То были цветочки, держите ягодки. Возвращаясь к теме "Москва/вся Россия".

Аватар пользователя Счетовод

  Как же любопытно иногда бывает  целенаправленно потянуть за веревочку,   разбивая один казалось бы навсегда укоренившийся стереотип,  а затем  начать копать дальше по той же теме и наткнуться (неожиданно уже и для самого себя)  на новые интересные вещицы...

  На днях  мы ознакомились  с  динамикой (в путинскую эпоху)   разрыва  оборота розничной торговли на душу населения между Москвой и Россией в целом.  https://aftershock.news/?q=node/782101  В комментариях было много тяжело раненых... Адепты секты Всёсожравшей Москвы  не ожидали такого коварного удара реальностью по голове.  

   Но меня тут сегодня осенило:   а почему,  собственно,  я ограничился сравнением только с началом путинского периода (она же конец ельцинского)?  А что если поискать-  нет ли данных по  розничному товарообороту в РСФСР  в региональном разрезе?... Нашёл.   Но результат и меня поразил...

 

  Смотрю- и глаза протираю.  Так это что ж получается?...   То что нынешние власти здОрово (более чем  вдвое!)  сократили разрыв  москвичи/все россияне  к 2018 году  относительно 2000 года- это отлично.  Но получается что провинцию подтянули до такой степени,  что  сейчас  разрыв стал  меньше  чем.... в советские годы?!

  1990 год=3645/1781=2,05   В  2,05 раза  на жителя Москвы розничный товарооборот был больше чем на жителя РСФСР в целом.   Стоп.  Напоминаю нынешнюю ситуацию:

  В  2000 было  4,21  раза.   К 2018  сократили до 1,78 раза!   Так получается  в  2018  разрыв меньше чем..  в советские годы  при Госплане СССР и Минторге РСФСР???  ДА.  

   Ну ладно,  к 1990 перестройка сказалась.   А вот 1980 год посмотрим.   2304/1118=2,06 раза.   При Брежневе.  

  Да,  для уж абсолютной  точности скажу,  что  методология не на 100% сопоставима.   Статистика по советским годам не включает  1 из 3  видов тогдашней торговли- а именно торговлю на колхозных рынках.  И второе отличие- советская статистика,  наоборот,  включала в ОРТ оборот общественного питания (столовые, кафе, рестораны),  а сейчас Росстат,  не включает-  отдельным показателем считает.    НО!   Мы же и не сравниваем сами объемы торговли 2018  с 1990 или с 1980.   Мы сравниваем  отношение москвичи/россияне  "ВНУТРИ"  этих лет.   

   Ну хорошо,  давайте все же глянем на оборот  предприятий общественного питания в 2018.  Росстат на душу населения не дает.  Сами прикинем

.  

Сразу видно,  кафе с ресторанами сильно картину не изменят.  В  магазинах народ оставляет денег все равно в разы больше чем по кафешечкам.  Полчается на душу населения в среднем по РФ  где-то 10407  рублей в год.   А по Москве-  14493  рубля в год.   Фантастика,  если честно!   То есть мало того что разрыв по торговле товарами довели к 2018 году до менее чем 2 раз- до 1,78.   Так по деньгам оставляемым по кафе и ресторанам  отставание среднего  россиянина  от москвича вообще стало  меньше  полутора раз!!!  1,39 раза  получается.   

 Что ж.   Раз в 1990 и 1980  оборот общепита включался,  то и в 2018  включим:

215074+10407=225481  рубля  - таков оборот торговли и общепита за год на среднего россиянина в 2018 году

382016+14493=396509 рублей- таков  оборот торговли и общепита за год на среднего москвича в 2018 году

 Делим 396509/225481=1,76 раза.  Что и требовалось доказать.   Оборот общепита погоды не сделал.  Совсем-  что 1,78б  что  1,76-   ни о чем.    Также,  я думаю,  не изменилось бы особо соотношение москвичи/россияне и для 1990 года,  если б  мы откопали  где-то оборот торговли на "колхозках".    Ну не сдвинули бы  кардинально объемы торговли мясом и черешней  колхозниками соотношение Москва/РСФСР,  тем более в  Москве то эти колхозные рынки тоже были.  

