Про урожай зерновых 2019 (предварительные итоги)

Аватар пользователя кислая

Минсельхоз России не видит существенных рисков, связанных с урожаем зерновых культур в текущем году, несмотря на введение режима чрезвычайной ситуации в ряде регионов России, сообщил  официальный представитель министерства.

По словам представителя ведомства, в связи с неблагоприятными погодными условиями 15 субъектов РФ ввели режим чрезвычайной ситуации (ЧС) природного характера.

«Отметим, что текущая ситуация с ЧС характеризуется на уровне средних многолетних значений».

В Минсельхозе также напомнили, что государством предусмотрен механизм оказания финансовой поддержки аграриям, пострадавшим в результате ЧС.

Возможность введения режима ЧС из-за дождей или засухи рассматривает также ряд регионов Поволжья и Сибири. При этом прогнозируемые потери зерна оцениваются до 1 млн т, а  недополученная выручка аграриев — до 11 млрд руб. Как отметил директор «СовЭкона» Андрей Сизов, Поволжье — третий регион России по сбору зерновых. Неблагоприятная погода грозит снижением качества урожая и как прямыми потерями, так и убытками от простоя техники, которая из-за дождей не может начать уборку. В ряде регионов Поволжья в последние недели объем осадков превышал норму в пять раз.

 
 Компенсация российским аграриям в 2020 году запланирована в объеме 34 млрд рублей

Bereket-Duas%C4%B1-Kar%C4%B1nca-Duas%C4%Сельскохозяйственная служба Минсельхоза США (FAS USDA) в августовском обзоре снизила прогноз производства пшеницы в России до 73 млн т (без учета Крыма), что на 2%, или на 1,2 млн т, меньше июльского прогноза.

«Совокупная урожайность пшеницы оценивается в 2,7 т/га — на 4% меньше по сравнению с прогнозом прошлого месяца и на 1% — по сравнению с прошлым годом», 

— говорится в обзоре.

При этом валовой сбор, как ожидается, все же на 2% превысит прошлогодний за счет роста посевных площадей. Как отмечают американские аналитики, озимая пшеница пострадала от жаркой и сухой погоды в июне на европейской части России.

Также на 4% снижена оценка урожайности яровой пшеницы.

«Средние условия в Сибири (43% объема производства) не были достаточно хорошими, чтобы компенсировать неблагоприятные условия на части территорий Поволжья», 

— отмечает FAS USDA.

Одновременно на 0,9 млн т, до 37,9 млн т, Минсельхоз США снизил прогноз производства в России кормового зерна (кукуруза, ячмень, сорго, овес, рожь, просо). В том числе оценка урожая кукурузы сокращена на 0,5 млн т (до 13 млн т), овса — на 0,7 млн т (до 4,3 млн т), ржи — на 0,4 млн т (до 1,6 млн т). При этом прогноз производства ячменя повышен на 0,6 млн т, до 18,5 млн т.

 
FAS USDA: из-за ранней жары ожидается снижение урожайности пшеницы в Германии, на севере Франции и в Бельгии (27.07.2019)

 

По оперативным данным Минсельхоза РФ по состоянию на 16 августа 2019 года в целом по стране зерновые и зернобобовые культуры обмолочены с площади 21,2 млн га или 45,3% к посевной площади, намолочено 69,1 млн тонн зерна (в 2018 г. – 68,4 млн тонн), при урожайности 32,6 ц/га (в 2018 г. – 31,5 ц/га).

Из них пшеница обмолочена с площади 15,1  млн га или 53,9% к посевной площади, намолочено 53,7 млн тонн зерна (в 2018 г. – 52,4 млн тонн), при урожайности 35,5 ц/га (в 2018 г. – 34,4 ц/га).  Ячмень обмолочен с площади 3,7 млн га  или 41,6% к посевной площади, намолочено 11 млн тонн (в 2018 г. – 10,2 млн тонн), при урожайности 30,1 ц/га (в 2018 г. – 25,7 ц/га). 

Среди регионов лидером по объему собранной пшеницы является Ростовская область, где к 9-му августа было намолочено 11,2 млн т в бункерном весе, следует из мониторинга «Центра Агроаналитики» Минсельхоза. За ней следует Краснодарский край (11,1 млн т), на третьем месте Ставропольский край (8,3 млн т). Эти же регионы входят в топ-3 по совокупному сбору зерновых и зернобобовых агрокультур к началу августа.

ЕЖЕНЕДЕЛЬНЫЙ МОНИТОРИНГ СОСТОЯНИЯ АПК на 09.08.2019

В Ростовской области средняя урожайность ранних зерновых и зернобобовых в этом году увеличилась и составила 33,7 ц/га против 31,9 ц/га в 2018-м. В результате аграрии региона собрали 11,1 млн т ранних зерновых — на 7% больше, чем в прошлом году, объявил в начале августа губернатор области Василий Голубев. 

