Властям РФ пора перестать страдать честностью, чтоб перестали упрекать...в мухлеже.

Аватар пользователя Счетовод

Сегодня на АШ  не утихала дискуссия вокруг  сообщения Русской службы BBC о том что "Россия на 3 месте в мире по самоубийствам" (на основании внезапно,  заочно и радикально "уточненных" данных  ВОЗ).   И часть этих споров так показательна,  развивает логику,  а иногда и забавна, что считаю  возможным вынести отдельным постом.  

 1)  Начну с легенды АШ-  Максвелла Демона.  Так как с ним проще всего.  С ним всегда проще всего.  Он вопрошает:

"Но. С какой "неопределённой целью", если не с целью самоубийства, повесилось до смерти в 2018 году 7494 человека (всего на 400 человек меньше, чем было убито), показатель 5,1 случаев на 100.000 населения?  40% повешенных от официального числа самоубийц. Самоубийцами по логике Росстата не считающиеся.  Прошу озвучивать версии, по какой причине умерли через повешение за 2018 год в России семь с половиной тысяч человек. Версии самоубийства и убийства не предлагать. "

   Вас ещё на разобрал смех?!  Ок.  Еще раз -  Максвелл Демон  говорит о той части повешенных по которым  не удалось  установить  человек  повесилСЯ  или ЕГО  повесили и при этом   предлагает  "версии самоубийства или убийства"  не предлагать.  Это,  пожалуй,  самая гениальная шутка которую слышал в жизни.  Хотя и дошла только через несколько секунд..    Демон,  родной,  пиши всегда,  пиши везде!   Я благодаря тебе уже год как ни одной юмористической передачи ни по ТВ ни в  Ютубе  не смотрю.   А если серьезно- я понимаю,  почему Максвелл сморозил отмочил такую шутку.   Его переклинило (такое с каждым бывает)  и он слово "неопределенная"  отнёс к  некой мистике вместо того чтоб прочесть его буквально-  повешенные по которым  неу далось ОПРЕДЕЛИТЬ повешены они были или повесились.  Максвелл напомнил мне меня самого в детстве,  когда я час носился по саду в поисках свистка хотя....он висел на веревочке у меня на шее.  

2)  Ну а теперь о серьёзном.  В одной из веток мы зарубились с пользователем Павел_1997.   Судя по всему он займёт в будущем место Овче.  Так как небесная Овца уже не та,   а Павел  хоть и явно из либерального молодняка и с  промытыми мозгами,  но видно, что любящий и готовый  "копать инфу".   Именно он косвенно подсказал мне какой ответ  я получу от Росстата на мой запрос о разнице данных с  ВОЗ (и как следствие с Би-би-си)  по самоубийствам...  Павел первым   напомнил про  то,  что у РФ  большие данные  по  разделу ПНН (смерти от "повреждений с неопределёнными намерениями").  Ну это как раз тот раздел  в котором так понравилось копаться Максвелл Демону.   

    Так вот,  Павел_1997  намекнул, что именно из-за того что  "у РФ   ПНН большой"  это значит,  что  очевидно  Росстат занижает самоубийства и,  внимание,  это даёт  право  ВОЗ  на своё усмотрение это как бы исправить и раскидать данные с ПНН  по убийствам и самоубийствам!!!  Хочу сказать,  что теперь я практически уверен, что Павел прав и что Росстат ответит чем-то подобным.   Но вот по поводу  того, что  "раз ПНН большой,  то Росстат врёт,  а ВОЗ имеет право заочно раскидать всё на своё усмотрение"   мы зарубились по полной.  

   И это вообще очень показательно.  Наша молодежь настолько натаскана на  заведомое неприятие официальной позиции собственной страны,  что даже неглупые среди них не замечают как впадают в алогизм.  Смотрите:  мой оппонент весь вечер считал,  что Росстат мухлюет по сути потому что ....он    НЕ стал  мухлевать и все  смерти по которым не удалось определить кем и с какой целью они были причинены   честно оставил  в неопределённых.    Вместо того чтобы  запихнуть с ноги все эти неясные случаи  в разные другие статьи смертей!  Не знаю есть ли на свете абсолютная справедливость (вряд ли),  но абсолютная несправедливость есть точно! 

