Не шучу. Господин Счетовод, когда ему был задан вопрос о причинах резкого увеличения доходов наёмных работников после принятия новой методики их расчётов Росстатом, как медведь из басни бросился "опровергать". Хотя, если задуматься - как можно "опровергнуть" вопрос?
Итак мой вопрос
Как так получилось, что на соседних страницах Росстата вся оплата труда наёмных работников за 2017 год была 22,5 триллиона рублей (лист "Номинал", строка 7, столбец V), а после перехода на новую методику расчетов от 20.11.2018 года стала за тот же самый 2017 год 31 триллион рублей? (лист "Номинал", строка 6, столбец G).
Мытари из ФНС не в курсе данного великого, произошедшего задним числом, роста заработной платы и в отчёте за 2017 год по прежнему показывают налогооблагаемую базу по подоходному налогу в части относящейся к заработной плате россиян в размере менее 22 триллионов рублей. .(Форма 5-НДФЛ за 2017 год по состоянию на 20.03.2019 года, раздел II, сумма отдельных кодов). Расшифровку кодов можете взять например здесь
И ответ на него Счетовода
Максвелл всё продолжает блистательно "опровергать" данные Росстата по различным аспектам экономики (разумеется включающим досчёт на "ненаблюдаемую прямыми статметодами", а попросту говоря, СЕРУЮ часть) данными ФНC, которые по определению отражают ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО БЕЛУЮ часть (ибо с неё налоги уплачены).
Как видим, господин Счетовод утверждает, что рост статьи "оплата труда наёмных работников" произошёл вследствие того, что Росстат теперь учитывает в её составе не только "белую", указанную в налоговой отчётности, часть, но и "серую", теневую. Таким образом получается, что 22,5 триллиона рублей начислено в экономике легальной (белой), а 31-22,5= 8,5 триллионов рублей в экономике нелегальной (серой).
Однако такой показатель как оплата труда наёмных работников - не сферический конь в вакууме. Он используется во многих других показателях, как составляющая. Например - в ВВП. Смотрим на таблицу "Валовой внутренний продукт по источникам доходов", видим в графе оплата труда наемных работников (включая оплату труда и смешанные доходы, не наблюдаемые прямыми статистическими методами) для 2017 года 44 триллиона рублей. Смотрим на его составляющие в таблице Консолидированные счета в текущих ценах. В строка 43 ( код D.1) дана эта самая оплата труда наемных работников (включая оплату труда и смешанные доходы, не наблюдаемые прямыми статистическими методами) в размере 44 триллионов рублей за 2017 год. А в строке 44 даётся деталировка: "в том числе оплата труда и смешанные доходы, не наблюдаемые прямыми статистическими методами" в размере 12 триллионов рублей. То есть 12 триллионов - оплата труда в "серой", теневой экономике. Официально признаваемая Росстатом. Если "белая" заработная плата составляет всего 22,5 триллиона, получается нелегальная экономика в России равна легальной, судя по доле генерируемой ею заработной платы? Именно такой "вывод" можно сделать если принять на веру цитируемое утверждение Счетовода. Воистину
Хотя услуга нам при нужде дорога́,
Но за нее не всяк умеет взяться:
Не дай Бог с дураком связаться!
Услужливый дурак опаснее врага.И.А.Крылов
Между тем, ответ на вопрос о том, за счёт чего Росстат увеличил показатель "заработная плата наёмных работников" прекрасно дают данные статистической отчётности налоговой службы. В ней за 2017 год есть и цифры около 20 триллионов рублей, налогооблагаемых как заработная плата и относящиеся к ней выплаты, и цифры около 30 триллионов рублей, облагаемых подоходным налогом всего.
Просто Счетоводу выгоднее объявить о 50% доле теневой экономики в России, надеясь, что сложить две цифры и сравнить с третьей мало кто удосужится, чем признать тот факт, что в заработную плату наёмных работников по новой методике включены 6 триллионов рублей (в среднем - по два миллиона в месяц в одни руки) доходов 250.000 биржевых спекулянтов...См.раздел V формы 5-НДФЛ, код дохода строка экселя 327, код дохода 1530, "Доходы, полученные по операциям с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг".
Теперь о единственном выделенном Счетоводом комментарии к его статье, мнение автора которого, судя по щедро рассыпанным банам, он одобряет и следует
Mozgun
(7 лет 1 месяц) (09:21:20 / 05-09-2019)
Счетовод - баньте нахрен малолетних разумом дебилов, ибо тратить нервы на подобных - никаких нервов не хватит.
Статья годная, вопросов нет, все понятно.
Набижали малолетние клоуны, им хоть кол на голове теши - всё равно до разума не достучаться. На улицах пробки от понакупленных авто, даже в мухосрансках - это все От Нищеты! дадад!