«Отличительной чертой урожая текущего года является хорошее качество: от 85 до 90% собранного — продовольственное зерно»,

- отметил губернатор.

Ранее об увеличении урожайности отчитались Краснодарский край и Крым. Также выше урожайность в Воронежской области, где зерно обмолочено с 63% площадей и средняя урожайность равна 33,1 ц/га против 31,9 ц/га годом ранее. Об увеличении показателя отчитался и минсельхоз Белгородской области, где уборка зерновых завершена на 82%.

«Валовой сбор зерна составил 2 054 тыс. т. Средняя урожайность — 47,5 ц/га, что выше уровня прошлого года на 3,4 ц/га», 

— говорится в сообщении областного аграрного ведомства.

В то же время в ряде регионов ход уборочных работ продолжают осложнять дожди. Так, из-за осадков в Самарской области сроки сдвигаются примерно на неделю по сравнению с прошлым годом, сейчас там обмолочено около 30% зернового клина. Погода сказывается на темпах кампании в Удмуртии.

«Погода вносит свои коррективы: частые дожди и высокая влажность зерна удлиняют сроки уборки. Идет вымывание клейковины, теряется качество. Более того, это ведет к росту производственных затрат на подработку и сушку зерна. Надо понимать, что урожайность также будет уменьшаться», 

— рассказала на совещании у губернатора министр сельского хозяйства Удмуртии Ольга Абрамова.

Дождливая прохладная погода пока не позволяет вести полевые работы в Татарстане, констатировал 3 августа глава местного минсельхозпрода Марат Ахметов. В результате к концу первой недели августа в республике было убрано лишь 6% от прогнозных площадей — 88 тыс. га, намолочено 287 тыс. т зерна, что в 2,2 раза меньше прошлогоднего объема на соответствующую дату. В ближайшее время погода «ожидается не августовская, а по характеру как в конце сентября», отметил Ахметов. В связи с этим он заявил о необходимости «серьезно пересмотреть тактику текущей уборки» и, не упуская время, использовать все имеющиеся в регионе сушильные мощности в круглосуточном режиме.

 
В Татарстане несмотря на погодные условия идет уборка урожая

О дождливой погоде в августе предупредили и аграриев Пензенской области. По словам главы минсельхоза региона Андрея Бурлакова, в области убрано 70% озимых, «но прогноз на ближайший месяц неблагоприятный».

Установившаяся погода с локальными осадками сдерживает темпы уборочных работ и в Рязанской области, сообщает региональный минсельхоз. По состоянию на 5 августа зерновые там были обмолочены с 248 тыс. га, или 41% от площади к уборке, средняя урожайность в области составляет 33,7 ц/га (в 2018-м итоговая урожайность зерновых, по данным Росстата, составляла 29,5 ц/га).

В Курской области, как сообщает местная администрация, три района завершили уборку, в то время как в других убрана лишь половина площадей. Среди причин снижения темпов уборки не только невозможность выехать в поля из-за дождей, но и нехватка сушильных комплексов и техники в отдельных хозяйствах.

На фоне ухудшения видов на урожай зерна закупочные цены в портах на прошлой неделе продолжили укрепляться. По данным аналитического центра «СовЭкон», средний уровень цен на пшеницу (протеин 12,5%) вырос на 300 руб./т, до 11 000 руб./т (CPT глубоководные порты).

Экспортеры повышали цены, стараясь подстегнуть завоз в порты, пояснили аналитики центра. По его данным, на 50–150 руб./т за неделю поднялись и внутренние цены на пшеницу 4-го и 5-го классов при сохранении цен на 3-й класс на прежнем уровне.

Аналитическая компания «ПроЗерно» зафиксировала рост внутренних цен на все классы пшеницы в диапазоне 215–330 руб./т, а ячменя — на 405 руб./т. Как отметил гендиректор «ПроЗерна» Владимир Петриченко, цены на зерно сейчас ведут себя нетипично для конъюнктуры внутреннего зернового рынка в конце июля — начале августа.

«Никогда в августе цены не росли, кроме исключительных случаев», 

— рассказал он, пояснив, что обычно во время активной уборочной кампании цены падают. По мнению эксперта, одна из причин в том, что «животноводы дают производителям зерна, прежде всего фуражной пшеницы, ячменя и кукурузы, более высокую цену, чем экспортеры». Это отмечалось, в частности, в Воронежской, Курской и Орловской областях.

 

4796-392x272.jpgПо состоянию на 12 августа доля пшеницы 1–4-го классов в собранном в России урожае составляла 78,0%, что  превышает значение 2018 года, сообщил Центр оценки качества зерна (ЦОКЗ). В 28 регионах обследовано качество 14,5 млн т агрокультуры, или 29,3% от валового сбора регионов, где проводился анализ.