    А показал я это Павлу (ущербность аргументации  и его и ВОЗ)  тем же образом каким когда-то дал ответку  Овце.   Она тоже как-то давно тыкала мне в лицо большим количеством  смертей ПНН  в  России,  что это очень подозрительно  и на основании этого делала вывод о том,  что их непременно  надо запихать в убийства.  Так вот  я открыл статистику США и нашёл там любопытнейшие данные по  смертям от  "случайных падений".   Подчёркиваю -  НЕ неопределенным падениям (где неясно сам упал или его "упали" и тд)  а именно  по тем по которым якобы  доказана полная случайность.   Так вот- в 2017  году в  США  по коду  W00-W19  (смерти от случайных падений)  умерло более  36000 человек.  Еще раз - в США в 2017   более 36 тысяч человек  не были сброшены и не  сами бросились,    а  "точно случайно"  грохнулись насмерть! Для справки- за 2018  в России, например, по этим же кодам классификации- 7 тысяч.   И даже если пропорционально  численности населения скорректировать- разница всё равно  огромна!  Американцы примерно ВДВОЕ чаще  "чисто случайно" выпадают из окон или падают затылком на бетонную клумбу в парке?  Овца в тот раз как-то резко охладела  ко мне и слилась... 

   Знаете что в этом самое обидное и паскудное?  Вот именно из-за этой наглой хуцпы к статистике американцев не будет претензий.   И  ВОЗ не начнет заочно и на своё усмотрение раскидывать все неопределенные смерти в  самоубийства и убийства (как они,  похоже, втихаря сделали это по отношению к России)?  Почему?   Да потому что западные страны  УЖЕ  сами заранее распихали все неясные смерти в такие вот   "определённо случайные  падения" и прочее.  То есть по разным статьям с определёнными причинами.  И попробуй докажи мухлёж.   А графа  ПНН  зато у них  маленькая и потому совсем не подозрительная,  хитро.  Бесчестно,  несправедливо?  Да.   Россия играет в честного Дон Кихота-  будь добра проследуй  в   "мировую тройку  по числу самоубийств".    "Русские, мы тут ваши  смерти от неопределенных причин  тысячами в самоубийства и убийства записали!  Вы уж не обижайтесь.  И не рыпайтесь."

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Демократия на марше

Демократия = власть лжецов

Комментарии

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 8 месяцев)

Почтеннейшая публика, в борьбе с "пиндосами" и их мухлежом Вы как то забыли, что люди вообще то умерли. Причём умерли насильственной смерпью. Так же как забыли, что удушивший себя для получения сексуального наслаждения ничем не отличается от удушившего себя по какой либо иной причине. 

Гордиться тем, что в большей части насильственных смертей в России нет определённости: был человек убит, самоубился или с ним произошёл несчастный случай глупо. Делать в таких условиях выводы о снижении уровня насилия или уровня самоубийств в разы - глупо вдвойне.   

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 3 месяца)

Сколько людей - столько и ситуаций.

Если с убийством ещё как-то можно определиться, то насчёт самоубийства /несчастного случая ощутимо сложнее.

Как различить последние два меж собой, если записку тип не написал, а со знакомыми о таких вещах, как ни странно, не разговаривал ?

Недавно с самим похожий случай был: крышу профлистом покрывал, на улице - страшный ветрище и я на краю крыши аки с парусом из профлиста..

И, если бы полетел с крыши, то ударился головой об бетонный пол, профлист - ветром унесло.. И попробуй, без наличия свидетелей, доказать что это был несчастный случай, а не мужик пошел в гараж.. самоубиваться.

Особенная сложность в том, что самоубийство - это, нередко, целенаправленное создание условий для несчастного случая со смертельным исходом..

Аватар пользователя Просто Прохожий

человек попал в поле под ядохимикаты

вроде замечен в суицидальных намерениях

врагов полно, драки с соседями, многолетние суды на большие куски земли

убийство?

самоубийство?

смерть на производстве?

