Слово о Перестройке: последствия

Аватар пользователя OldRussian

В России нет великих социально-политических идей, способных вдохновить значительную часть ее граждан на историческое мужество и подвиги, без чего о новом взлете и думать нечего. Ей уже навязали никчемные, шкурнические, ветхие и чужие идеи, рассчитанные на самую интеллектуально примитивную и деморализованную массу людей, лишенных всякого чувства гражданской ответственности за судьбу страны. И такие великие вдохновляющие идеи по заказу не выдумаешь, если они сами уже не заявили о себе ощутимым образом. А весь мир стал таким, что в нем для таких идей просто нет никакой почвы.

                                                                                                                                             А.Зиновьев

  

           О последствиях Перестройки я буду говорить в свете рассмотренных ранее ее причин.

        В основе перестроечного информационного удара лежат очень серьезные научно-гуманитарные исследования. Об одном таком ученом перестройщике я писал статью. Вообще говоря, тема Перестройки, ее последствий у нас в стране, на мой взгляд, серьезно не обсуждалась. Может быть потому, что последствия критичны. Русские остались живы, что в моих глазах есть Чудо, но они не целы. Область идеального в человеке разрушили сильно и русское  сознание находится в разгромленном состоянии, это надо понимать.

   Восстановление  идеалов в массовом общественном сознании как фундамент реального возрождения России - это тема, которую я  двигаю и двигать буду. Я знаю, что большинство, даже читающих мои статьи по диагонали, зевают.  А некоторые и, вероятно, плюются. "Миссия, Идея, Рим, империя", - слова может и  красивые, но незачем, скажите вы мне. Так, под коньячек помечтать. А Реальность состоит из цельных, продуманных конкретных проектов, подкрепленных финансами и политической волей. Ну наливайте, поговорим на вашем языке тогда.

   Вы, значит, технологи и прагматики, живущие расчетами. Мне и без вашего прагматизма понятно, что выводить страну на не то, чтобы развитие, хотя бы в стабильный статус, следует через создание сверхкрупной госкорпорации или корпораций. Накачивать их деньгами, ресурсами, технологиями,  концентрировать внутри корпорации процесс от добычи сырья до реализации готовой продукции, все это дело ставить на ручное управление и, - страна улетает в космос как Гагарин. Через реализацию такими госкорпорациями крупных и сложных научных, военно-прмышленных,  индустриальных, инфраструктурных и иных проектов. Корпорации станут локомотивами развития, которые потащут за собой всё. И всех. Вот перед лицом этого фундаментального полотна, я, как врач,  говорю вам следующие истины: 

   Основой деятельности любой корпорации являются не ее бюджет и зарплаты, а ее кодекс. Идейный кодекс, определяющий рамки поведения членов корпорации. В государстве еще сложнее, фундаментом авторитета власти всегда будет идеология, это запомните. Рассчитывать, что нанятые корпорацией люди будут как роботы пахать за зарплату - это наивняк. Мы рассматриваем конкретный пример создания крупной госкорпорации. Что за люди в нее хлынут? Простой ведь вопрос о кадрах, как основе любой деятельности. На сегодняшний день, такое начинание привлечет всех ищущих денег, связей и статуса. Это огромный контингент людей, в кадровой конкуренции дефицита не будет. Люди с такой мотиваций еще худо-бедно сгодятся для исполнительных должностей. Но если такой человеческий материал составит корпоративное ядро, то деятельность организации неизбежно упрется в воровство, саботаж, в отсутствие мотивации к труду и тому подобные явления, которые неизбежно сожрут это начинание.

      Но, скажут мне, ведь одно из ранее перечисленных условий было т.н. ручное управление. "Будут воровать - будем сажать, может даже и расстреливать. Наведем железной рукой сталинский порядок по соблюдению государственных интересов!". Такой порядок, возражу я,  это опять вопрос кадров. Эти ребята будут "сталинский порядок" устанавливать? А кто?

    Глеб Жеглов - это собирательный образ из реальности, не фэнтези "Alien". Спросите товарища Мента, он, надеюсь, подтвердит, он должен был такого рода людей встречать. Как идеалист, Жеглов почище меня даже будет на порядки. Кто- нибудь может представить Жеглова берущего взятки, пилящего потоки, откаты? Откуда брались такие люди? Они были продуктами идейно раскаленной среды в стране, осуществляющий исторический прорыв.  Именно такими людьми как Жеглов и ему подобные, не просто порядок наводиться, но и строятся империи, выполняется прорывное  развитие, добиваются эпохальных свершений и побед. Фундаментом таких явлений был, есть и будет идейный человек восходящий к общим идеалам вместе с другими людьми.

   Давайте рассмотрим другого образцового, на мой взгляд, идеалиста, исторического персонажа. Я о Сталине говорю. Со мной кинуться спорить, ведь Сталин был выдающимся политиком, то бишь прагматиком, а среди вас бытует представление, что идеалист - это что то непрактичное, мечтательное, не способное в принципе к изменению реальности. Товарищи, мысль Достоевского, - " Чтобы поступать умно - одного ума мало", - надо понимать. Из идейных людей, и только из них, и рождаются масштабные практики, способные к изменению среды, в которой они живут. Поэтому то в Человека и метили, в идеальное в человеке, потому что понимали, гады, что это и есть  ключевой метод остановить русский прорыв. Эту цель они стремились поразить, когда писали:

Мы бросим всё, что имеем, всё золото, всю материальную мощь и ресурсы на оболванивание, и одурачивание людей.... 

   Может быть, мой пример с перспективой госкорпорации есть просто умозрение? Следует поменьше разговаривать, а побольше работать - и все у нас получиться.  Да нет, ребята, это не умозрение, все из жизни взято, из Реальности. Было такое молодежное движение "Наши", одной из целей которого являлось подготовка кадровой революции (!) в стране, создание социальной опорной базы действующей власти в молодежной среде. Неплохие, в принципе, задумки. Под выполнение этих задач заложились вполне себе практично:  Селигер, финансирование, личные визиты высших представителей власти... И что? Каков выхлоп? Где были "Наши" когда власть попытались снести в дни болотного мятежа?  Где кадровый прорыв? Где само движение, наконец?  Нет ничего, и быть не могло, когда на месте Смыслов и Идеалов поставлен Золотой телец.