Как и в прошлых годах, пшеницы 1-го класса выявлено не было (последний раз данный класс присутствовал в 2012 году), доля 2-го класса составляет 0,1% (по итогам 2018 года — 0,02%). На 3-й класс в общем объеме сбора приходится 30,8%, в то время как по итогам прошлого года было 19,7%, а на 4-й класс — 47,2% (в 2018-м — 48,9%). Доля 5-го класса составляет 21,6% (в 2018-м — 27,8%).

«Россельхозцентр» оценивает долю пшеницы 1–4-го классов еще выше — на уровне 84,3% по состоянию на 31 июля, в том числе на 3-й класс, по его данным, приходится 36% обследованного зерна, на 4-й — 47,4%.

Рост качества произошел в первую очередь за счет южных регионов.

В Южном федеральном округе на дату мониторинга доля пшеницы 1–4-го классов выросла до 87,5%, что значительно превышает показатель 2018 года. В Центре страны на 1–4-й классы приходится 61,1% пшеницы, в Поволжье — 59,0%

Как заявлял ранее на этой неделе губернатор Ростовской области Василий Голубев, такого качества зерна в регионе «несколько последних десятков лет не было». По его словам, от 85 до 90% собранного урожая является продовольственным зерном. По утверждениям председателя Ассоциации зерноперерабатывающих и хлебоприемных предприятий Краснодарского края Петра Светличного  практически нет фуража и на Кубани. Кроме того, впервые за последние годы на Кубани получена пшеница с таким высоким уровнем протеина, достигающим 18%.

В этом году значительная часть регионов оказалась в засушливой зоне, что традиционно повышает качество зерна, говорит президент Российского зернового союза Аркадий Злочевский.

«А на Юге погода была крайне благоприятной для озимых, в том числе в период уборки. Если во время уборки идут дожди, они вымывают клейковину, и это всегда приводит к потерям в качестве. Однако во многих регионах стояла сухая погода во время уборочных работ»,

 — отметил он.

По его мнению качество останется выше прошлогоднего и по итогам уборочной кампании 

«К настоящему времени озимые зерновые уже практически обмолотили. А это более качественное зерно, и по нему картина уже понятна»,

 — пояснил он.

В том, что в этом году качество зерна будет выше, уверен и гендиректор аналитической компании «ПроЗерно» Владимир Петриченко:

«В ближайшее время доли качественной пшеницы будут немного снижаться, так как будет добавляться зерно Поволжья, регионы которого, вероятно, будут жаловаться на качество. Однако позднее пойдут оценки по Сибири, а там и валовой сбор, и качество будет выше».

По его словам, качество зерна определила погода в период вегетации растений:

«Зима на Юге была благоприятной, а главное, что весь май был без засухи. Июньская же засуха на Юге на озимые значительно не повлияла».

Что касается Сибири, то погодные условия там благоприятствовали развитию яровых, заметил он:

«А с учетом того, что в Сибири традиционно качество выше, чем в целом по стране, то с поступлением сибирского урожая совокупная доля качественного зерна будет восстанавливаться».

Он не исключил, что итоговая доля пшеницы 1–4-го классов может оказаться в районе текущего уровня — 79%.

Кроме пшеницы, также выросло качество ячменя. По данным ЦОКЗ, доля 1-го класса составляет 39,0%, в то время как по итогам 2018-го было 26,7%.

Не отстает от прошлогоднего и качество ржи: из обследованного к 12 августа объема (10 регионов) на 1-й класс пришлось 15,9 % (2018 - 16,2%). В Проволжском ФО доля продовольственной ржи (1-3 класс) составила 99,4 % (93,1%).

 
Урожай ржи 2019

Минсельхоз, в свою очередь, сообщил, что одним из ключевых факторов высокого качества урожая 2019 года стало использование семян, посевные качества которых строго соответствуют всем требованиям нормативно-технической документации. Как было отмечено на селекторном совещании 2 августа, в этом году кондиционность семян яровых зерновых и зернобобовых агрокультур достигает почти 97% — это на 2% выше уровня прошлого года.

 
В России начался сев озимых под урожай 2020 года

 

608-na-rabochiy-stol467-300x225.jpgПравительство РФ утвердило долгосрочную стратегию развития зернового комплекса до 2035 года, разработанную Минсельхозом России.

«Это важный документ, поскольку зерно — один из ключевых товаров в структуре нашего экспорта. Мы по итогам 2018 года вошли в тройку крупнейших экспортеров в мире, по некоторым позициям мы на первом месте».

подчеркнул премьер-министр Дмитрий Медведев на заседании кабмина. 