 

у нас был случай, генерала полиции нашли в гараже, вроде самоубийство (табельным пистолетом)

НО, за день был бодр, звонил депутату, назначил встречу, обещал громкие разоблачения

https://pda.kp.md/online/news/3551435/

классифицировали как самоубийство - для того, чтоб быстрее закрыть

классификация по неопределённости позволило бы не закрыть дело, а рыть дальше

так что всё правильно делают в России - любые сомнения должны трактоваться как неясности, это позволяет продолжать искать виновников

а в других странах - неправильно, называется работа на галочку, отчет и бумажная результативность, получается, важнее правды

 

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

пропил с друзьями и  перед приходом жены якобы повесился с горя,а жена не пришла вовремя,он и ласты завернул взаправду.Знавал такого товарища.частенько якобы самоубивался перед приходом кого-нибудь.

Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 3 недели)

Мелко копаешь, у нас в стране 100 000 человек каждый год записывается в без вести пропавшие. Сколько из них убитых или самоубившихся?

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Методики должны быть прозрачны и воспроизводимы.

Тогда картинки красивой не получится 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

феномен самоубийства изучает наука - суицидиология.

ежегодно в мире совешают самоубийства около 1 млн человек (и около 20 млн совершают попытку), суицид занимает первое место среди причин насильственной смерти (самоубийств в два раза больше, чем убийств)

http://www.felicidad.ru/2017/07/blog-post_16.html

 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

социальные причины  (9,07) - когда в обществе нет осмысленных правил появляется "потерянность", плюс "синдром Вертера" - влияние "культуры самоубийства". травля обществом, наркотики.

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(5 лет 1 месяц)

просто к любой забугорной статистике надо писать аннотацию по прочтению с корректирующими коэффициентами и усе

зачем еще заморачиваться - доказательствами там чего-то

вот таблица ВОЗ - а вот инструкция по расчету с коэффициентами для каждой страны и вот один пример расчета

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(8 лет 11 месяцев)

в свете последней информации о дикой закредитованности населения России я считаю необходимо на каждой рекламе кредита внизу КРУПНЫМИ буквами писать "в случае смерти долги передаются по наследству".

 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

"в свете последней информации о дикой закредитованности населения России"

одной из самых низких в Европе,  скорее всего..

как с ценами на бензин... 

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(8 лет 11 месяцев)

в моем посте акцент не на этом, а на том, что люди беря кредиты не знают или не задумываются, что их смерть не остановит эту вакханалию. с вероятностью 50/50 страховая не признает самоубийство  это страховым случаем и торжественно аннулирует выплаты,  закрывающие кредит

Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 3 недели)

В страховке прямым текстом сказано, что самоубийство не является страховым случаем. Наследники отвечают по долгам наследодателя в пределах наследуемого имущества, т.е. если наследства не хватает для покрытия долгов умершего, то все остальное списывается и наследники не получают долг в наследство.

Аватар пользователя braginjura
braginjura(5 лет 10 месяцев)

В России гораздо выше процентная ставка к телу кредита, чем на западе - берёшь меньший кредит, а платишь больше, в итоге кредитный товар стоит дороже в России, чем на западе. При формально меньших кредитах русские закредитованны больше, чем американцы или европейцы. Даже Путин вынужден был публично дать обструкцию банкстерам, что бы те уменьшили накачку населения кредитными деньгами. Кто-то из правительства заявил, что несмотря на рост экономики нет роста благосостояния населения по причине больших выплат кредитов взятых раннее.

Цены на бензин в России ниже если перевести по нынешнему курсу в $, но зарплаты платятся в рублях, стоимость бензина определяется количеством бензина могущегося купить на месячную зарплату. К месячным доходам бензин в России стоит дороже чем в США чем зап. Европе.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфопоноса пучок) ***
Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Русские отдают 3% своего дохода в качестве процентов по кредитам, американцы - 10%.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 6 месяцев)

Закредитованные россияне почемуто кредит на квартиру, ипотеку, отдают за 3-7 лет. Незакредитованные европейцы и американцы - часто никогда, выплачивая всю жизнь.

Парадокс? 