      Тема человека есть центральная тема любого крупного мироустроительного  проекта. Потому что нельзя изменить мир не изменив нужным образом  человека как центр мира. Коммунисты это понимают и открыто об этом заявляют. Обратите внимание, что и постмодернисты делают то же самое. В центре реализуемого проекта глобализации мы видим эксперименты с самой человеческой природой, с процессом дегуманизации. Ювенальная юстиция - разрушение семьи, Родитель №1 и №2,  парады пидорасов, государственные программы растления детей, дикошарые гендерные "теории" о существовании чуть ли не десяти полов человека..., - это же все по человеческую душу пришло и это все неотьемлемые сущностные качества глобального проекта. Перестройка в СССР, запустившая антропологический кризис , есть лишь фрагмент в общемировых процессах.

   Социалистический проект  воспитывал идейных людей нового общества на коллективистких началах, в среде индустриальных (советское предприятие), образовательных (школы), научных (академгородки) общин. Советские люди исповедывали единую идеологию и, соответсвенно, имели единый для всего народа идеологический язык, что делало советское общество идейно консолидированным. Перестройка разгромила как область Смыслов, так и общественное идеологическое единство. То, что, например,  проект "Наши" провалился еще не означает. что в России нет идейных подвижников . Их немного, но они есть, в основном задвинуты и никому не нужны, как оказался не нужным никому в стране такой интеллектуально одаренный парень, как Авантюрист, который вместо того, чтобы быть забранным с руками в государственный аналитический центр преподает танцы. Перестроечный погром породил идейный хаос в стране, делающий весьма проблематичной возможность этих людей собрать под какие либо знамена. 

  Если я в своих суждениях прав. Если. То можно поговорить о имеющей место быть на АШ вере, что в случае приближающихся катастрофических изменений в мире - острая фаза глобального кризиса, жесточайший дефицит энергоресурсов, мировая война с применением оружия массового уничтожения, - данные процессы вынудят российские власти на логичные поступки с точки зрения здравого смысла. Вроде как ликвидировать паразитарные сектора экономики, убрать от власти суперпаразитов ростовщиков, обратиться к советскому наследию, укреплять собственное государство. Я и сам такое заявлял. В контексте данного разговора скажу всю правду до конца: если страна не выйдет из запущенного Перестройкой анропологического кризиса, то наложение на процесс событий мирового всеобщего кризиса не запустит общественно оздоровительную реакцию, а наоборот переведет кризис в катастрофу. Сталин не дар свыше, он продукт идеологии и определенной общественной среды. И Медведев Д.А. также есть продукт соответствующей  среды и идеологического мировоззрения.

  Слова на тему Перестройки я трачу с одной целью - обосновать разговор о способах преодоления последствий перестроечного погрома. Скажу сразу - легких решений нет, забудьте. Расчеты на то, что со временем все само наладится под влиянием определенных внешних и внутренних условий также наивны. как преступные иллюзии леваков о необходимости снести эту плохую власть и поставить вместо нее хороших людей в управление.

      

  

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

       Тебе скажу то, что собираюсь сказать всем в следующий раз.

  Я не ностальгию ведь разводить собираюсь в своем блоге. "Эх, порушили, а как славно то было....а зачем не берегли…." Мы, русский народ, совершили преступление - развалили переданную нам предками Сверхдержаву. Обильно политую кровью и потом этих предков. Как мне сообщают новые русские - Сверхдержава была балластом. Без нее стало хорошо, лучше это точно.

  Предки строили Сверхдержаву, потому что поболее в жизни понимали, нежели новые русские. Сейчас, в процессе нового глобального передела, Россия приговорена к уничтожению. Этого многие не понимают, но это прекрасно понимаю я, поэтому и пишу к вам. Нам, вообще то, хана. Надежды на спасение связанные с  обладанием ЯО - это бегство от реальности. ЯО у СССР был, и получше качеством. Глобальному государству могла противостоять Сверхдержава СССР, а в РФ мы, как бы, с голой Ж в чистом поле перед лицом очень  сильной вражеской армии. И Сверхдержаву развалили своими руками и нисколько не каются, пока что, в содеянном. В корыте кое что есть, ну а что касается Смыслов - переживем и без них. Работать и размножаться - и  все у нас получиться.

   Но покаяться придется - это запомните. И кровью будем искупать содеянное. Мирная жизнь закончилась. И то, что большинство не понимает этого, данный факт не отменяет

 

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

А зря вы скрыли тот мой комментарий, который ниже.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Скрытый комментарий Слон (c обсуждением)
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

 Помню, мой отец, 1918 года рождения, говорил:

- Когда я был маленький, не было ни электричества, ни водопровода, ни радио, ни автомобилей.  Даже велосипед я первый раз увидел в десятилетнем возрасте.  А сейчас это всё есть!

И хотя его иногда мучили осколки немецкой мины в ногах, его мироощущение было примерно как в известной когда-то песне: "Сегодня мы не на параде, мы к коммунизму на пути!"

Ну а сейчас какое мироощущение.  Почти все люди съехались в железобетонные человейники, жизнь в которых зависит от того, есть в стране горюче-смазочные материалы или нет.  А они скоро закончатся, и всему населению каюк...

Поэтому давайте думать не  про всякие великие дела на территории РФ, а про то, как эвакуировать нашу нацию в те части планеты, где можно будет выжить в условиях постиндустриального каменного века.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Вот сколько человек здесь выживет, когда в стране исчезнут бензин и солярка?

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Выводы  про "сверхкрупное" - бред полный.

Выводы следующие:

т.н. "Советский прорыв" сделан на базе байки про коммунизьм, в которую народ искренне поверил. Само по себе устройство общества не причём.

вместо того чтобы мриять про восстановление устройства общества, придумывайте идею в которую народ поверит, только народ стал умным и баснями про "коммунизьм 2.0", его не обманешь.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

раз уж ты не удосуживаешься мысли формулировать надлежаще, то и я не буду тебе отвечать.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Хорошо, давайте проще.

Есть фактор идеи в которую народ массово верит, и ради идеи готов жертвовать эгоистичными интересами.

И есть фактор устройства общества.

Все коммунистические успехи основаны на идее. На том, что людям наврали и люди поверили.

Якобы правильное устройство общества тут не причем.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

т.н. "Советский прорыв" сделан на базе байки про коммунизьм, в которую народ искренне поверил. Само по себе устройство общества не причём.