В соответствии с оптимистичным сценарием, к 2035 году Россия увеличит объем производства зерновых до 150,3 млн т в год (по сравнению с показателем 2018 года прирост составит порядка 33%), а экспорт по итогам календарного года достигнет 63,6 млн т (+16%).

Стимулирование зерновой отрасли, формирующей основу российского экспорта АПК, будет содействовать решению задачи по увеличению поставок продовольствия за рубеж до 45 млрд долл. в течение ближайших шести лет, а также даст импульс развитию смежных отраслей. При этом ключевой целью остается поддержание на высоком уровне продовольственной безопасности страны за счет полного удовлетворения потребностей предприятий-переработчиков и наращивания внутреннего потребления.

«У нас есть все возможности, чтобы наращивать поставки за рубеж, но, естественно, без ущерба для решения внутренних задач по обеспечению продовольственной безопасности», 

— подчеркнул Медведев.

К 2035 году потребление зерна в России, согласно стратегии, составит 86,6 млн т, в том числе 52,3 млн т будет использовано при производстве кормов и комбикормов, 15,2 млн т будет направлено на пищевые цели (производство муки и круп), 12 млн т — на обеспечение аграриев семенным материалом, 5,6 млн т — на прочие цели промышленной переработки зерна.

Кроме того, существенное внимание в рамках реализации стратегии уделено вопросам повышения качества производимого зерна и продуктов его переработки. Для увеличения объема производства высококачественной пшеницы будет сделан акцент на развитии механизмов мониторинга рынка пшеницы по конкретным качественным характеристикам и сокращении карантинных объектов. Стратегия также предполагает совершенствование российских фитосанитарных требований и требований к безопасности и качеству продукции с учетом стандартов действующих и перспективных торговых партнеров России на глобальном зерновом рынке.

Помимо увеличения ряда ключевых количественно-качественных показателей работы отечественного зернового комплекса, реализация стратегии предусматривает активизацию развития транспортно-логистической инфраструктуры, а также научно-технического обеспечения отрасли.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

Именно обильные осадки 2015-2016 года не позволили получить зерно 1 и 2 класса в России, подчеркиваю - ПОЛУЧИТЬ, а не посадить

это торлько про один год. насколько мне известно, у нас 1-2 класс уже много лет не собирается. что - непрерывные потопы идут? как при коммунистах-то справлялись?

и мукомолы почему-то считают, что качество урожая падает

Из-за ухудшающегося из года в год качества урожая пшеницы мукомольные предприятия испытывают усиливающийся дефицит зерна мукомольных кондиций. Пшеницы 1 класса в стране не производится уже более пяти лет. Объемы производства пшеницы 2 класса составляют всего 0,1% от общего объема урожая, что сравнимо со статистической погрешностью. Недостаточно выращивается  ценной пшеницы с клейковиной выше 25% из которой производится мука, соответствующая требованиям ГОСТа. В текущем году по оценке Союза дефицит даже рядовой пшеницы 3 класса для сортового помола составит около 9 млн. тонн. В этой ситуации предприятия будут вынуждены  в помольные партии подсортировывать пшеницу более низких классов, что не может не сказываться на качестве муки.

от 2018 года информация - просили посвежее - вот вам посвежее

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 6 месяцев)

Таки ложь привели. Заврался совсем этот Российскоий Союз мукомольных и крупяных предприятий.

Сам же этот Союз в мае этого года в письме Патрушеву писал http://www.sojuzmuka.ru/newstext.asp?nid=126 :

В соответствие с Федеральным законом «О потребительской корзине в целом по Российской Федерации» от 03.12.2012 № 227-ФЗ  потребность в муке в РФ составляет порядка 15 млн. тн. в том числе пшеничной 13,5 млн. тн. и ржаной 1,5 млн. тн., круп 1,5 млн. тн.

Для производства данного количества муки и крупы, с качеством, соответствующим требованиям ГОСТ,  необходимо не менее 18 млн. тн. пшеницы не ниже 3 класса

(Очевидно эти затейники из Союза взяли объем потребления (в среднем на одного человека в год, причём ещё и макаронных изделий и без вычета импортных продуктов), умножили на население РФ и получили свои данные в 15 млн. тонн. Т.е. это прикидочные значения по, мнению Российского Союза мукомольных и крупяных предприятий и без вычета импортных продуктов)

В прошлом году собрали около 16 млн. тонн пшеницы 3 класса. Где тут дефицит 9 млн. тонн? И тем более на муку?

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

Заврался совсем этот Российскоий Союз мукомольных и крупяных предприятий.

я с вас фигею. то совфед врет, то союз мукомолов. один интернетный аноним говорит правду.

В прошлом году собрали около 16 млн. тонн пшеницы 3 класса

вы сами гост на пшеницу читали? 3-й класс начинается с 23% клейковины и заканчивается на 28%. а для производства муки по данным мукомолов нужно среднее содержание 25%

у нас, как известно, 2-го класса практически нет, а 4-го - полно. угадайте с трех раз - какой пшеницы в 3-м классе будет больше? в районе 23% или в районе 28%?

