Вот говорят, в России нехватка жилья массовой доступности, уже и ипотечная накачка спроса плохо помогает, недостаточные темпы развития инфраструктуры (засыпанное песком Омское метро - это все об этом), и все потому, что они "невыгодны". Выгодность, очевидно, это функция от себестоимости и платежеспособности населения. Ниже себестоимость у проекта - проекту проще стать окупиться, проще стать "выгодным".
Вывод - понижайте себестоимость энергии и энергоемких ресурсов, повышайте их доступность внутри страны (привет экспорту в обмен на оффшоры!), и экономика инфраструктурных проектов будет улучшаться. Цемент, сталь, цветные металлы - это все оно. Повышайте доступность базовых ресурсов, отсекайте паразитарных потребителей - сделайте управление ресурсами предельно рациональным и осмысленным. Вот, в принципе, один из секретов сталинской экономики.
Но это в теории. А на практике... Вот зарисовка из свежих новостей:
Информационный ресурс крипто-паразитов CoinDesk сообщает, что полчища майнеров рванули в Братск, ибо на руинах предприятий СССР осталась привлекательная энергетическая база и ГЭС, которые можно сконвертировать в виртуальные битики по привлекательной для спекулянтов цене.
В городе уже открылось или скоро откроется несколько крупных "криптоферм" от таких криптобрендов, в частности, как Eletro.Farm, Bitriver, Landmark Entertainment Asia, Sthorm, Minery, Cryptoreactor.
Совместно они там хавают около 600 мегаватт мощности, т.е. около 5.2 млрд киловаттчас в год, и Россия теперь обеспечивает энергией около 10% мирового криптомайнинга. Большие площади уставлены десятками контейнеров с оборудованием, стоит видеонаблюдение, бродит охрана с автоматами.
Вот так обстоят дела с энергопотреблением в Братске.
Важно понимать, что каждый киловатт-час, потраченный на виртуальный битик, не будет потрачен на условный цемент и металл, что понизит их доступность для национального хозяйства, и сократит привлекательность инфраструктурных проектов.
Комментарии
один из секретов сталинской экономики
Убрать тех кто вставлял "палки в колеса" или пытался это сделать. Результаты не заставили себя ждать.
Тоже не вижу никаких проблем - одни плюсы. Регион там - энергопрофицитен, энергию - девать некуда. Иначе - просто сбрасывать воду будут в никуда.
Майнеры пусть играют в свои виртуальные штуки, но они платят реальные деньги, которые идут в Русгидро и могут быть потрачены на реальную инфраструктуру.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
5,2 млрд. квт/ч за год? Чувашская Республика примерно такой объем потребляет. Т.е. критомайнеры в России жрут электричества на целый субъект РФ.
И это лишь жалкое начало (с), будет только хлеще - если не вернуть централизованное распределение и планирование ресурсов.
Если оставить на самотеке, то профессиональные мошенники и разводилы всегда смогут впарить лохам новые способы просера ресурсов.
Оно конечно хорошо центральное планирование, но ведь электричество из Братска в Чувашию не отправить, лучший способ его на месте потратить. Либо ступенчатыми перетоками в пиковые часы подпереть соседние регионы, но видимо им не надо.
Видимо не построены или простаивают или закрыты заводы, под которые планировалась эта ГЭС. Вода там вечно течь будет, а ГЭС надо ремонтировать, так что нужно окупать произведенное электричество прямо сейчас. А живые деньги от майнеров такие же как и от тяжелой индустрии - чего вы на них взъелись.
Помню советское централизованное распределение - ну его.
Можно сказать - давайте срочно построим какой-нибудь завод, чтобы забрать лишнюю мощность братской ГЭС. А он будет рентабельным или это будет просер денег как зачастую в СССР? И кто туда должен проинвестировать, за чей счет?
Нет, не такие же. В норме деньги обеспечены реальными ценностями, товарами и услугами, а не виртуальным говном.
А то что сейчас говно можно поменять на деньги, имеет простую причину - после QE западные деньги превращаются ровно в такое же говно.
Вы можете называть "экономикой" превращение реальных ресурсов в говно, и обмен говна на говно, но к экономике это отношение имеет ровно также как АО МММ и тому подобные аферы.
Между биткойном и МММ есть существенная разница. МММ пирамида в себе. А биткойн решает задачи теневого сектора. Служит не кучке организаторов пиармиды, а многомиллиардному криминальному рынку.
Да ну. Вменяемому финдиректору наркокартеля лучше определенный процент банкам отдать, чем играть в казино с курсами криптомусора - голову потом отрежут, и все.
