жизнь остановилась.
Но вдруг ПОЯВИЛСЯ фенотип - оболчка генотипа. Фенотип стал синтезировать мономеры из бестолковых ранее материалов. Вот ресурсы для жизни и появились.
Отсюда вывод: Ресурсом для размножения являются не природные материалы, а СТРОЕНИЕ фенотипа. Строение фенотипа определяется строением генотипа. Генотип изменяется природой и Тот генотип с требуемым строением фенотипа ВЫЖИВАЕТ.
Отсюда вывод РЕСУРСЫ БЕЗГРАНИЧНЫ. Т.К. фенотип ВСЕГДА будет изменяться с окончанием прежних ресурсов. Т.е жизнь бесконечна.
Вот видите как простые логические рассуждения из данного определения ЛЕГКО выводят СТРАТЕГИЧЕСКИЕ правила выживания.
А уж о преобразовании данного определения в политические движения и более многоступенчатый процесс. НО процесс СТРОГО с предсказуемыми результатами.
Коли вы это не можете, то о чем МНЕ с вами рассуждать. Я поэтому и не собираюсь с вами обсуждать вопросы философии эволюции живого.
Заканчивайте - это для вас неимоверно сложно.
Да, теоретически изменяемость фенотипа бесконечна и потому фенотип - теоретически - имеет доступ к бесконечным ресурсам. На практике придется очень потрудится, чтобы ради освоения очередной части ресурсов перейти от расщепления органики к фотосинтезу или там прямому питанию химическими элементами. Обычно природа этим не балуется и просто сметает неактуальные модели живого в мусор. К природе лучше прислушиваться, она великий инженер.
Идея феноформирования как антитезы терраформированию не нова. Это заманчиво - чем изменять целую планету, давайте почудесим с человеком, спроектируем из него подобающего планете (текущим условиям) монстра и пусть он ее заселяет. Как будто это действительно проще :). Я верно понял предлагаемую Вами стратегию выживания человечества?
"На практике придется очень потрудится, чтобы ради освоения очередной части ресурсов .."
Скорость эволюции (по вашему - много потрудится) ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ скоростью мутационного процесса (сколько рожается генетических уродов), качеством их выявления (занимается этим ЕГЭ и спорт), скоростью размножения (занимается прибавочная стоимость) и массовостью вовлеченных в отбор- какие слои населения вовлекаются в эволюцию (занимается политико-зкономическая формация.
Ныне, в отбор вовлечены абсолютно ВСЕ слои человечества- олигарх может вырасти и от уборщицы и от королевы практически с одинаковой вероятностью (не осуждайте с одинаковой),, поэтому капитализм является окончательной формацией - иных уже не будет.
прибавочная стоимость. ЕЕ отменил социализм. Этим он остановил научно-технический прогресс, а тот вызвал голод, а голод уменьшил ПРИРОСТ населения (затормозил синтез гетерополимера), СССР капитализм РАЗГРОМИЛ бескровно. Прибав .Стоим. ВОССТАНОВИЛИ- больше ее НИКОГДА НЕ БУДУТ ОТМЕНЯТЬ..
Если бы К Маркс знал бы ЭВОЛЮЦИОННУЮ суть приб.стоим., то коммунизма в России не было и она имела б численность более 540млн. Вот вам и СТРАТЕГИЯ с определением понятия ЖИЗНЬ. Нет в МИРЕ прочнее связи с практикой жизни, чем данное определение понятия ЖИЗНЬ. Не увидишь связи - заплатишь кровью и численностью, и как результат, ИСЧЕЗНЕШЬ с планеты.
Выявление уродов. Главная задача начального обучения - дать МИНИМУМ НЕОБХОДИМЫХ знаний максимально ШИРОКОМУ кругу. Но вторая ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ часть образования есть ОБНАРУЖЕНИЕ Ломоносовых. Вторая часть в СССР практически отсутствовала.- крайне трудно было гению из Якутии выучиться в МГУ. Теперь все поменялось и Москву наводнили отличники со ВСЕЙ России.
ЕГЭ - является методом ЭВОЛЮЦИОННОГО ОТБОРА. Вот вам стратегия, вытекающая из определения понятия ЖИЗНЬ
Осталось ОТСЕЧЬ высокопоставленную бездарность - сделать ВУЗы платными , с образовательными кредитами. Это ОБЛЕГЧИТ жизнь переферийных ломоносовыхи отсечет элитаный хлам с шеи ломоносовых. Так что стратегический метод поиска уродов в России почти решен.
Не решен вопрос с Усиленным размножением уродов. Усиленное размножение происходит с помощью приб стоим и осуществляется за счет ограничения рождаемости пролетариев. Детские деньги лузеров ( пролетариев) ОБЩЕСТВОМ передаются успешным ( буржуям). Это возможно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за счет ДЕМОКРАТИИ и антимонопольного законодательства. С этим в России очень плохо, в США максимально хорошо. Это следует донести до элиты - иначе будет СССР №2 - развалят соседи по планете.