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 8 месяцев)

Менталитет-с.... Это же и бесит кое-кого.... вбрасывается всякая чушь про закредитованность... Да и впрямь - с какой стороны посмотреть...с точки зрения максвелла и к0, дикая - значить ужасная, а с точки зрения банкстеров - отдавать кредит за 3-7 лет могут только дикари нецивилизованные.... ( тут самое ужасное слово и для максвелла, и для банкстеров - МОГУТ angry)

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(6 лет 9 месяцев)

Смотря какая страна. В Португалии бензин подороже будет на зарплату, чем в России.

 

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(5 лет 1 месяц)

согласен - 10-15% закредитованности - это в пределах статистической погрешности - даже с учетом массированной зомбоящической рекламы по всем основным каналам - в каждом 15-минутном рекламном блоке в течение уже нескольких лет!!!

Примерно таких же результатом добился Майкрософт - за 11 лет!!! - увеличили охват техники лицензионным софтом только на 20% примерно с 47 до 67% - ох..тельный результат, учитывая приложенные усилия

в результате Майкрософт сдался - снизил число партнеров в России примерно в 100 раз!!!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 3 недели)

Наследники застроховавшего жизнь,в случае его суицида Получают его страховку! Бред,но факт! (За границей точно) Ессно если вздёрнулся не на второй день. КМК муж обижены ,журналист тому пример,читал,что его предыдущая жена Получила ,ибо была им выписана как получатель.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Суицид никогда не является страховым случаем. Поэтому, для целей мухлежа, суицид стараются представить несчастным случаем или даже убийством (читал про случаи, когда застрахованный сам себе нанимал киллера).

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 3 недели)

Никогда не говори никогда. Ферштейн?

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Дайте ссылку на договор страхования жизни, где страховым случаем считается и суицид. Нет проблем.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 3 недели)

Перечитайте мой пост  пару раз.

Акцент на заграницу.

В эстониях,если пару лет прошло с момента страхования,то вешайся (страховку выплатят),в 404 года 3 ,если не путаю,в нормальных европах миллионы выплачивают (сроки разные)

В России думаю в случае если доказанно ДОВЕДЕНИЕ до самоубийства,то почему нет.

Вот вам и никогда :)

Ссылки гугля вам даст по ключевым словам.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Да, в заграницах- возможно. У нас (сужу по своим страховкам от разных компаний) - суицид не покрывается.

(За границей тоже далеко не обязательно, кстати, от условий страхования зависит. ИМХО, цена такой страховки будет выше, чем у обычной.)

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Да ну, фигня какая. От долгов в России можно легко избавиться процедурой банкротства.

А чтобы семья была не задета - не женись официально, или брачный контракт о раздельном имуществе, и все критичные для выживания активы (квартира, дача) - на жену.

Совершенно нет никакой необходимости самоубиваться.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 8 месяцев)

Господин Счетовод подтверждает, что зафиксировав убийство 7.906 россиян всеми способами (ножом, огнестрелом, тупым предметом, голыми руками, при помощи транспортных средств и так далее) МВД по поводу повешенных/повесившихся 7.494 россиян не смогло определиться, сами они повесились или их повесили. И очень смеётся по этому поводу. По мне - так тут не смеяться надо.... 

И подобные опусы на главной, на пульсе и всячески растаскиваются по сети...

 

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя tuk
tuk(8 лет 12 месяцев)

А других вариантов нет? 
Например - смерть в результате секс-игр с удушением, неудачная попытка инсценировки самоубийства (в обоих случаях правильная причина это смерть по неосторожности)

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 8 месяцев)

Нет, я понимаю, что сдуру можно и ТБМ сломать, но 7500 неудачливых сексуальных игрунов за год?

Про "неудачную инсценировку самоубийства" доставило. Как тут уже писали - адвокатам душегубов надо взять такие словесные изыски на вооружение и утверждать, что их клиент не убил, а "неудачно инсценировал убийство"....