Проблема в том, что одной байки про коммунизм для прорыва мало. У СССР еще были бескрайние природные ресурсы Сибири, которые он благополучно освоил и прожрал.

вместо того чтобы мриять про восстановление устройства общества, придумывайте идею в которую народ поверит, только народ стал умным и баснями про "коммунизьм 2.0", его не обманешь.

Мобилизовать народ на великие свершения - вполне решаемая задача. Но прежде чем строить очередную мобилизационную экономику, призывать затянуть пояса и пожертвовать собой ради будущего было бы неплохо таки иметь какой-нибудь план. Вот у Советов был вполне себе разумный план ГОЭЛРО, который можно было воплотить в жизнь. Есть ли подобный план у автора? Или он, как Сусанин, хочет завести народ в болото?

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Ну всё-таки Сталинское чудо реально было, нельзя этот факт отрицать. Как и победу в ВОВ.

Мобилизовать народ на великие свершения - вполне решаемая задача

Да ну перестаньте. От ничтожного повышения пенсионного возраста у "путриотов", от слова "риот" бешенная истерика. А вы про какие-то "свершения".

Для наших людей "свершения" - это с бутылкой на диване парад смотреть и флагом махать. Гордо.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Ну всё-таки Сталинское чудо реально было, нельзя этот факт отрицать. Как и победу в ВОВ.

Конечно было. Я же не отрицаю. Как и китайское, например. Только вот почему-то все забывают про природные ресурсы, без которых повторение чуда не возможно. 

Мобилизовать народ на великие свершения - вполне решаемая задача

Да ну перестаньте. От ничтожного повышения пенсионного возраста у "путриотов", от слова "риот" бешенная истерика. А вы про какие-то "свершения".

Для наших людей "свершения" - это с бутылкой на диване парад смотреть и флагом махать. Гордо.

Так это просто излучатели выключены. Если бы у общества был разумный план действий, была бы и самоорганизация и мобилизация. Видели же как четко сработали на примере Крыма?

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Пенсионный возраст подняли за ради великих свершений что ли? Каких? Где? Кто? Хорош муйню постить, отвлекать внимание.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Чтобы великие свершения делать, пенсионный возраст надо загонять к 80, причём для всех. И помимо возраста ещё куча всего подобного.

Без этого совсем никак.

 

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Что значит "прожрал"? Пропил, что ли? на запад продал за фантики? Или на развитие страны пустил, а надо бы, по твоему, в земле все оставить?

  А чем плох мой план с госкорпорациями? На первых порах, на такой машине можно и поехать. На вторых порах придется восстановить социалистический уклад в реальности. Какое, млять, болото? Советский опыт мне приснился что ли?

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Что значит "прожрал"? Пропил, что ли? на запад продал за фантики? Или на развитие страны пустил, а надо бы, по твоему, в земле все оставить?

Да, в том числе продал на Запад. Кто построил все эти трубопроводы, идущие в Европу? Разве не СССР?

Вопрос, ведь, не в том, надо было или нет все оставить в земле. Проблема в том, что повторить путь СССР без ресурсов мы уже не сможем. 

  А чем плох мой план с госкорпорациями? На первых порах, на такой машине можно и поехать. На вторых порах придется восстановить социалистический уклад в реальности. Какое, млять, болото? Советский опыт мне приснился что ли?

Ваш план всем хорош, за исключением маленького нюанса: вы так и не ответили, откуда вы возьмете нефть, газ и уголь, чтобы ехать в светлое будущее.

 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Если сегодня начать, то ресурсов еще хватит.

 У тебя какие предложения то? Как у товарища Слон - готовиться к эвакуации в теплые края?

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Если сегодня начать, то ресурсов еще хватит.

Ресурсов еще хватит на что? Что именно вы предлагаете построить? У вас проект есть? Ну или эскиз хотя бы?

  У тебя какие предложения то? Как у товарища Слон - готовиться к эвакуации в теплые края?

У меня предложение - определить цель, к которой мы стремимся. В каком мире мы хотим, чтобы жили наши дети? Да и есть ли вообще эти "мы" или каждый сам за себя? laugh

Аватар пользователя Муза
Муза(4 года 7 месяцев)

Вы в коммунизьме ни бум-бум, согласитесь. Например в Империи Инков был вполне себе коммунизм, пока кучка испаских бандюков их не уничтожила. 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

То есть по вашим словам коммунизм был настолько ничтожным общественным строем, что даже кучка заезжих бандюков его уничтожила.

Прекрасно.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Весь благословенный тобою запад консолидированно работал на развал СССР с полной отдачей. Миллиард населения.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Вы, значит, технологи и прагматики, живущие расчетами. Мне и без вашего прагматизма понятно, что выводить страну на не то, чтобы развитие, хотя бы в стабильный статус, следует через создание сверхкрупной госкорпорации или корпораций. Накачивать их деньгами, ресурсами, технологиями,  концентрировать внутри корпорации процесс от добычи сырья до реализации готовой продукции, все это дело ставить на ручное управление и, - страна улетает в космос как Гагарин.

Автор, позвольте поинтересоваться, а где сверхкрупная госкорпорация возьмет нефть, газ и уголь, чтобы страна улетела в космос, как Гагарин? Вы, разве, не в курсе, что у нас тут пик ресурсов? Чем быстрее мегакорпорация эти ресурсы освоит, тем быстрее мы сдохнем. Может не стоит торопиться? 

 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

В реальности никто и не торопиться. Никаких госкорпораций нет и не предвидится.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

В реальности никто и не торопиться. Никаких госкорпораций нет и не предвидится.

В реальности, если вы не заметили, есть Росатом, который работает над ЗЯТЦ. Как говорится, девять женщин не смогут родить ребенка за один месяц. Люди работают, тотальной мобилизации пока не требуется. 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

В реальности в стране одни госкорпорации. Плюнуть некуда - в госкорпорацию попадёшь.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

И не говори. Жесть. И как ты еще не сдох от осознания сего факта. Да хрен с ним с тапками, белыми. Что ты до сих пор тут делаешь? Свистуй на запад. Там все для тебя.
Но сдается мне ты только свистеть и можешь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя johnsib
johnsib(12 лет 4 месяца)

А зачем мы в принципе пытаемся сформулировать «великую социально-политическую идею для России»!? Почему так страдаем от этого?

вот автор верно заметил: центром любой идёт является Человек. Конкретный гражданин. Если он сыт, одет, здоров , имеет жильё - что является его главной (базовой) функцией в обществе?