Вот видите, как определение ЖИЗНЬ приводит к стратегическим задачам.
Осталась скорость мутационного процесса. Но тут произошло чудо (вполне ожидаемое) - человечество научилось ГОТОВЫЕ гены переносить человеку из других живых видов. Человек научился полезный ген от медузы включать в геном человека. Это крайне сильно расширило мутационную базу .
Так что человечество ТРУДИТСЯ.. А природа ОТБИРАЕТ те "труды", которые соответствуют ее строению - иначе идей не сработают.
"Я верно понял предлагаемую Вами стратегию выживания человечества?"
В конечном итоге так и произойдет. и я тут не при делах - только ОПИСЫВАЮ как все происходит на самом деле. Уже ныне человечество научилось пересаживать гены. То ли еще будет!
Чтобы увеличивать численность, жизнь ОБЯЗАНА знать строение окружающего мира. Знать означает иметь МОДЕЛЬ строения этого мира. Чем выше численность, тем глубже и подробнее построена модель мира - т.е шире знания о мире, точнее ОТРАЖЕНИЕ этого мира.
Нравится вам или нет такое положение дел, природе АБСОЛЮТНО по барабану. Не пойдете этим путем эволюции - просто исчезнете БЕЗ следа. Пойдете - оставите потомков. Нет потомков - нет носителей идей не соответствующих познанию Так что аккуратней с практикой эволюции - можете остаться без потомков.
На самом деле:
- неадекватные условиям организмы массово вымирают;
- успехи генного проектирования пока на уровне опытов алхимиков, которые в свое время хоть и достигли заметных на исходном фоне результатов в протохимии, протофизике и протомедицине, но систему разработки предсказуемого результата с прогнозируемым эффектом создать не могли;
- создавать жизнь наука не только не научилась, но даже не поняла, откуда она берётся. Так что до искуственных организмов ещё пятиться и пятиться;
- вся эта возня с искуственными телами - от бессилия капиталистической жизни организовать жизнь для людей.
Всё гораздо проще. Должен быть разработан общественный строй для людей, а ценностью для человека должны стать саморазвитие, труд и достижение результатов в труде. Вот такая стратегия
Вы смешной :) Работа без прибавочной стоимости равна гибели экономики. Социализм отменил не прибавочную стоимость, а её омертвление в частных капиталах :) При социализме прибавочная стоимость обязана была быть тут же вложена в экономику, в том числе через людей.
Про прогресс ещё смешнее.
Ага. Давайте отсечём "элитарный" хлам - сделаем высшее образование платным. Деньги, это то, чего всегда много у лапотных Ломоносовых и всегда мало у "элитариев". Я даже знаю, где тогда нужно будет искать Ломоносовых: точно не в ВУЗах. Это сузит круг поиска.
Да, как посмотришь на список гениальных ученых СССР, конструкторов, производственников - всё элитарии, всё москвичи.
Да, вижу. Как обычно, упор в неверное определение приводит к неверным результатам планирования.
Раньше такое слово было - зиждить. Очень подходящее слово. Если стратегия построена на одном неверном определении и не проверяется по мере построения, она похожа на перевернутую пирамиду из желе: стоит на вершине и зиждится...
Но не научилось ни рассчитывать такие переносы, ни прогнозировать их последствия. А последствия возможны самые забавные - например, рождение стерильных или плодящих уродов особей во 2 - 6 поколении (правило наследования рецессивных генов). Если во втором, ещё успеют отловить и сжечь всех мутантов, а если в 6-м?
"..неадекватные условиям организмы массово вымирают;"
Это означает, что они не отражают реального строения окружающего мира. Следите за эволюционной терминологией
Знаете, почитал остальные ваши тезисы и больше с вами не хочу спорить, - бесполезно . У вас некая терминология с понятиями никак не согласующаяся с дарвинизмом. Дарвинизм - основа человечества.. Заканчиваю . Удачи вам
Только идиоты не меняются, но идиот - вредит себе, быть идиотом - вредить самому себе.
На вопрос, "что такое жизнь?" - никто не дал ответа,
и людям, наверное, не надо его искать - это смертельно опасно в наше время.
Впрочем это совсем другая тема. Сейчас надо понять - как выжить в ближайшее время?