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя tuk
tuk(8 лет 12 месяцев)

Я не знаю сколько их может быть, но вот первая ссылка в поиске

https://pikabu.ru/story/davayte_pochtim_pamyat_pogibshikh_ot_onanizma_minutoy_molchaniya_631033

Например, сексуальное самоповешение описал ещё в XVIII веке маркиз де Сад в романе "Жюстина", вложив в уста фальшивомонетчика Ролана слова относительно испытанного: "...О, какие немыслимые, неописуемые ощущения". В последние годы и в научной литературе стали появляться публикации о смертях в результате несчастных случаев при тех или иных проявлениях сексуальности. При этом наиболее часто используются термины: "сексуальная асфиксия", "асфиксиофилия", "аутоасфиксиофилия", встречаются и другие.

Распространённость явлений сексуальных самоубийств достоверно не изучена. Оценки учёных по этому поводу весьма приблизительны. Так, в США ежегодно может быть от 200 до 500 и даже 1000 смертей по причине асфиксиофилии, примерно столько же может быть и России.

Известны 4 основных метода достижения сексуальной асфиксии (гипоксии):
- странгуляционный (повешение, удавление петлёй);

Вот с инсценировкой

https://www.miloserdie.ru/article/detskij-suitsid-kak-otlichit-nastoyashhuyu-opasnost-ot-shantazha/

Я помню случай, когда девушка решила «проучить» своего парня и инсценировать повешение. Она рассчитала время до секунды до того момента, когда молодой человек выйдет на лестницу из столовой (они вместе находились в одном учреждении) и увидит ее отчаянный жест. По плану, в этот момент девушка должна была прыгнуть в петлю, после чего он, естественно, должен был ее спасти. Но именно в тот день обед чуть-чуть задержали, и история закончилась трагически.

 Ну и как узнать точно самоубийство это или инсценировка или убийство, в случае если человек вроде повесился сам, но не оставил при этом записки?

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 8 месяцев)

Распространённость явлений сексуальных самоубийств достоверно не изучена.

 Специально для Вас выделил слова из цитируемого Вами же текста. Которым Вы пытаетесь вывести самоудавившихся в "пароксизме страсти" из числа самоубийц... Мда... 

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя tuk
tuk(8 лет 12 месяцев)

Вот вы утверждаете что их не может быть 7000, и тут же сами себе противоречите -

 Распространённость явлений сексуальных самоубийств достоверно не изучена.

Как вы узнали что их не может быть 7000? 

Вы серьезно считаете что это фраза с  пикабу точно классифицирует смерть в результате неудачных секс-игр?

Нет конечно - это смерть в результате несчастного случая, если смерть не планировалась. Хотя точно утверждать нельзя, может он хотел задушиться насмерть, сказать то он уже не сможет.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 8 месяцев)

А какая на хрен разница, сексуальное это или не сексуальное самоубийство?

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя tuk
tuk(8 лет 12 месяцев)

Разница в том что самоубийство это только в фразе на пикабу. На пикабу не пишут официальными формулировками. А официально самоубийство - это преднамеренное лишение себя жизни, самостоятельное и добровольное.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 8 месяцев)

Ну так... Преднамеренно петельку накидывал? Преднамеренно! Самостоятельно* Самостоятельно! Добровольно? Добровольно!  И самое смешное. Когда надо "доказать" распространённость подобного извращения - пикабу источник годный и неполживый. А когда заходит речь о том, что в этом источнике самоубийство называется самоубийством - источник негодный и требующий уточнения...

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя tuk
tuk(8 лет 12 месяцев)

Вы похоже путаете бытовую фразу, и официальную причину смерти, когда есть еще смерть по неосторожности, которую в быту зачастую тоже называют самоубийством.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

И самое смешное. Когда надо "доказать" распространённость подобного извращения - пикабу источник годный и неполживый. А когда заходит речь о том, что в этом источнике самоубийство называется самоубийством - источник негодный и требующий уточнения...

*****

Ага...

Если от Росстата выходят отрицательные цифры по экономике России, то: "РосстатПрав!"

А если от Росстата выходят положительные новости об экономике России, то: "РосстатЛжет!"...