 

функция в рамках потребностей системы (государство ли это, корпорация ли) понятна, казалось бы: 1. рожать себе подобных 2. Работать что бы обеспечить этих себе подобных «едой, жильем, одеждой «. Тупо , согласитесь!

 

так что же на самом деле есть и остаётся в человеке на протяжении всей его жизни? Разве еда и одежда? Нет. Остаётся «эмоциональный и профессиональный опыт»- это те самые категории естества, которые приобретаются в течении жизни, остаются эмоции на всю жизнь и потребность взращивать или получать новые эмоции и есть основной смысл существования! Ведь ценно не тело (сытое от или здоровое оно) , а именно содержание черепной коробки. Именно это «содержание» в годы войн или благополучия писало Книги, вдохновляло, запускало человека в космос - эти эмоции и желание получение новых и формируют МЕЧТУ. И мечта конкретного человека превращается в идею. Идея не просто одного человека , группы, а там где кучка энтузиастов поверила в мечту начинает форсироваться индустрия идей. Эта индустрия идей заставляет летать выше и быстрее, получать информацию новую, сочинять новые музыку, картины, фильмы, стихи, корабли, самолет.. идея продлевать жизнь - это не что иное как ухватить ещё больше эмоций в этой жизни, получить больше эмоции позволяет и ускорение потока информации, ее качество.

 

деньги на низшем уровне - как раз позволяют получить эти самые первичные необходимые блага: еду, одежду, жильё. А дальше выше по уровню деньги это лишь проводник в получении новых эмоций. Часто это путешествия, хобби , увлечения - всё это тоже благодаря деньгам. Кто то считает что и миллиона мало что бы «качественно получить эмоции на Мальдивах на собственной яхте». Но есть люди которым достаточно иметь прочный УАЗик, удочку, лодку надувную, хороших друзей - это сущие копейки, но они получают эмоции сравнимые с первыми.

 

сегодня Россия находиться на том этапе развития общества, когда есть потребность удовлетворить базовые первичные потребности!! К сожалению, такие простые вещи как еда , одежда и жильё не доступны большинству. А если и доступны, то цена этому это рабочий день по 8 часов, после которого нет сил и места для внедрения полноценных эмоции- и мечта постоянно где-то маячит , но и не доступна.

 

поэтому и функция государства не в разглагольствовании на тему «великих идей и смыслов существования», а в обеспечении удовлетворении граждан в базовых потребностях. И я честно скажу, что в лице Путина сто раз озвучивалась главная «философия» смысла государства: мы должны повысить качество жизни конкретного человека. И это наше государство и делает. Вот так плоско и честно без идеологии пытается устроить обычную бытовую жизнь- строить дороги мосты клиники школы детсады парки транспортную инфраструктуру. Вопрос существования государства не в идеологии, а в удовлетворении базового, что бы человек имея это базовое мог получать новые эмоции и мечтать. 

А личная эмоция и мечта у всех разная, кто-то хочет славы и признания, кто-то хочет создать что-то полезное и остаться в памяти остальных как герой, учёный, талант. Кто-то хочет гордиться своей страной, семьей, родом, городом, компании им созданной итд.

 

Работа как таковая приносящая деньги на базовые еду и одежду- это не самоцель существования!!! Самоцель расширять кругозор! Так в чем проблемы? В идеях? В мечтах? Как создать идеологию которая бы удовлетворила всех и каждого? Это невозможно. Но и удовлетворение первичных базовых потребностей (тем чем должно и занимается сейчас государство) идеологией не может являться! Ибо наесться и одетая - это не высшее достижение, а по сути оскотинивание. И государство не должно заниматься формированием идей , а тем более идей порядка «подрать»- плоско, примитивно , глупо.

 

идеи формируем мы! Чего мы хотим? Если мы всё общество «зарядим» страхом вымирания и глобального потепления или напугаем третьей мировой войной , то и общество отрефлексирует реакцией на этот страх/ перестанет подать, мечтать о море и солнце, перестанет думать о беззаботном будущем. Оно сшегрениться, скукожиться как перед блокадой возможностей, закупориться! Разве в таком обществе появляться идеи о далеком будущем? О заселении космоса? О том что надо перестать производить много Мусора и перестать выбрасывать пластик который разлагается сотни лет- ведь ты не уверен что тебя ждёт через 5-10 лет, а значит и на далекое будущее плевать здесь и сейчас, ведь ты хочешь жить пока живётся «здесь и сейчас»!!

 

а если зарядит граждан верой в определённое будущее, то и общество начнёт без страха генерировать идеи на далекую перспективу. Нужна ли «идеология» какая то что бы люди просто верили в лучшее будущее и мечтали? Или достаточно просто дать гарантии что обычные базовые потребности удовлетворяются?

 

вот смотрю я федеральные каналы- что там? Постоянные заголовки: постпред заявил что не исключает ядерной войны, рубль снова в зоне турбулентности, торговая война, будущее экономики под вопросом,выживет ли Россия  после санкций итд итп!! Скажите, эти новости по сути вселяют страх и неопределенность, но они и являются «идеологией»- идеологие страха, неопределенности и формируют негативные эмоции которые потом отражаются в обществе.

 

что же теперь, создать ауру благополучия и приукрашивать реальность затуманивая негативные перспективы реальности? А что такое наша «реальность» сегодня? Нужна ли вам/нам эта реальность правдивая? В какой реальности вы хотите жить!?

 

я бы предпочёл одинаково не знать про все эти мировые проблемы, при условии, что бытовая жизнь нормальная. Но наша «идеология» сегодня в России (мне кажется) построена на том что: Россия уверенно движется как государство к выполнению основной своей функции- обеспечению удовлетворению граждан в базовых потребностях, при этом неудачи или не достаточные темпы этого перекрывает негативными новостями, не для того что бы отвлечь от своих неудач или провалов, а как бы ссылаясь на некий «негативный фон» который не даёт идти по этому пути динамично. 

 

Мне кажется что весь этот «негативный» информационный фон граждане не могут связать с реальной жизнью и проблема в том что государство не может внятно объяснить связь между некоторыми событиями негативными и со своим функциональным предназначением. Или может потому что это слишком сложные модели для понимания обычных граждан.

 

Наример: как Сирия, курс доллара, ФНБ , резервные корзины, все эти газпромы влияют и связаны с конкретной функцией государства по обеспечению базовых потребностей конкретных граждан - сложные, длинные цепочки связей. 