   ИТОГ.    Сокращение среднедушевого  разрыва в конечном потреблении жителей Москвы и России в целом  не только  в два с лишним раза сократило  разрыв относительно  начала путинской эпохи (то есть 2000 года).   Разрыв сократился до уровня  ниже  чем в   годы  плановой экономики!!!  1,76 раза  в 2018 году  и  2,05-2,06  в 1980 и 1990 годах.  

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

  Напоминаю-  розничная торговля  включает  НЕ только продукты питания ( а то в прошлый раз встретились пару персонажей которые  начали что-то нести про  "москвичи  едят  в 1,78 раза больше".    Это продажа  ВСЕХ  товаров  -  от продуктов питания до автомобилей  люкс-класса  или газет и спичек.  

 РСФСР  http://istmat.info/files/uploads/15863/narhoz_rsfsr_1990_socialnoe_razvi...

Россия  http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/ent...

Комментарии

Аватар пользователя keeper-r
keeper-r(6 лет 2 месяца)

Пример. Я люблю есть дыни. Цена в Москве 90, в Малоярославце 70, Износки 30. Радиус 200 км. 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

"а сейчас в банальном уровне зарплат."

 А  сейчас,  ЗНАЧИТ,   разрыв  в "банальном уровне зарплат"  снижен  в  2,4  раза (!)  к 2000 году и до уровня ниже чем в советские годы (из-за  банально разного уровня снабжения).   Я так и не понял в каком месте блестящее достижение перестало быть блестящим достижением?

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 4 месяца)

Камрад, я имею в виду что сравнивать Москву и регионы по доходам и потреблению в советское время и сейчас - очень сложно, нет общих критериев. Сейчас нет того искусственного перекоса по снабжению что был тогда, в Москве все есть, а в других городах пустые полки.

 Посчитать это в цифрах нельзя.

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 2 месяца)

Текущие расходы в Москве ниже. Там структура расходов другая - товары дешевле, услуги  дороже. При своем жилье в Москве можно жить дешевле чем в России.

Аватар пользователя vanjka-ivanych
vanjka-ivanych(12 лет 1 месяц)

А можно узнать, как определяется, кто относится к коренным обитателям Нерезиновой?

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 4 месяца)

10 лет прописки - если Гугл не врёт.

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 4 месяца)

отовсюду мы слышим стоны треск шаблонов

Аватар пользователя vanjka-ivanych
vanjka-ivanych(12 лет 1 месяц)

Ну то есть, я должен не верить тому, что я вижу собственными глазами на улице, и верить тому, что говорит нам статистика?

Если верить приведённой статистике, то Москва сейчас очень бедно живёт. Учителя московские получают по 15-17 тысяч как в Великом Новгороде или Брянске. Да, верим-верим.

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(6 лет 9 месяцев)

Ну где-то так и есть. Уровень жизни в Москве примерно больше среднероссийского в 2 раза.

У арендующих как в среднем по России, у тех кто не снимает, больше чем в  2 раза по России.

 

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 4 месяца)

Угу и многие почему то забывают, что из 12 миллионов только официальных жителей и не все собачьи парикмахеры. А и на заводах, электростанциях, шахтах работают.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 8 месяцев)

Да ещё как работают!

Росстат не даст соврать, в Москве добывается полезных ископаемых

  • в 5,5 раз больше чем в всём остальном Центральном федеральном округе (Белгородская, Брянская, Владимирская, Воронежская, Ивановская, Калужжская, Курская, Липецкая, Московская, Орловская, Рязанская, Смоленская, Тамбовская, Тульская, Ярославская области),
  • в 1,2 раза больше чем в Северо-Западном федеральном округе,
  • в 3,5 раза больше чем в Южном федеральном округе,
  • в 22 раза больше, чем в Северо-Кавказском федеральном округе.
Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Не завидуйте!

Просто лучше трудитесь - и всё у вас будет! wink

Аватар пользователя НИГ
НИГ(8 лет 5 месяцев)

Камрад благодарю за статью! Работая на Сахалине ,а живя в Московской области,пытаюсь донести эту мысль на работе своими словами . Нифига не получается. И то что в статистику московскую включены все те ,кто обокрав свой регион валят в столицу для них не довод. А это еще тот довесок в статистике по скупке квартир и мазератти ).