Продажи мобильников растут год от года - От Белности!
В заграничных курортах появилась новая фича - заманивают иностранцев лозунгами "тут мало русских приезжает" т.е. наши туристы уже все что можно посещают - От Разрухи и Воровства Власти Народ Нищает!
Идиоты, одно слово.
Разберём утверждение этого Великого Ума, впрочем являющееся стандартным аргументом определённой части малолетних дебилов комментаторов.
На улицах пробки от понакупленных авто, даже в мухосрансках - это все От Нищеты! дадад!
И посмотрим на него в свете данной информации
По данным Национального бюро кредитных историй (НБКИ) и агентства «Автостат», автокредитование в 2018 году почти достигло уровня докризисного 2014 года. По итогам 2018 года в кредит было продано 801,3 тыс. автомобилей, что на 10,7% превышает результаты 2017 года. Доля новых автомобилей, проданных в кредит в 2018 году, составила 49,03% против 49,57% в 2017 году.
Надеюсь, ни для кого не секрет, что кредит - это наркотик. Вещь весьма полезная, в некоторых случаях. Например - при удалении зуба или воспалившегося аппендикса. Вот только маленький нюанс... Если увеличить дозу ультракаина при удалении зуба вдвое, то боль уменьшится на 10%, а в относительно норму место удаления придёт не через два дня, а через пять...
P.S. Контрольный выстрел в часть тела заменяющую поклонникам Счетовода голову. Если судить по опубликованной месяц назад (2 августа сего года) статье Счетовода "Чьи интересы отстаивают те, кто воет про снизившиеся после 2014 доходы населения", где он заявил
Пора сказать правду. Фактами, вместо тысячи слов:
То из цифр, приведённых им следует, что в 2017 году денежные доходы населения составили 55 триллионов рублей. Оплата труда включая скрытую зарплату 65,3% от этой суммы. То есть - 36 триллионов рублей.
Опять же процитирую Счетовода
Не буду ничего добавлять и разжевывать. Имеющий глаза- да увидит. Имеющий мозг- да поймёт. Не забывайте. Помните каждого из вывших и визжавших. Теперь вы знаете, в чьих интересах стоял и стоит тот жалостный вой
Комментарии
Главред просил сообщать ему, если ты будешь хамить под чужими статьями.
Пожалуй....
Как там какой-то колос гундел...
"Мамка! Он меня по спине ударил!"
Бггг...
может где нибудь в другом месте, а?
Ув. ТС, мои извинения за офтоп, но поскольку мамомот по прежнему делает вид, что не увидел моего комента под статьей Главреда, повторю-ка я его здесь полностью:
kolos
(9 месяцев 1 неделя) (03:18:25 / 06-09-2019)
1 Музыкант.
У меня с ним сложился стиль общения, и он мне ничего не предьявлял по поводу обращения к нему. Ты по неизвестной мне причине решил это сделать за него.
Музыкант за свою лексику был под санкциями несколько месяцев.
На данный момент:
2 Капельмейстер.
У меня возникло подозрение, что это реинкарнация Музыканта. И не у одного меня:
На данный момент отключен:
3 VDF
Обьясни, как можно оскорбить "по религиозному принципу" не верующего?
Врешь. Смотри здесь. И ты это знаешь. Но продолжаешь врать.
А что так пренебрежительно?
Он был номинантом премии "30 сребреников" и вот что он говорит сам по этому поводу:
Интересно, по какому принципу ты себе подбираешь обьекты для защиты?
4
Приведи точные цитаты, где я это обещал сделать.
Приведи точные цитаты, где я требовал отключения твоего аккаунта.
Три дня тебе даю.
Вот, тут "цитаты":
https://aftershock.news/?q=node/787314
Не о состоянии экономики по кошельку, а о уровне жизни - разница принципиальная: экономика может быть и как в США, и ВВП с промпроизводством расти как в КНР, а реальные доходы населения (75% тех, то беднее, а не топов) падать. Я не патриот, извините, мне особой разницы нет в какой стране богатые быстрее становятся богаче. Я только рад буду если промпроизводство в РФ будет расти (или ещё больше расти), но по той причине, что больше появится самосознания у рабочих, они начнут организовываться.
Я утверждаю, что у меня с 08.08.08 доход практически не изменился, только количество иждивенцев выросло и должность. И ещё утверждаю, что наименее обеспеченная часть населения - в основном те у кого 2 или больше ребенка. Что там утверждает Росстат, мне в общем безразлично - на меня и моих соседей и знакомых цифры его отчета никак не влияют. Знакомых у меня много, больше тысячи человек, специфика работы и общения такая.
Пробки тогда на улицах городов почему увеличиваются?
Кредиты, сэр.
Или Вы по привычке пришли погадить в комментариях не удосужившись прочитать саму статью?