Может и ошибаюсь, но мое мнение это что главное это человек который стремиться получать новые эмоции, опыт и на базе полученного начинает мечтать и формировать идеи и идеологию в целом..

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 11 месяцев)

Прежде всего необходимо понять, откуда возникло это явление - Советская Россия. Центральным в нем является русское сообщество. Русское сообщество - это результат адаптации людей к окружающим условиям.

В условиях России могли выжить только солидарные сообщества. Ресурсов неимоверное количество, но неблагоприятные условия ставят на грань выживания. В таких условиях, если ты не будешь помогать другим, то просто не помогут и тебе. Ты вынужден доверять другим, по одиночке просто не пережить суровую зиму и не собрать ресурсов летом. Естественный отбор уничтожал в России не просто слабых, а тех кто не мог довериться своему ближнему. К примеру на том же Востоке нет понятия веры. Там только подчиняются сильному и они просто физиологически не способны к доверию. Это не Восток коварен. Это Русские обладают высоким уровнем доверия. Ни араб, ни китаец не могут физиологически обладать тем же уровнем доверия, они развивались по другому эволюционному пути. Белый медведь и панда это не хорошо и не плохо, это разные пути эволюции. Так же обстоит дело и с Западом, там модель поведения была обусловлена наличием благоприятных условий и как результат циклическое перепроизводство «лишних» людей, которые отправлялись в крестовые походы, завоевания Америки, уничтожались внутренними войнами.

Итак, именно наличие ресурсов при неблагоприятные условия обусловило зарождение солидарного русского сообщества. Отмечу, что в данном контексте национальность не имеет значение. В России любое сообщество пошло бы по этому пути развития.

Далее, когда русское сообщество вступило в динамичную эпоху научно технических открытий, оно смогло полностью реализовать свой потенциал. До этого оно большую часть своих сил было вынуждено направлять на выживание, а теперь появилась возможность направить его на созидание. Подчеркну, западное сообщество действовало по своей модели поведения – экспансия и войны (как устоявшейся модели защиты от перенаселения). Русское сообщество действовало по своей модели поведения – восхождение и развитие (как устоявшейся модели защиты от неблагоприятных условий).

Величие Советской России было исторически обусловлено. Для его уничтожения было необходимо прежде всего уничтожить русское сообщество. Атомизировать его. Что было успешно произведено.

Что же касается перспектив. Воссоздание солидарного сообщества возможно естественным путем при прохождении глобального кризиса. Но надо понимать, что его уровень должен быть таким, когда речь идет о выживании. Что то на уровне ужаса блокадного Ленинграда.

Второй путь, воссоздание солидарного сообщества «принудительно». Это не значит прикладами по спине загонять в светлое будущее. Но это значит идти против сопротивления атомизированного общества. Хорошо, когда можно после работы прийти и дернуть пару стопок водки, закусить сальцом и растянуться на диване перед телевизором или за планшетом. Никто не захочет выходить из этой зоны комфорта добровольно. Для чего вообще? Человек и так счастлив.

И для того чтобы человек понял, что наивысшим удовольствием является живое общение с другими людьми необходимо провести немалую работу. Удовольствие от близости с другими людьми является непередаваемо потрясающим. Но для этого нельзя давить на них, удовольствие от общения должно быть обоюдным. Именно моральное удовлетворение от общения с духовно близкими людьми может являться основой нового солидарного сообщества.

Повторю, раньше основой солидарного русского сообщества было физическое выживание, из которой вышла уже мораль православия (а например у европейцев католицизм) . Сейчас это можно реализовать  на основе морального удовольствия от социальной близости.

Однако «принудительный» процесс тем и отличается от естественного, что для его продвижения необходимо усилия некоторой группы лиц. Рудиментов советского сообщества. Необходимо чтобы эта группа была эталоном и распространяла свои моральные ценности на остальное сообщество. Причем необходимо что бы она находилась на вершине сообщества, контролируя вертикаль власти, для оперативного выявления и устранения противодействия. Это единственный «мягкий» и гуманный путь создания нового солидарного сообщества.

Теперь же главный вопрос. Для чего всё это нужно? Удовольствие от стопки водки с сальцом и медиа развлечениями вполне удовлетворят обывателя. Налаживание социальных связей, нахождение общих точек зрения, вникание в переживания  других людей является достаточно сложной задачей. Тем более есть суррогаты в виде соцсетей, медиа развлечения (где можно попереживать).

Ответ в том, что вечно это длиться не будет. А атомизированное общество не способно защищать своих членов. Мы и так слишком долго живем в благополучии и отсутствии войн.

Аватар пользователя johnsib
johnsib(12 лет 4 месяца)

не согласен с вашим базовым утверждением «сытое время атомизировало общество», «и налаживание социальных связей затратно».

 

В России сейчас только по сравнению с самой же Россией ранней может быть сытнее и стало жить. Но есть ведь стандарт «сытости». Здоровая пища , нормированный сон и режим труда и отдыха, качественная одежда- поверьте,  большинство в России не чувствуют себя благополучно на самом деле на самом нижнем базовом уровне благополучия. 

 

Посему дома перед телеком да под стопочку комфортно? Потому что вне дома в кино да после в кафе сходить с семьёй да на собственной машине, да так что бы знать что завтра не надо на дачу картошку копать - это денег стоит причём в раз так 10 дороже чем с «рюмочкой да перед телеком». Да просто денег у людей неихватает на полноценное удовлетворение базовых потребностей.

 

да, когда в стране война, то человек концентрируется вокруг некой идеи и она сама возникает - защищать свою семью от врага. 

 

Но сейчас какую бы идеологию высшую мы не предложили - она будет детерминирована и разобьётся о простую бытовуху.

 

Проведите мысленный эксперимент: некий дедуктивный метод анализа от общего к частному:

вот пошагово: 1 предположим идеология сформулирована и все ее добровольно исповедуют

2 зачем она нужна? Для объединения общества

3. Зачем нам объединять общество? Что бы оно созидало, развивало экономику (активировать население идеологией для ведения войны - это другое и войны то нет)

4. Зачем эффективность и развитие экономики? Что бы конкретному человеку жилось лучше

5. Что значит «жить лучше»? Есть больше?одеваться красивше? Жить в собственном жильё? Качественно и быстро добираться до работы? Ну понятно, что удовлетворение первичных потребностей это уж совсем примитивно - мы же не скот в конце концов!! 