В России только покупают наркоту милионы человек (по разным оценкам). Средняя сумма покупки 1500р. Ни один банк не согласится такие объемы грязных денег обрабатывать. У нас только киви подобным занималось, но щас прикрывают канал. А магазины с веществами - принимают киви или биткойн. Никто в крипте долго не держит. всё полученое сразу же наличится или в токены переводится.
Кстати говорят китайцы с центрального рынка - тоже на токены перешли. Хотя токены по сути та же крипта
Но это же демагогия. Ведь энергетики возьмут эти деньги, да и купят на них еды, запчастей, детей в школу соберут, налоги заплатят. А то, что кто-то вместо инвестирования в производство трусов спустил деньги на электричество для биткоинов - его дело. Может они вместо биткоинов захотели бы огромными лампами ночью освещать 1000 гектар поля или Дискотеку устраивать каждый день. Где эталон полезности.
К энергетикам вопросов нет, они играют по тем правилам, что заданы.
Вопросы тут о качестве госуправления ресурсами, которое позволяет сжигать ресурсы в обмен на говно.
виртуальное говно - это тоже ценность.
Вы можете покушать в ресторане в приятной атмосфере, отдав 50-100 баксов, а можете навернуть макароны по флотски на кухне за три копейки.
Результат в унитазе будет одинаков.
Но именно УДОВОЛЬСТВИЕ от процесса - это и есть то виртуальное говно, за которое потребитель готов платить, и для чего готов поработать подольше, чем на удовлетворение макаронами. Поэтому и обеспечением денег это виртуальное говно также является. И с каждым годом будет являться больше.
Просто это никому не надо. Большая часть хотят жить и потреблять максимум здесь и сейчас. Заставить кого-то думать дальше чем до сегодняшнего вечера - очень трудно.
Знаю по своим знакомым.
Если рассматривать финансовую систему мира как живой организм - то она очень больна. И в ней завелся вирус - БИТКОИН. Это как вич в живом организме. На сегодня его вылечить полностью невозможно. А что будет если БИТКОИН победит (похоже, что это возможно)? Представить страшно.....Здравствуй новый чудный мир, в котором 90% людей будут просто биомусором.
Пока у рыбы гниет голова в ней развивается ОНО!!!!
И это ОНО софтфоркается и модернизируется.
Скорее биткоин это уже опарыш, который завелся в организме сдохшем от рака. А сам рак, его метастазы - мы видим в виде пирамиды ГКО США, эпохи QE, биржевых пузырей и т.д.
Самый, прикол в том, что попытки спасти эти пирамиды через QE, и отрицательные ставки, - также подкармливают этого опарыша.
Совершенно верно. Латание текущих дыр зияющих в балансах банковской системы, за счет усугубления состояние системы.
Если взять аналогию с трупом, то это как на солнце его поместить, чтобы не так быстро окоченел :-)
а зачем это делать?
в нашей стране уже столько раз кидали народ, что выработали устойчивый рефлекс: пока деньги чтот-то стоят, надо их тратить.
Ну т.е. есть какая-то запасная подушка, но небольшая, ибо большую проткнут, как было с вкладами в СССР.
Наиболее оптимальная стратегия - построить постоянных денежный поток, ориентированный на удовлетворение каких либо базовых потребностей населения. В этом случае любой гипер приведет просто к пропорциональной корректировке цен.
Но заниматься этим склонны не только лишь все, мало кто склонен, по своей натуре.
Возня с XXкоинами не отличается так уж сильно от биржевой активности с фьючерсами. Ради обслуживания бирж молотят гигантские облачные и частные датацентры, обслуживаются суперскоростные трансконтинентальные линии связи. Тысячи и тысячи биржевых роботов крутятся-заключают сделки друг с другом. И все это накипь на еще не добытой бочке нефти. Да там сотни Братских ГЭС потребляются. А если они вдруг прекратят в результате окончательного биржевого краха мало никому не покажется. Энергетики не то, что на майнинге заработать - скорее всего пойдут валежник и грибы собирать. Пусть лучше майнят
FED начал походу скупать всякое авно, без официального оповещения. Видимо, чувствуют что-то. Хотя до этого делал обратное. Начался тремор графиков. Накрыть может так, что шуба завернется.
Литейное производство бы туда - так транспортное плечо и необходимость наличия квалифицированных кадров делают идею гораздо менее привлекательной. Хотя - в Китае заказывают, могли бы и тут кластер какой организовать. Дешёвый алюминий под боком также мог бы сыграть в плюс.