Все самые главные принципы ("что такое хорошо и что такое плохо") закладываются в человеке в детстве, и потом ошибки родителей больно бьют по детям, и мало кому удается преодолеть это. А общество, (оно исчезло вместе с той страной, где хотя бы! произносилось! желаемое " человек человеку- товарищ и брат...") уже и не существует, и НИКОМУ нет дела ни до тебя, ни до твоих проблем и трудностей. Нет общности у людей, потому что нет общих целей и идей. Все сидят по "домикам" и огородикам или стоят в пробках, или уткнулись в экраны... все сохраняют, а созидать (созидать - делать что-то для всех, не для себя одного) - "дураков - нет"...
"На вопрос, "что такое жизнь?" - никто не дал ответа, .."
Жизнь,- есть атрибут материи - ОТРАЖЕНИЕ. (философское)
Жизнь есть ПРОЦЕСС матричного синтеза гетероплимера с УНИКАЛЬНОЙ последовательностью мономеров. В последовательности мономеров ЗАКОДИРОВАНО строение окружающего мира. ( естественно-научное)
"Нет общности у людей, потому что нет общих целей и идей.."
Государство есть ОБЩНОСТЬ людей объединенных территорией и укладом жизни. Цель у ВСЕХ людей (и живых) ЕДИНСТВЕННАЯ - размножиться
"....(созидать - делать что-то для всех, не для себя одного) - "дураков - нет"... "
Торговля заключается в обмене произведенных продуктов для ДРУГИХ людей на деньги. На вырученные деньги у ДРУГИХ людей приобретаешь нужные ТЕБЕ предметы..
Так что мы в основном работаем на для дяди, а получается для себя.
"Конечно, лучше в незнании."
Выбор сделан.
Но если бы вы знали все о жизни, у вас сегодня были бы и яхты и куча детей.
Без знаний жизни ОЧЕНЬ велика вероятность исчезнуть потомкам через три поколения.
"...жизнь слишком коротка, чтобы что-то познать как следует. "
Но вы же сделали выбор о знании жизни, зачем вам познавать как следует?
Да, к стати, наука жизни проста до ошаления, метод выживания наипростейший, направление движения и маркеры правильности просты и очевидны, результаты предсказуемы и неотменяемы, не интересны. В этом и заключена тоска безысходности.
Так что скорее всего вы правы, и от этого еще тоскливее
Годный дрифт, от "протестуна за всё хорошее", до "охранителя". Но вы далеко не в конце пути. Будете прогрессировать дальше, со временем поймёте какие претензии к "счетомотам" и почему. Наверное ваши благодарности в их адрес отзывать не придётся, так как были вы в гораздо более худшем состоянии, но судя по эйфории неофита - ждёт вас не очень приятный процесс.
И возможно, что когда-то вы скажете "спасибо" тем - кто сегодня в этой ленте высказал критику (может быть излишне резко) в ваш адрес.
В любом случае "дорогу осилит идущий".
Эти "претензии к счетомотам" равны претензиям ко второму номеру миномётного расчета, почему он не маршал Жуков. Да потому что кому-то надо и плиту от миномёта таскать. Главное, с какой стороны нейтральной полосы таскается эта плита и согласно ли с прочим расчетом.
АШ не "Эхо-москвы" чтобы делать подобные тождества
Скорее оперировать "вентилятором".
Главное осознать кто и за что "воюет".
Не надо мне объяснять ни что такое Эхо Москвы, ни что такое АШ. По Эху я сам могу лекции читать. И потому буду "делать тождества" ровно такие, какие они есть.
Если Вы считаете, что на АШ не может быть своих "либералов" с противоположным знаком, Вы ошибаетесь. Здесь есть прямо-таки клоны эховских одобрямсов, если брать по модулю. И не так уж мало.
В точку. Меня сначала в Фидо тоже пытались подсадить, на КОБ. Просветление наступило быстро, потому что я подписался на SU.HISTORY.REVISIONS и увидел весь зоопарк клоунов - от Фоменко до Мухина. С тех пор не ведусь ни на каких Стариковых, Пучковых-Жуковых и прочих кумиров, всё сам проверяю.
Да вы-то тут при чём?!
ТС заявился на "искренность" – искренность и собрал. При том что был не "вашим", а стал "вашим".
Ваше "не надо мне" вообще не интересно. Вгонять ситуацию в гротеск я могу лучше счетомотов. Не утруждайтесь подобной шизофазией в серьёзном разговоре.
Вашему деду – почёт и уважение. Ну и вам как его продолжению в настоящем.
Ты вот что, мил человек... Сбить меня с центральной мысли словесной суетой нельзя уже давно, а вот сама суета подозрительно знакома по стилю. Прекрасно помню, при чем тут я, и мне не интересно, что Вам не интересно. Зато мне интересно стало, что Вы за фрукт такой.
Упд: Почитал Ваши комменты. Не зря мне Ваш стиль знакомым показался. Выписал Вам бан на три месяца. Успеете поумнеть, снимется. А не успеете, и жалеть будет не о чем.
С уважением, Стива.
Страницы