так что дефицит - при наличии пшеницы, формально подходящей под 3-й класс, вполне реален.

и потом - по вашим же данным видно, что дефицит есть даже есоли считать всю пшеницу 3-го класса подходящей для производства муки

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 6 месяцев)


Ну человек! Совсем не понимаю причину вашего упрямства.

Вам привели конкретные высказывания Союза которые противоречат друг другу и которые у любого нормального человека сразу вызвали бы сомнение в честности и объективно высказываний данного Союза. Но вы "включаете дурака" и утверждаете что это во мне проблема и мне все не то.

Далее я вам привожу алгоритм прикидок этого Союза по количеству необходимой муки и зерна, который опять таки неадекватен и явно завышен. Но вы как будто не слышите и не видите что вам пишут.

Скажите, только честно, вы что, деньги отрабатываете, занимаясь очерничеством РФ? В чем причина такого вашего поведения?

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

Скажите, только честно, вы что, деньги отрабатываете, занимаясь очерничеством РФ? В чем причина такого вашего поведения?

товарищ - не надо переходить на личности

прошу оперировать фактами

хотите изобличить мукомолов во лжи - дайте цифры - сколько реально у нас в 2018 г было собрано пшеницы с клейковиной более 25%

потому что просто 3-й класс - может для производства муки не подойти

невозможно выработать сортовую хлебопекарную муку и качественный хлеб и из зерна 3-го класса, если в нем количество клейковины ниже 25% при остальных хороших показателях качества

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 6 месяцев)


Опачки. Вы что, троллить изволите? 1) Вам привели объективные доказательства с пруфами того что заявления союза мукомолов(кстати, а сколько туда всего мукомольных организаций входит?) являются алармистскими и основываются на прикидычных необъективных подсчетах. А вы, вместо того чтобы что то объективно возрасить, перешли на личности, назвав меня неким интернет анонимом, которому все врут. А теперь вы же меня и обвинили в переходе на личности!

2) Я не пойму, вы стрелки либо переводите? Сами напридумывали про содержание клейковины ниже 25% без пруфов и сами же мне предлагаете ваше придуманное опровергнуть?

Если вы предпочитаете вместо нормального обсуждения с приведением фактов перейти к троллизму, то я пас!

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

Опачки. Вы что, троллить изволите? 1) Вам привели объективные доказательства с пруфами того что заявления союза мукомолов(кстати, а сколько туда всего мукомольных организаций входит?) являются алармистскими и основываются на прикидычных необъективных подсчетах. А вы, вместо того чтобы что то объективно возрасить, перешли на личности, назвав меня неким интернет анонимом, которому все врут. А теперь вы же меня и обвинили в переходе на личности!

где доказательства? я не заметил. приведите еще раз - только понятнее, пожалуйста - я не такой умный как вы

Сами напридумывали про содержание клейковины ниже 25% без пруфов и сами же мне предлагаете ваше придуманное опровергнуть?

почему без пруфов? я же давал со ссылкой на истчониик информацию, что получить муку для производтсва хлеба из пшеницы с клейковиной ниже 25% невозможно. мукомолы в 2018 году заявили - такой пшеницы у нас недостаточно. вы их обвиняете во лжи. на каком основании? данных о сборе пшеницы 3-го класса здесь недостаточно - я уже дал данные по урожаю 2017 года, из которых видно, что у нас третий класс в основном ниже 25% (средняя 24,8%, хотя при равномерном распределении внутри диапазона было бы 25,5%). и судя по временным радам, которые там приведены для средней клейковины - положителльной динамики не наюблюдается, так что и в 2018, скорее всего, 3-й класс в основном ниже 25% был.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 6 месяцев)

Да. Тяжело с вами.

Приведённое Вами заявление Союза http://www.sojuzmuka.ru/newstext.asp?nid=123

Вместе с тем Съезд отмечает:

1. Из-за ухудшающегося из года в год качества урожая пшеницы мукомольные предприятия испытывают усиливающийся дефицит зерна мукомольных кондиций. Пшеницы 1 класса в стране не производится уже более пяти лет. Объемы производства пшеницы 2 класса составляют всего 0,1% от общего объема урожая, что сравнимо со статистической погрешностью. Недостаточно выращивается  ценной пшеницы с клейковиной выше 25% из которой производится мука, соответствующая требованиям ГОСТа. В текущем году по оценке Союза дефицит даже рядовой пшеницы 3 класса для сортового помола составит около 9 млн. тонн. В этой ситуации предприятия будут вынуждены  в помольные партии подсортировывать пшеницу более низких классов, что не может не сказываться на качестве муки. 