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 4 месяца)

yes

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 7 месяцев)

Ну, донесите ещё там  про 250+ миллиардов в год на благоустройство Москвы и по менее 5 млрд в год на благоустройство в любом из остальных регионов, кроме Питера, где 10.

Москву - раковую опухоль России - esse delendam.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя НИГ
НИГ(8 лет 5 месяцев)

А так это статья про благоустройство? Вона че  не Михалыч... Тогда кто не скачет тот маскаль!

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 7 месяцев)

Про то, где кто сколько тратит, у кого какой бюджет. Усредненные цифры счетовода - враньё (есть ложь, большая ложь, и статистика), а вот бюджеты на благоустройство регионов - отличный показатель того, где кто у нас зажрался.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Усредненные цифры счетовода - враньё (есть ложь, большая ложь, и статистика), а вот бюджеты на благоустройство регионов - отличный показатель того, где кто у нас зажрался.

мощно у тебя рвануло :)))

То есть, если некий статистический показатель не соответствует химерам в твоей голове, то он вранье, а не вранье - только те, которые соответствуют?

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 7 месяцев)

Любая статистика - ложь. К сравнению размеров бюджетов претензии есть, москвич? Всё справедливо, пока ты сыт и обеспечен, да? На, почитай:

Москва 2042

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Производственник

У нас в Ижевске благоустройство идет все в бОльших и бОльших объемах. К примеру.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 7 месяцев)

В любом случае на Москву тратится в 50 раз больше. Не в 2, не в 4 раза москвичи богаче живут, судя по этим показателям, а в 50 раз. Сожрать они, конечно, сильно больше чем средний россиянин не могут, что и отображают цифры, подобранные для своей пропаганды счетоводом, но еда - не единственное, на что мы тратим деньги, еда-одежда - это первичные потребности, их удовлетворение вообще за скобки надо выносить, и ложь счетовода именно и состоит в фокусировании внимания на этом виде расходов.

Никаких разумных и справедливых оснований для существования такой диспропорции нет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Производственник

В любом случае на Москву тратится в 50 раз больше. Не в 2, не в 4 раза москвичи богаче живут, судя по этим показателям, а в 50 раз.

Пруфы, билли.

И в любом случае, запаривать себе мозг, как вы, я не буду. Столица может быть богаче, для меня это не проблема.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 7 месяцев)

Пруфы, билли.

Пф!

Столица может быть богаче, для меня это не проблема.

Ну и дурак, раз считаешь, что раковая опухоль, все соки из страны высасывающая, это - не проблема. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Производственник

Сам дурак, хе хе.

Откуда табличка то?

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 7 месяцев)

Поиск в интернете выдал. Что, есть другие цифры? Счетовод не возразил - были бы неправильными, он уже одними заглавными бы орал.

Вот, у spydell есть, с подробностями.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Производственник

По идее, на душу населения надо смотреть. Хотя понятно, что в Москве эта цифра будет больше. Думаю, у нас по другому и нельзя.

апд. из каментов:

Бюджет Красноярска 35, 2 млрд. руб. Население 1.09 млн. 32293 руб на чел. меньше чем в маскве в 5,7 раз.
Бюджет Новосибирска 43,19 млрд. руб. Население 1.6 млн. 26993 руб. на чел. меньше чем в м.. в 6,8 раз.
Бюджет Екатерин-га 42.3 млрд. руб. Население 1,46 млн. 28972 ру. на чел. меньше чем в м.. в 6,3 раза.
Бюджет Барнаула 10,81 млрд. Население 632,3 тыс. 17096 руб. на чел. Меньше чем в м..в 10,76 раз.

Упс! И уже нет 50-ти раз, хе хе. И кто сказал, чтобы на местах было ровно то же самое? Много денег местным баям оставишь - голову будут выше поднимать.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 7 месяцев)

Упс! И уже нет 50-ти раз, хе хе.

А чего это с городами областными, а не с регионами сравнение? Дохни всё за пределами областного центра? Опять кто-то передёргивает.

И кто сказал, чтобы на местах было ровно то же самое?

Ровно то же самое не просят. О-тбм-евшей Москве бы хлебальник подзашить, и большую поварёшку отобрать.

Много денег местным баям оставишь - голову будут выше поднимать.