Кредиты только недавно появились?
Вы когда рисуете очередную фальшивку - хотя бы слово "Росстат" из неё удаляйте. 2 миллиона легковых автомобилей по всему СССР в 1980 году? 6-7 миллионов в 1990 году?
Ну не смешите мои тапки.
с 1974 года ВАЗ выпускал по 650 тысяч автомобилей в год, в 1979 году выпущен 5 миллионный автомобиль, АЗЛК в 1980 году выпустил 3 миллионный автомобиль, Иж, ЗАЗ, ГАЗ - легковые автомобили не выпускали.... И в 1980 году в СССР по Вашему графику было всего 2 миллиона автомобилей?
За неумелое и легко проверяемое враньё - в бан.
Ага, то-то мотоциклы с люльками были, только зачем если были автомобили?
То есть, по сути того, что график неадекватен - возразить нечего. Мотоцикл с коляской (не афишируйте своё украинское происхождение, слово "люлька" именно оттуда) кстати весьма удобен в деревне - сена привезти, в лес за грибами съездить... Что затруднительно сделать на легковом автомобиле. И раз уж пошла такая пьянка - напомню Вам как выглядел самый массовый автомобиль BMW в 1970 году.
Это Вы хохол какой-то, "с коляской" услышал только от Вас, собственно, это всё объясняет. Сало будешь?
А на кой ляд мопеды сейчас выпускают, если Тесла есть?!
Да, мопед бы купил, дорого только - новый дороже машины моей супруги. Но у нее машина - средство доставить ребенков в садик и школу, а мне мопед - личная жоповозка, без пробок и поиска парковки.
С какого боку тут мопед? Люлька имеет практическое применение.
Заменяет автомобиль?
Вы там в графике привели "данные" что в 1970 году в СССР было 0 легковых автомобилей ("Победы", наверное, сразу на свалку отправлялись). Инвалидная мотоколяска заменяла автомобиль, но не мотоцикл с коляской, как следуют из Ваших утверждений.
Представьте, да, батя за рулем, мать взади него, в люльке - дите, поэтому и называлась люлькой. Транспортировка всей семьи.
Заменяет автомобиль?
Вы там в графике привели "данные" что в 1970 году в СССР было 0 легковых автомобилей ("Победы", наверное, сразу на свалку отправлялись). Инвалидная мотоколяска заменяла автомобиль, но не мотоцикл с коляской, как следуют из Ваших утверждений.
Кроме кредитов, ещё и логистика есть: в Союзе человек жил возле работы, ему не нужно было утром ехать через весь город, а вечером обратно. Любой грузовик едущий по улице днем проверялся постоянно, и не каждая организация могла выдавать путевки на движение по городу в дневное время. Продукты завозились в магазины до 7 утра, благо ассортимент был не огромен. Улицы были полны народу только с 17 до 18 и в выходные (Москва и Ленинград - исключение). Школа, детсад, стадион, кружки для детей - всё было примерно в 15 минутах ходьбы. Куда ездить?
Типичная методичка... Как у Эхо Москвы...
"Ни я, ни мои знакомые, ни знакомые моих знакомых не голосовали за Собянина!"
ТакЪ
Вы лучше о своих методичках распространяйтесь.
Про голосование - много людей не знают где их избирательный участок. Моя супруга пару дней назад первый раз на выборы пошла в 44 года - класный преподаватель слёзно просила фото возле урны.
Вот ведь парадокс. Промпроизводство растет, доходы граждан падают. Как так?
Среднестатистические, у некоторых граждан доходы растут, ну так Форбс утверждает.
И не только Forbs, но и ФНС. И даже называет это число с точностью до человека и сумму их дохода с точностью до копейки. Но, например, Лукич в это не верит
Выходит, доходы граждан обратно пропорциональны росту промпроизводства? К чему тогда радостный визг некоторых личностей? Выходит, структура промпроизводства неправильная?
Почему "обратно пропорциональны"? Разве Усманов и Сечин уже не являются гражданами РФ? То, что у других граждан падают доходы напрямую с промпроизводством не связано, у них доходы будут падать в любом случае.
Так это граждане РФ 0,5 на вахте.
Я от вашей статьи только запутался. Цифры совершенно не бьются.
На каком основании надо прибавлять 6 триллионов прибыли к з/п, потому что цифры похожи?
В ВВП (у вас там ссылка неправильная - ссылка на расходы) 44 трл. з/п, при этом всего доходов 55 трл. Как такое возможно?
6 триллионов прибыли выплачено физическим лицам, осуществлявшим продажу ценных бумаг на юирже. Это их доход, облагаемый подоходным налогом. До изменения методологии данная сумма в балансе доходов, расходов и сбережений населения находилась в прочих доходах, по новой методологии - включена в заработную плату наёмных работников..