Сам же этот Союз в мае этого года в письме Патрушеву писал http://www.sojuzmuka.ru/newstext.asp?nid=126 :

В соответствие с Федеральным законом «О потребительской корзине в целом по Российской Федерации» от 03.12.2012 № 227-ФЗ  потребность в муке в РФ составляет порядка 15 млн. тн. в том числе пшеничной 13,5 млн. тн. и ржаной 1,5 млн. тн., круп 1,5 млн. тн.

Для производства данного количества муки и крупы, с качеством, соответствующим требованиям ГОСТ,  необходимо не менее 18 млн. тн. пшеницы не ниже 3 класса

В урожае 2018 года пшеницы 3 го класса было около 16 млн. тонн. Где тут дефицит 9 млн. тонн? И тем более на муку? Вывод: Заявление Союза мукомолов о нехватке 9 млн тонн является ложным и аллармистским.

Далее берём утверждение Союза http://www.sojuzmuka.ru/default.asp :

Сегодня Союз объединяет 198 российских организаций и предприятий.  За 2008г ими выработано около 8 млн.тонн муки и 0,6 млн.тонн крупы, что соответственно составляет 85 и 68 процентов к общему объему производства этой продукции в России.

Опа! А в 2008 году оказывается в России согласно данных Союза произвели менее 10 млн. тонн муки. 

А как же эти затейники из Союза получили потребность в муке в РФ  порядка 15 млн. тн. в том числе пшеничной 13,5 млн. тонн?  Они взяли из ФЗ «О потребительской корзине в целом по Российской Федерации» Объем потребления хлебных продуктов (хлеб и макаронные изделия в пересчете на муку, мука, крупы, бобовые) (в среднем на одного человека в год, причём ещё и макаронных изделий и без вычета импортных продуктов), умножили на население РФ и получили свои данные в 15 млн. тонн. Т.е. это прикидочные значения по, мнению Российского Союза мукомольных и крупяных предприятий и без вычета импортных продуктов)

почему без пруфов? я же давал со ссылкой на истчониик информацию, что получить муку для производтсва хлеба из пшеницы с клейковиной ниже 25% невозможно.

 Вы дали пруф что средняя клейковина в пшенице 3 го класса в урожае 2018 составляет 24,8% что опровергает более раннее ваше утверждение о том что что оно ближе к 23%

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

В урожае 2018 года пшеницы 3 го класса было около 16 млн. тонн. Где тут дефицит 9 млн. тонн? И тем более на муку? Вывод: Заявление Союза мукомолов о нехватке 9 млн тонн является ложным и аллармистским.

мукомолы говорят не о дефиците пшеницы 3-го класса, а о дефиците пшеницы с клейковиной не ниже 25%. просто сказать "у нас столько-то пшеницы 3-го класса" - это не опровержение

 Вы дали пруф что средняя клейковина в пшенице 3 го класса в урожае 2018 составляет 24,8% что опровергает более раннее ваше утверждение о том что что оно ближе к 23%

я где-то ранее утверждал, что средняя клейковина ближе к 23%? не помню. я вообще ничено ранее не говорил про среднюю клейковину. я говорил что у нас большая часть пшеницы 3-го класса, скорее всего, кучкуется у нижней границы диапазона 28-23% - и это так и есть - поэтому у нас и средняя клейковина 3-го класса сдвинута ниже 25,5%

а в 2016 году, например, средняя клейковина 3-го класса была вообще 24,5. так что все данные есть для того, чтобы говорить о том, что большая часть пшееницы 3-го класса у нас имееет клейковину вблизи нижней границы диапазона.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 6 месяцев)

мукомолы говорят не о дефиците пшеницы 3-го класса, а о дефиците пшеницы с клейковиной не ниже 25%. просто сказать "у нас столько-то пшеницы 3-го класса" - это не опровержение

Ага. Заявляют это в сентябре, когда даже треть урожая не обследована! А почему вы это утверждение рассматриваете отдельно от письма Парушева? В нём же они не говорят про клейковину, а говорят про зерно 3 класса!

я где-то ранее утверждал, что средняя клейковина ближе к 23%? не помню.

Понятно. Съезжаете.

 Ну так что там насчёт улучшения клейковины в ходе хранения, сортировки и очистки зерна? 0,2 % к 24,8% совсем никак не поднять, при доказанном подъёме в среднем на 1 - 2 % ?

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

Понятно. Съезжаете.

дайте ссылку на мой комментарий где я утверждал что средняя клейковина близка в 23%

Ну так что там насчёт улучшения клейковины в ходе хранения, сортировки и очистки зерна? 0,2 % к 24,8% совсем никак не поднять, при доказанном подъёме в среднем на 1 - 2 % ?