6. Итак, мы удовлетворили первичные потребности : поели, оделись, поспали в собственном жильё. И? Родили , ок. И?

7. Появляется потребность высшего порядка когда удовлетворены первичные базовые нужды. А какие это потребности? Ведь не хочется всю жизнь потратить на вот это базовое только : еду, телек плазменный , дачка, ипотека)) А получается что большинство тратит. 

 

И получается вся эта идеология с высокими лозунгами о «собирании земель Русских» да про «Общность» в корне имеет маленького человека, который по сути как животное пусть и коллективно но достиг простых вещей: он тупо наелся и сделал ремонт в квартире, ну копит на новую мебель и Машину, кредит отдаёт. Как идеология такая высокая  превратилась опять в бытовуху?

 

значит идеология она про какие-то более высшие материи и должна отвечать на более высокие запросы. Потому что для удовлетворения базовых потребностей не надо городить огород из идеологий - нужно просто иметь нормально функционирующую гос систему уравнивающую всех перед законом. Иначе в нашем мысленном эксперименте на выходе все равно получается «удовлетворение животных потребностей»

 

Так что человеку нужно больше? вы писали про коммуникации с другими людьми, про общение- а как это перефразировать более общЁ?) эмоции! Человек получая новые эмоции и позитивные эмоции получает опыт которые с ним остаётся навсегда, этот эмоциональный позитивный опыт и остаётся от человека после смерти.

 

ни еда, ни одежда ничего из базового не является самоцелью- оно становиться таковым только когда этого очень сложно получить и заработать в той модели общества где не развита система получения этого как что-то само разумеющееся это должно быть нормой! 

 

Когда человек получает Новый эмоциональный опыт - это распирает его и он начинает творить! Это простой закон психиатрии- мозг может генерировать что то новое исключительно комбинируя различные отрывки полученного опыта, не сухое знание, а знание подкреплённое эмоционально. 

 

Накачанный идеологией и работающий монотонно человек сводящий концы с концами И удовлетворяющий базовые потребности как загнанная кобыла не способен порой творить Новое. А значит и не генерирует новых идей - нет базы для комбинирования у мозга для этой деятельности. Перед телеком с водочкой происходит коварный обман - вроде сосуды расширились, кровь побежала и вот тебе уже вливают через тв что то новое, но проходит под часа и ты уже не помнишь даже сюжета фильма!

 

мой вывод прост: когда общество достигает уровня удовлетворения базовых потребностей благодаря наличию денег на это, у человека появляется лишние деньги и время на то что бы начинать получать эмоции - путешествовать, ходить в гости, в театры, посвящать себя хобби. И тогда вот и появляется запрос на взгляд в более далекое будущее . И этот взгляд рождает идеи о космосе, о фантастике, о развитии планеты в целом и страны в частности. 

 

Россия сейчас в процессе становления и удовлетворения первичных потребностей и главная цель а не идеология сделать пространство для жизни комфортным и способствующим в дальнейшем развитию идей каждого человека в отдельности. А любовь к  Родине она сама появиться когда видишь что система государственная дала тебе все для того что бы ты мог творить. Наивный я конечно))

 

 

 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

мой вывод прост: когда общество достигает уровня удовлетворения базовых потребностей благодаря наличию денег на это, у человека появляется лишние деньги и время на то что бы начинать получать эмоции - путешествовать, ходить в гости, в театры, посвящать себя хобби. И тогда вот и появляется запрос на взгляд в более далекое будущее . И этот взгляд рождает идеи о космосе, о фантастике, о развитии планеты в целом и страны в частности. 

А ничего, что данный теоретический конструкт противоречит историческим условиям, из которых возник СССР? А в эпоху потребительства, которая худо бедно, но "базовые потребности" все таки удовлетворила, если сравнить хотя бы с 19 веком, расцветает идеологический нигилизм (см. эпиграф статьи).

А любовь к  Родине она сама появиться когда видишь что система государственная дала тебе все

Это, вообще, что такое? Это мысль такая что ли? Это откуда взято?

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 3 месяца)

Да просто денег у людей неихватает на полноценное удовлетворение базовых потребностей.

Кино, кафе, на собственной машине - это не базовые потребности.

детерминирована

Что это означает?

мой вывод прост: когда общество достигает уровня удовлетворения базовых потребностей благодаря наличию денег на это, у человека появляется лишние деньги и время на то что бы начинать получать эмоции - путешествовать, ходить в гости, в театры, посвящать себя хобби. И тогда вот и появляется запрос на взгляд в более далекое будущее . И этот взгляд рождает идеи о космосе, о фантастике, о развитии планеты в целом и страны в частности. 

Хрень полная. Когда у человечка появляются лишние деньги, он ищет, что бы еще эдакое потребить. И соревнуется с другими человечками в уровне этого самого потребления. Все. Никаких взглядов в далекое будущее он не бросает и ни о каком космосе, фантастике и развитии планеты даже и не думает.

Накачанный идеологией и работающий монотонно человек сводящий концы с концами И удовлетворяющий базовые потребности как загнанная кобыла не способен порой творить Новое.

Но большую часть времени способен все-таки?

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Когда у человечка появляются лишние деньги, он ищет, что бы еще эдакое потребить. И соревнуется с другими человечками в уровне этого самого потребления. Все. Никаких взглядов в далекое будущее он не бросает и ни о каком космосе, фантастике и развитии планеты даже и не думает.

 - такое утверждение более соответствует действительности, на мой взгляд.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 3 месяца)

К сожалению.