Это Вы правильно подметили...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 8 месяцев)

Этим вы со Счетоводом успешно занимаетесь. У Счетовода даже отдельная статья о лжи Росстата есть wink

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Приписываешь другим свои действия.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 8 месяцев)

Отнюдь. А вот у вас и вам подобных оный прибор именно так себя и ведёт

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Это и всё? laugh Даже тупой овц убедительнее тебя.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Вай-вай...

У Вас же при каждом моем обзоре роста ВВП или объема промпроизводства тут падучие происходят...

Вы уже то, что с Вами происходит, не замечаете?

Странно...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

причем тут экзотика?  это такой способ  подыграть Максвеллу с его трешем?   А просто  банальный  недостаток улик (о том повесилСЯ или повесилИ)  при обнаружении  трупа -   не катит?   

Аватар пользователя tuk
tuk(8 лет 12 месяцев)

https://studopedia.su/10_144873_priznaki-pozvolyayushchie-otlichit-ubiystvo-ot-samoubiystva-pri-poveshenii-i-udavlenii-petley.html

Это возможно тоже практически только при инсценировке самоубийства, но в данном случае не жертвой, а убийцей.

Ну и как можно исключить вариант и убийства, и неудачной инсценировки самоубийства - если нет предсмертной записки?

Аватар пользователя Павел_1997
Павел_1997(4 года 10 месяцев)

Автор исходит из того, что высокий ПНН - это и не плохо вовсе, что так и должно быть, что для множества смертей от внешних причин нельзя определить причину в принципе. Может быть он и прав (я лично сильно сомневаюсь в этом), но этот тезис всё-таки требует доказательства...

Если автор докажет этот тезис (как это можно доказать?), то и претензий к российскому учёту внешней смертности нет и быть не может.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

"Автор исходит из того, что высокий ПНН - это и не плохо вовсе"

не не плохо,   а единственно хорошо.  И да- уже доказал:

Нашла полиция на третьи сутки труп в квартире.  Определить сам он газом задохнулся (самоубийство)  или его убили так или случайно заснул при невыключенном газе- невозможно .  Или - нашли в квартире повешенного.  Определить сам повесился или повесили- не получилось (что более чем вероятно).  Труп не признается.  Косвенных указаний или нет или недостаточные (следов борьбы нет и тд).  Так вот разве правильно если б полиция делала вид, что ей все ясно и запихивала эту смерть в определенные причины??!

Аватар пользователя Павел_1997
Павел_1997(4 года 10 месяцев)

Мысленные доводы за доказательства не годятся - понятно, что такие случаи бывают, вопрос в количестве. Но я же не судмедэксперт, я откуда знаю, насколько можно в каких случая чего определить?? Если повешен без следов борьбы - наверно, самоубийство (я не специалист, могу ошибаться).

Но есть косвенное опровержение: в 2000-м году было примерно столько же смертей с ПНН, сколько и в 2016, а вот сама "внешняя" смертность за этот период упала почти вдвое... То есть доля ПНН в "общем объёме" смертей от внешних причин выросла почти вдвое (может на 80%, точно не скажу). А что изменилось? Стали хуже учитывать и уже не могут обойтись той же долей смертей с ПНН??

Попрошу без наездов и обвинений в симпатии к либероидам.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 3 недели)

Папрашу не приводить в доказательство мысленные доводы ваши - вот вам косвенные доказательства, мысленные доводы мои!

Ты не либероид ты дубина стоеросовпя.laugh

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Выхухоль
Выхухоль(5 лет 9 месяцев)

Но есть косвенное опровержение: в 2000-м году было примерно столько же смертей с ПНН, сколько и в 2016, а вот сама "внешняя" смертность за этот период упала почти вдвое... То есть доля ПНН в "общем объёме" смертей от внешних причин выросла почти вдвое (может на 80%, точно не скажу). А что изменилось? Стали хуже учитывать и уже не могут обойтись той же долей смертей с ПНН??

Вы видимо школота очень молоды, чтобы помнить количество убийств в 90-х. Сравнивать убийства 2000 года и 2016 это сильно.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Этот перец мне, 1967 года рождения, долго и нудно рассказывал, что все мои воспоминания о жизни времён СССР - неправда!

Бггг...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***

Страницы