я еще раз повторяю - вы думаете - в центре оценки зерна сидят идиоты, которые про повышение клейковины при хранении ничего не знают и дают заниженные цифры по качеству урожая? и поставщики зерна обманывают мукомолов - поставляют им зерно с болеее высокой клейковиной, и не говорят об этом?

Ага. Заявляют это в сентябре, когда даже треть урожая не обследована! А почему вы это утверждение рассматриваете отдельно от письма Парушева? В нём же они не говорят про клейковину, а говорят про зерно 3 класса!

почитайте здесь и здесь. болдом для вас выделено место, которое следует прочитать обсобенно внимательно там то же самое объясняется, только подробнее. и расчёты баланса есть

При росте валового сбора зерна, начиная с 2012 г., доля зерна пшеницы 3-го класса неизменно снижается. Если в урожае 2012 г. доля пшеницы 3-го класса составляла 48% от объёма 37,7 млн т, т.е. 18,1 млн т, то в 2018 г. – около 23% от 72,1 млн т, т.е. 16,5 млн т. И если в 2017 г. объём зерна пшеницы 3-го класса в 21,1 млн т (при валовом сборе 85,3 млн т) для получения сортового помола нас как-то устраивал, то в текущем сельскохозяйственном году 16 млн т для производства муки, соответствующей ГОСТу, явно недостаточно. Тем более, что для производства высококачественной муки требуется 18 млн т не просто пшеницы 3-го класса, а ценной пшеницы с содержанием клейковины свыше 25%. Таким образом, для мукомольных предприятий не хватает почти 8 млн т пшеницы 3-го класса. Эту нехватку можно было бы возместить 3–4 млн т зерна сильной пшеницы, но её совсем нет. Ситуация хоть и не критическая, но напряжённая.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 6 месяцев)

дайте ссылку на мой комментарий где я утверждал что средняя клейковина близка в 23%

Вот пожалуйста https://aftershock.news/?q=comment/7331610#comment-7331610: 

а с учетом того, что доля зерна с содержаним клейковины выше 28% у нас исчезающе мала - очевидно, что основная масса пшеницы третьего класса кучкуется у нижней границы допустимого диапазона - у 23%. и чтобы составить из нее помольную партию для муки даже второго сорта, ее надо смешивать с пшеницей с содержанием клейковины выше 25%, которую еще попробуй найди. вот мукомолы и говорят - 9 млн тонн качественого зерна им нехватает 

Это ваши слова?

 я еще раз повторяю - вы думаете - в центре оценки зерна сидят идиоты, которые про повышение клейковины при хранении ничего не знают и дают заниженные цифры по качеству урожая? и поставщики зерна обманывают мукомолов - поставляют им зерно с болеее высокой клейковиной, и не говорят об этом?

Не включайте дурака! Я вам не про качество урожая пишу, а про то что качество полученного в урожае зерна легко можно увеличить в ходе хранения, сортировки и очистки зерна! 

почитайте здесь и здесь. болдом для вас выделено место, которое следует прочитать обсобенно внимательно там то же самое объясняется, только подробнее. и расчёты баланса есть

Что-то я не вижу в приведённых вами выкладках как получили потребность в  13,5 млн т пшеничной муки! Опять хотелки капиталистов выдаёте за объективную реальность?

Смотрим реальное производство пшеничной муки https://ab-centre.ru/news/o-proizvodstve-muki-v-rossii-itogi-2018-goda :

Производство пшеничной муки

Общий объем производства пшеничной муки всех сортов в 2018 году составил 8 525,2 тыс. тонн, что на 1,5% (на 122,8 тыс. тонн) больше, чем в 2017 году.

Пшеничная хлебопекарная мука высшего сорта. В 2018 году произвели 5 929,9 тыс. тонн хлебопекарной пшеничной муки высшего сорта. По отношению к 2017 году, по расчетам АБ-Центр, производство выросло на 2,8% (на 163,4 тыс. тонн), к 2016 году - сократилось на 6,0% (на 378,6 тыс. тонн).

Пшеничная хлебопекарная мука первого сорта. В 2018 году было произведено 1 840,9 тыс. тонн (в 2017 году - 1 799,3 тыс. тонн, в 2016 году - 2 052,4 тыс. тонн) данного вида муки.

Прочая пшеничная мука (включая второй сорт, пшенично-ржаную муку). Прочей пшеничной муки в 2018 году произвели в объеме 754,4 тыс. тонн

 

Т.е. Союзу мукомолов надо ещё 5 млн т пшеничной муки (до 13,5) и ещё 9 млн. тонн зерна?????? Куда? На экспорт? Смех, да и только!

Окончательно сел в лужу со своими хотелками и заявлениями ваш Союз мукомолов-капиталистов!

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

очевидно, что основная масса пшеницы третьего класса кучкуется у нижней границы допустимого диапазона - у 23%

и что? где здесь хоть что-то про среднюю клейковину? не надо приписывать мне того, что я не говорил.