Очень показательно. Никакой паразит в своей жизнедеятельности ничего плохого не видит и добровольно сам себя ограничивать не станет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Производственник

А с какой целью сравнивать вообще, а? 

И кстати, я в Ижевске живу.

Мне интересно, каким образом ты хочешь хлебальник зашить и с какими силами поварешку отобрать? А главное, что дальше делать? Навальный тебе об этом не рассказывал, случаем?

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 11 месяцев)

Не забывайте, что столица также дом для секты свидетелей хамона.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

Кстати да. Обокрали/не обокрали не мне судить, но в новостройках много приезжих. И хорошо, с другой стороны, что валят в Москву, а не в условный "лондон".

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Жесть.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 11 месяцев)

Вот вы опять интепретировали всё неверно! Терран фактически ограбил москвичей! Москва, хватит кормить Россию!!! Доколе?

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 8 месяцев)

Росстат не даст соврать, в Москве добывается полезных ископаемых

  • в 5,5 раз больше чем в всём остальном Центральном федеральном округе (Белгородская, Брянская, Владимирская, Воронежская, Ивановская, Калужская, Курская, Липецкая, Московская, Орловская, Рязанская, Смоленская, Тамбовская, Тульская, Ярославская области),
  • в 1,2 раза больше чем в Северо-Западном федеральном округе,
  • в 3,5 раза больше чем в Южном федеральном округе,
  • в 22 раза больше, чем в Северо-Кавказском федеральном округе.
Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 11 месяцев)

И?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Промазал.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Не обращай внимания на этого придурка. Он ударенный.

Аватар пользователя Tov.Vlad
Tov.Vlad(10 лет 2 месяца)

Батька в Белоруссии креветок и лосося ловит. Москва ресурсы добывает. Что такого?

Каждый крутится, как может!

Весело и цинично(с)

Аватар пользователя Просто Прохожий

мдя, что-то счетовод взялся за неблагодарную тему

разница в розничном потреблении всего лишь два раза?

это очень много!

взяться опровергать то, что любой провинциал увидит в трех метрах от поезда Москва-Воронеж ...силен! laugh

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 11 месяцев)

взяться опровергать то, что любой провинциал увидит в трех метрах от поезда Москва-Воронеж

я просто в поезде этом не езжу, а что там видно то?

Аватар пользователя Просто Прохожий

и флаг у вас воронежский?

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 11 месяцев)

чо, прям со станции разглядели? простите за повторный вопрос, так что там еще видно то?

Аватар пользователя Просто Прохожий

да нет, тут прямо рядышком с вашим логином - флаг какой-то

или Воронеж уже не в России?

Аватар пользователя ILPetr
ILPetr(7 лет 2 недели)

Я вот будучи в Москве в командировке из гостиницы иду в Гастроном #1 и покупаю бутылку Дюка д'Альба (в минибаре все так дорого...). Своими действиями я увеличиваю розничный товарооборот Москвы. laugh 

Аватар пользователя Просто Прохожий

Гастроном #1

 

зачем так далеко?

любая шаурма у вокзала наглядно покажет разницу между вашей провинцией и Столицей laugh

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

"разница в розничном потреблении всего лишь два раза?"

Для сравнения СТОЛИЦЫ и среднего по всей стране уровня (в который входят  МИЛЛИОНЫ жителей сел и деревень!!!)  - это  поразительно мало.   Если не брать маленькие страны (где  столица- 20-30%   от  населения страны и вся страна в единых экономико-географич и исторических  условиях).    Еще раз- разрыв  довели до уровня меньше чем при социалистической  ПЛАНОВОЙ экономике!!

Аватар пользователя Просто Прохожий

извините, но вы не правы

разница между зарплатой 50 тысяч в месяц и 100 тысяч - равна возможности влезть в ипотеку и, в принципе, наличию дома

или возможности достойно вырастить одного ребёнка - до ВШЭ

Аватар пользователя Производственник

Ха ха! Разница между этими цифрами - возможность купить квартиру или за 2,5 ляма, или за 5.

Аватар пользователя Просто Прохожий

а жить на что? 

Аватар пользователя Производственник

Спросите тех, кто такие кредиты берет. Берут, живут как то. Понятно, что не разгуляешься в этом случае.

Страницы