в Братске как бы БрАЗ - Братский Алюминиевый завод как бы, работает на энергии от ГЭС. Дешевый алюминий еще со времен СССР как бы...
Я в курсе. Но дешёвый алюминий - это одно. А дешёвое литейное производство из него - существенно другое.
Просто в своё время я работал на заводе, где корпуса для изделий выполняли литьём. Долгое время использовали латунь, пока году в 2007 кто-то из "гениальных" экономистов не посчитал, что алюминий то гораздо дешевле. И зарядили его - влетев на бабло по-полной, ибо сам-то алюминий хоть и дешевле - вот только плавить его существенно дороже. Экономию на материалах съели расходы на электричество. Кончилось тем, что заказали производство корпусов в Китае. Вышло выгоднее, даже при том, что заводские конструкторы и технологи не вылезали из командировок.
Но в данном случае дешёвое электричество могло бы сделать производство сравнимым по цене с китайским - если не дешевле. А транспортное плечо выходило бы схожим. Да и квалифицированные кадры здесь в наличии. Почему я и говорю - создать там фабрику литья под заказ, и это могло бы взлететь, так сказать.
это вы правы - пустых цехов хватает, все что надо - оборудование и немного обучения
литье всё больше в Индию переместилось.
В РФ китайское пока местами дешевле из за логистики: менее геморройно везти, чем из Индии. А так вся Европа сидит уже на индусах, там кораблями возят.
Сейчас через майнинг деньги обналичивают. Схема такая - у тебя производство, ты сдаешь неофициально в аренду под ферму свои мощности. Электроэнергию оплачиваешь по безналу и списываешь на расходы вместе с НДСом. А с владельца фермы забираешь наличку.
То же хотел это же написать. Можно еще и ферму на расходы списать.
Не выгодно ее вообще покупать.лучше найти у кого она есть.
Недавно разговаривал с приближенным к теме челом- был он в Киргизии и там вот рай для криптобессов. Суть схемы - рядом с ГЭС ставят фермы, дают на лапу примерно 20 копеек на киловат и питаются неучтенкой. Неучтенка формируется за счёт того, что свои люди показывают нужную выработку и прячут профит: прибылр воды за счёт дождей +2 метра, напишут +0,5 метра.
блин, ну разве не видят аналогии, как тюльпаны в Голландии в свое время торговали? И куда смотрит правительство? Где экономисты? Почему не видят вред от этой хрени... в родном городе эта хрень завелась, печально =(
И при этом эти майнеры платят энергетическим компаниям, которым нужно поддерживать инфраструктуру между прочим, вполне себе реальный баблос.
А что такого? Это же практически чистый обмен электроэнергии на СКВ. Очень выгодный вариант экспорта, да ещё и защищённый от санкций
> на СКВ
Гы. Такому дебилу, думаю, и кусок собачьего говна за "СКВ" проканает. Не пиши больше сюда, не засоряй эфир.
Гы, Алекс, ты, я смотрю, не только к клубу советских пенсов-нытиков причалил, же ещё и хамить начал. Срамота.
А по теме есть что сказать? Схема же элементарна - валюта приходит из-за бугра от лоснящихся жыром американских спекулей, а наши мужики меняют ее на почти дармовую ЭЭ. Чистый профит получается и высокотехнологичный экспорт возобновляемого ресурса в одном месте.
Высокотехнологичный экспорт это создание реального товара, нужного людям.
А сжечь энергию в обмен на виртуальный мусор, чтобы поменять на другой бумажный мусор - это казино какого-то дурного типа, где один лох тратить реальную энергию вместо полезных задач, а тот кто запустил это казино весело гыгыкает над дурачком.
Ну и подписью пометим тебя на будущее.
Спасибо за подпись. Теперь буду крутым участником, как Скайшип.
По поводу продукции криптоферм я не буду спорить, что это совершенно бесполезный мусор, хотя и не факт. Надо еще разбираться что там так долго считается. Но для экономики абсолютно все-равно что экспортировать - сталь, цемент или биток. Главное, что-бы пыл платежеспособный спрос в цепочке ценьги-товар-деньги. Ну не нужны американцам ни еда, ни сталь, ни цемент. Они вообще в фанерных коробках живут (в лучшем случае). Есть спрос на биток, лайток и эфир. Нафига? Да какая разница! Товар отгружен, бабки получены. Все. Зато в случае затоварки криптой это оборудование можно легко использовать как суперкомпьютер, чем он по сути и является.
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Страницы