1.Благодарю за указанную неточность. Исправлено.
2.Посмотрите на таблицу доходов, расходов и сбережений. Из неё видно, что помимо заработной платы к доходам относятся пенсии и социальные пособия, дивиденды, доходы от продажи и сдачи в аренду имущества и прочее...
Я так понял, что это пункт 1530 и идущие за ним 15** номера. Помимо этого пункта там есть ещё прибыли и другие доходы. Доходы от игры на бирже есть и в первой таблице с суммами доходов. Это всё, по-вашему, попало в з/п.
Но с чего вы взяли что это туда попало? В заголовке "прибыль", как прибыль можно пересчитать в з/п не ясно совершенно, и это очень странно...
Я знаю, что в доходах много чего ещё, поэтому и удивился столь большой доле з/п в доходах... Вероятно, речь идёт о фонде з/п, то есть учёт идёт вместе с взносами во внебюджетные фонды (пенсионный, ОМС, соц страхования)
Если Вы обратите внимание - таблица доходов и расходов это баланс. Сколько доходов получено, сколько потрачено и что имеется в остатке. Таким образом, сумма зарплаты в верхней части таблицы не может содержать в себе взносов в фонды, поскольку население не может направить эти деньги на потребление (или сбережение) при получении заработной платы. Оно их попросту не видит. Вернее - видит, но в доходах они проходят по другим статьям - группе социалки, уже обернувшись через фонды. Ещё одно подтверждение этому - размер заработной платы в ВВП после отнятия от него "теневой доли".
И ещё раз, я понимаю что глаз режет слово "прибыль" в заголовке. Но это именно доходы некоторой части населения. Часть прибыли от торговли ценными бумагами выплаченная организациями владельцам продаваемых ими ценных бумаг.
Уточните, какую "первую таблицу" Вы имели в виду, во избежание разночтений.
Первая таблица - это раздел 2, 105 строка.
Я вот про это... И тут я понял, о чём вы говорите...
Но только так и не понял - догадка это или вы видели методологию на сайте росстата?
Не то слово как режет. Доходы могут быть какими угодно, но один получает з/п по найму, а другой - прибыль от наличия в собственности капитала... Это небо и земля.
Почему это не могут быть доходы самозанятых или ещё кого-нибудь??
У Вас там в Омске все такие умные или Вы в единственном экземпляре?
Не завидуй
Чему завидовать? В городе-миллионнике метро закопали, вот так вот частный бизнес могёт.
С нетерпением жду Вашего объяснения каким боком частный бизнес к закапыванию омского метро
Нет налогов, нет бюджета, нет метро. Я думал советское образование позволяет додуматься до этой простой логической цепочки.
Но видать это предел:
Видео из личных архивов?
Ага, еще про очереди в МММ нравится.
Само использование пословицы заменив в ней отрицательного персонажа на своего оппонента характеризует лично Вас с плохой стороны.
Со Счетоводом не всегда согласен, более того как-то на цифрах показал неточность в его расчёте, но после такого заголовка не читая соглашаться с вами не буду. Ибо нехрен так дёшево манипулировать!
Претензий к заголовку статьи оппонента у Вас не было. Играете в одни ворота?
Я не всё читаю из того до чего могу дотянуться. Если в той статье про которую толкуете есть мой комментарий - давайте разбираться, если нет - вы пытаетесь подтянуть мне претензии о том, чего скорее всего я не читал.
простите, вы действительно верите, что в нашей стране есть 250 тысяч биржевых спекулянтов, которые настолько успешны, что в среднем поднимают по два ляма рублей в месяц?
Простите, Вы только что поставили под сомнение компетентность государственного органа (Федеральной налоговой службы) которая составила официальный Отчёт о налоговой базе и структуре начислений по налогу на доходы физических лиц за 2017 год, представленным налоговыми агентами по состоянию на 20.03.2019?
Раздел V. Количество сведений о доходах физических лиц и количество физических лиц, получивших доходы, по данным Приложения № 2 к налоговой декларации по налогу на прибыль организаций
по коду дохода 1530 (Доходы, полученные по операциям с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг).
Количество граждан РФ получивших доходы, человек: 257.843
Раздел VI. Суммы доходов физических лиц по данным Приложения № 2 к налоговой декларации по налогу на прибыль организаций
по коду дохода 1530 (Доходы, полученные по операциям с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг).
общая сумма дохода граждан РФ, рублей 5.898.103.208.000,78
Будете оспаривать официальные данные налоговых органов?
вовсе нет. Я назвал тебя идиотом.
Ты притащил сюда какие-то цитаты. Так разве они похожи на то, что сказал ты сначала?
как связан объем торгов с наличием того, о чем я спросил?
А на мой комментарий что ответите?
Страницы