Сталин, кстати, был вполне реалистом. И прекрасно себе отдавал отчет в том, что призывами к разуму людей не сподвигнуть на сделать что-нибудь полезное. А вот призывами к разуму с одновременным разъяснением, как за это подвигание можно будет получить больше совершенно прозаичных материальных выгод - вот это работает. Если не согласны, вспомните, хотя бы, ставки денежного поощрения на фронте за сбитый самолет, подбитый танк, или за взятие в плен неприятеля. Уж казалось бы совершенно идеологически чистая тема - война, какие еще там презренные рубли? Ан нет, и рубли за сбитый самолет платили тоже. И почему-то это никак не отменяло, не умаляло и не мешало совершать героические поступки.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

А ты помнишь, ка Жеглов с товарищами отнесся к коллеге, который выиграл лотерею - крупную сумму? Он разговаривает с ним исходя из убеждения, что брать эти деньги у страны не позволительно. Только отдавать стране. закон есть такой: люди, живущие идеалами, как бы равнодушны к деньгам. По большому счету равнодушны, не то, чтобы полные бессребреники.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 3 месяца)

В том случае отношение Жеглова сформировало предательство Соловьева, а не сам выигрыш в лотерею. До того Жеглов всего лишь добродушно над Соловьевым подтрунивал. Но Соловьев предал своих, предал свою группировку и ослабил ее, уронил, тсзть "имидж" в глазах бандитов ("Это что, теперь бандиты будут думать, что МУР-овца могут испугать?"), то есть навредил не только своему конкретно отделу и группе, но и всей организации в целом. И это предательство Жеглов связал с материальным, ("только о коровке своей да о кабанчике и думал"). То есть первично, все же, предательство, а уж выигрыш тут явно не главное.

И снова повторюсь, товарищ Сталин был абсолютнейшим реалистом, и прекрасно понимал, что материальное вознаграждение бойцов нисколько не повредит идеологии, и не помешает им воевать, а наоборот - поможет, покажет, что страна заботится о своих солдатах и офицерах, понимая, что они не ангелы бестелесные, и не святым духом питаются, а тем более их семьи, которым фронтовики чаще всего и отправляли денежное довольствие, чем существенно помогали выжить в тылу. Да и в целом, и в мирное время Сталин не отрицал и не чурался материально вознаграждать честных рабочих, колхозников, инженеров, врачей соответственно их труду. Кстати, очень многие дерьмократы и либерастня орут про "уравниловку" в СССР, приводя в пример своих родителей, и самих себя, "сидящих на окладах" одинаковой величины. Но при этом, кто в СССР хотел заработать деньги, мог и зарабатывал их нормальным трудом, надо было просто оторвать задницу от насиженного стула в НИИ и пойти делать что-то полезное для людей. Эти креаклы их "пособия по безработице" пытаются выдать за уравниловку.

Скрытый комментарий RedFox (без обсуждения)
Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 3 месяца)

И да, для ясности, я с вами не спорю, просто считаю, что одна идеология сама по себе не сработает. Нельзя презирать материальное, на этом презрении, может быть, и потерпел поражение СССР. Сражаться за человека надо по обоим направлениям, и по идейному, и по материальному. По-одиночке ни то ни другое не выиграет. Сейчас мы видим, что капиталистическая "идеология" с опорой на только материальное, на исключительно личное обогащение и повышение комфорта - не работает, человек все же нечто большее, чем просто хорошо накормленная скотина. Но без еды он все-таки тоже не может.

И да, снова добавлю, хоть уже и много раз это написал. Сталин как раз прекрасно понимал, что рост благосостояния всех граждан страны (а не отдельной небольшой кучки), это залог успехов страны в целом. Поэтому он много внимания уделял чисто материальным вещам, жилье, продукты, транспорт и так далее.

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 11 месяцев)

Базовые потребности это всё же потребности необходимые для выживания человека. Одежда, жильё, еда. Всё таки именно базовые потребности мы удовлетворили.

Водка, сало, диван и ТВ это максимум что можно требоваться человеку. Всякие бары, машины и Турции это уже нечто другое. Объясняю подробнее.

Для того чтобы приглушить сознание человека и полностью насладиться животным желанием алкоголь является абсолютно необходимым средством. Личность человека под действием алкоголя теряет контроль, остаются только подсознательные желания. Достаточно употребить несколько рюмок водки и "рассасывается" любое желание использовать сознание. Быть животным просто и приятно.

Сало, человек эволюцией запрограммирован на поиск самых калорийных продуктов. И поощряется выбросом эндорфинов за их употребление. Жир, животного происхождения, да еще натертый чесночком (возбуждает аппетит) это нечто.  Сало с водкой (при отсутствии панкреатита) просто верх животного наслаждения.

Далее любое сытое животное впадает в режим ожидания. Посмотрите как лежат зажмурившись сытые кошки. Человеку здесь немного сложнее, его нервная система нуждается в отвлечении. Поэтому тут вместе с диваном необходима некая умственная жвачка. Какой нибудь незатейливый видеоряд. ТВ является необходимым условием впадения в режим ожидания, при нейтрализованном сознании.

Просто попробуйте стать животным. Не думайте в это время не о чем (водка Вам в помощь). Насладитесь этим моментом, а потом скажите. Нужны ли Вам в этот момент машины, бары и Турции. Настоящее животное чувствует наслаждение от самого факта удовлетворения базовых потребностей и не нуждается ни в чем. Главное совсем не втянитесь )))

Так вот, наша животная основа на текущий момент может получить все базовые удовольствия. Все эти изощрения по поводу его дальнейшего удовлетворения уже ничего не принесут. Ничего. Дальше можно играть только на поле эмоционального удовлетворения. А вот здесь есть варианты.

Можно получать удовольствие от социальной близости окружающих людей. От их взаимопонимания, сопереживания.

А можно "обварить", а потом дуть на психологические ожоги. Например получив унижение в юности, потом пестовать чувство мщения через превосходство над другими. Став жертвой мужеловства, потом наслаждаться унижением других. Да хотя бы как минимум украв что то, кутить как в последний раз. Тут набор методов крайне велик.

Я думаю, в "больном" обществе, любое повышение благосостояния будет направлено только на поддержание этой болезни. В "больном" обществе "врачи" заинтересованы только в увеличении количества "больных", но ни как в искоренении "болезни". 

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 3 месяца)

Нуте-с, хорошо, проблему обрисовали, описали, и в целом все понятно. Детали уже не важны.

Так а делать-то что? Можно как-то вытащить человека из этого состояния? Автор темы вот предлагает напирать на разум. А как напирать на разум, когда, как вы пишете, сытое животное его отключило?

Ну и еще один вопрос сразу же возникает. А надо ли вообще вытаскивать т.н. "человека" из описанного вами состояния? Если ему, собственно, в нем вполне комфортно и ништяк? И если надо, то кому? Уж не ему самому, пожалуй. Надо было бы ему, он бы сам вышел...

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 11 месяцев)

У нас уже не осталось путей возврата. Мы освоили термоядерное оружие и  планету, при этом надёжно заперты на ней. Мы в комнате с гранатой в руках и без разницы кто в итоге подорвет её. "Капитализм" эффективен при возможности экспансии. Гнать людей из Европы в Америку и строить там форпост это капитализм может. А вот жить мирно, без экспансии с оружием в руках нет. Мы гарантировано идём либо к тотальной войне либо к геноциду. Была бы возможность сбросить лишних людей в экспансию космоса, не было бы такой остроты вопроса.

У человечества уже есть опыт попыток создания социалистического человека. Иисус самый известный образец социалистического человека, с его возлюби ближнего своего.Социалистического в том смысле что он пытался создать оптимальную мораль для социума, на основе потребности в любви и общении. Советская Россия первая свершившаяся попытка построения такого общества. Да, путь долгий и тяжёлый. Тем более если кто то этому активно противодействует.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 3 месяца)

Как-то безнадежненько всё... frown

В таком случае только и остается что "гуляй, рванина"...

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 11 месяцев)

Какая разница, какой шанс на благополучный исход? В модели поведения русских заложено оказание сопротивления даже в безнадежных ситуациях.  Даже если тебя уже едят, всё равно есть шанс застрять в горле.

 

Аватар пользователя johnsib
johnsib(12 лет 4 месяца)

А надо ли вытаскивать человека из этого состояния сытого комфорта?

 

Первую часть жизни человек лежит клубочком сытый - его родители кормят, лет эдак до 20.

вторую часть жизни - он имеет полное право продолжать лежать сытым клубочком за свой счёт.

 

а вот в третьей половине он за чей счёт лежит (я про реальность пенсионной системы в России), казалось бы он всю жизнь работал, взносы платил и право имеет. Но именно в этом возрасте ему максимально требуется медпомощи, скидок на все подряд и всякие бесплатные проезды - а за чей счёт? Он лежал клубочком не особо форсируя эффективность своего труда , а теперь в системе пенсионной дыра и остальные должны пахать что бы он продолжал жить сытым котом?

 

что делать? Дать денег - растолстеют и новых телеков накупят. Дать идеологию - проходили уже это , аннигилируют все эти идёт)) хрен знает что делать. Надежда только на новое поколение которым ещё силой можно что-то в голову влить да зарядить на что-то 

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 3 месяца)

На новое поколение надежды нет. Дети берут за образец поведение родителей, а вовсе не то, что им говорят. Вторая сигнальная система, это так, пена на поверхности подсознания. Так что у лежащего клубочком на диване в обнимку с пивасом папаши сын будет таким же диванным лежакой, даже еще в большей степени. Что бы там этот папаша ему ни говорил, какие бы призывы не толкал, сыночек будет поддакивать (или возражать), но продолжать вести себя в том же стиле, что и папашка. "Влить и зарядить" можно только своим примером. Но вокруг я вижу только потребительство, что и понятно, у нас этим еще не избалованы.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

"Так же обстоит дело и с Западом, там модель поведения была обусловлена наличием благоприятных условий и как результат циклическое перепроизводство «лишних» людей, которые отправлялись в крестовые походы, завоевания Америки, уничтожались внутренними войнами. " - ну это вы загнули. Западные общества - это в основном морские державы, которые привыкли жить грабежами. И войны устраивали за господство над морями и ресурсами.

"Хорошо, когда можно после работы прийти и дернуть пару стопок водки, закусить сальцом и растянуться на диване перед телевизором или за планшетом." - а ещё лучше с друзьями в гараже, с духовно близкими, пока здоровье позволяет. Это уж потом... на кухне...

"Однако «принудительный» процесс тем и отличается от естественного, что для его продвижения необходимо усилия некоторой группы лиц. Рудиментов советского сообщества. Необходимо чтобы эта группа была эталоном и распространяла свои моральные ценности на остальное сообщество. " - а это какая-то ненаучная фантастика.

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 11 месяцев)

Западные общества - это в основном морские державы, которые привыкли жить грабежами.

Одно другому не противоречит. Ну и если быть более точным, только у островных держав пиратство является доминирующей моделью поведения. В целом же в модели поведения Запада доминантой является периодическая перенаселённость. Ну как в сказке мальчик с пальчик. Есть стало нечего, вот и повел отец детишек в лес, на корм волкам.

Необходимо чтобы эта группа была эталоном и распространяла свои моральные ценности на остальное сообщество. " - а это какая-то ненаучная фантастика.

Что именно Вам кажется фантастикой? То что человек может перенимать моральные ценности? Что в племени людоедов он перенимает ценности и считает каннибализм нормальным, а в русском обществе не нормальным? Я Вас что то не пойму.

 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Ну вы же писали о какой-то группе предводителей. А так-то народ живёт неписаными законами.

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 11 месяцев)

Политика поощрение фильмов типа особенности национальной охоты, разрешение продажи алкоголя в любое время, в любом возрасте, в любом месте, снижение акцизов на алкоголь. Это все может оказать влияние на алкоголизм населения? Или в Вашем понимании управление это только прямые директивы? Написанные законы тоже можно создавать, при желании.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

 del

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Магрибский Остап.

Много текстов и ни о чем. Об идее какой-то. А что за идея такая, и кому она нужна, если каждый день - жизнь подкидывает разные идеи, и государственные тут - явно не на первом месте.

Утром мажу бутерброд и т.д. Это про кого, есть тут хоть один мыслитель подобного масштаба?

Есть наверное, его не может не быть. Но есть у меня очень большие сомнения в его достаточном жизненном опыте, который наработан в реальности, и  порою не простых обстоятельствах.

Теретически возможно, и с горящими глазами - вперед товарищи, на баррикады. Разрушим и потом может быть построим, все вместе и в едином порыве. Не забыв возглавить и уестествить процессы.

В том смысле, что кормушку для себя любимого побольше поставить, и вокруг на всякий случай охрану.

Идеи по развитию страны - принимают другие люди, и мы выбираем их, ходя на выборы. И это есть процесс эволюционный, но не революционный ни как. ВВП - исключение, и подтверждающее правило, но и он не без греха.

Но если надо и сомкнем ряды, если вдруг и почему-то. Такие вот мы, ну или я в частности, и мне глубоко пофек пресловутая идея, и я себя в этом смысле - хорошо знаю, хе хе.

Хотя нет, есть одна. Это что бы я страной своей мог бы  гордиться, и как можно чаще. Хоть 20 раз на дню....

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Что люди не придумают лишь бы не платить за чужой труд.....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***

Страницы