Не включайте дурака! Я вам не про качество урожая пишу, а про то что качество полученного в урожае зерна легко можно увеличить в ходе хранения, сортировки и очистки зерна! 

перечитайте еще раз материалы совещания 2017 г в совфеде - там говорится о недостатке пшеницы для производства хлеба. говорится это с опорой на те же данные центра оценки качества  зерна. скажите - в совфеде идиоты сидят, которые про это не в курсе? ведь это же на революцию тянет - если легко можно нарастить 3 с лишним % клейковины - у нас же большая часть 4-го класса перейдет в 3-й, часть 3-го - во 2-й, и существенно вырастет доля ценной ппшеницы. о каких недостатках качественной пшеницы в этом случае можно говорить? знаете когда происходят такие революции? когда дилетант, не понимающий в какой-либо сфере человеческой деятельности ни уха, ни рыла, но имеющий мнение, лезет куда не надо со своим мнением. 

но, тем не менее, недостаток качественной пшеницы, видимо, все-таки есть. если вы не в курсе - в этом году производством в нашей стране пшеницы высших классов заинтересовалась генпрокуратура

Как установила проверка, министерство не стимулировало сельхозтоваропроизводителей на производство высококачественного зерна, что исключает влияние государства на качество и стоимость зерна

"Кроме того, подготовлены предложения по изменению государственной программы развития сельского хозяйства и регулирования рынка сельхозпродукции, сырья и продовольствия и документов стратегического планирования в части механизма, побуждающего сельхозтоваропроизводителей выращивать высококачественное зерно", - сообщили в Генпрокуратуре

видите - сначала совфед беспокоится - теперь гп рф подключилась. но профессиональным оптимистам все божья роса

Окончательно сел в лужу со своими хотелками и заявлениями ваш Союз мукомолов-капиталистов!

да-да сел

вот, одна из последних публикаций внииз тоже это подтверждает

К сожалению, в настоящее время понимание качества зерна свелось к количеству клейковины, в то время как существует ещё целый ряд показателей, по совокупности которых можно объективно оценить «силу» зерна. В грубом приближении зерно 1-го и 2-го класса можно считать сильной пшеницей, а зерно 3-го класса с количеством клейковины не менее 25% - ценной по качеству, всё остальное зерно (3-го, 4-го и 5-го классов) - слабой пшеницей

При отсутствии сильной пшеницы мука, получаемая из слабой пшеницы, имеет пониженные хлебопекарные свойства, которые в последние десятилетия усиленно корректируют так называемыми хлебопекарными улучшителями (синтетическими или искусственными веществами). Но проблему низкого содержания растительного белка в хлебе хлебопекарные улучшители не решают, т.е. рацион питания населения в связи с недостатком белка в хлебе снижается по пищевой и биологической ценности, а у мукомольных и хлебопекарных предприятий появляются проблемы с качеством муки и хлеба.

Ценная по качеству пшеница может идти на помол без подсортировки. Но её в стране также недостаточно, о чём свидетельствуют исследования качества зерна и муки, проводимые во ВНИИ зерна и продуктов его переработки.

Российский Союз мукомольных и крупяных предприятий оценивает нехватку высококачественной пшеницы для производства хлеба в 12,6 млн т

вот видите - внииз тоже считает. что в стране недостаток ценной пшеницы, и что из слабой пшеницы муку, пригодную для производства хлеба, можно получить только при помощи химии. и они почему-то не видят никаких ошибок в расчетах мукомолов. и кому я должен верить? мнению внииз, опубликованному в журнале из списка вак? или заявлениям интернетного анонима, который считает специалистов центра оценки качества зерна идиотами, занижающими качество урожая?

счиаете, что все врут - напишите статью в журнал хлебопродукты - выведите всех на чистую воду, покажите, что у нас все зашибись, что пшеницы 2-го и 3-го класса (в том числе с клейковиной выше 25%) навалом - достаточно только на складе подержать - и клейковина прирастет на 3% с лишним, и что качественную муку можно получить из пшеницы с клейковиной 22% - тогда будет о чем говорить. а пока что это все ни о чем.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 6 месяцев)

перечитайте еще раз материалы совещания 2017 г в совфеде - там говорится о недостатке пшеницы для производства хлеба. 

Дада. Они там ещё давали данные что необходимо от 13 до 18 млн. тонн зерна пшеницы 3 го класса. Только вот ссылались на некие никому неизвестные данные росстата и Союз мукомолов

Российский Союз мукомольных и крупяных предприятий оценивает нехватку высококачественной пшеницы для производства хлеба в 12,6 млн т

 Дальше можно ваши аргументы не читать. Они идут по-кругу.

 

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

Дада. Они там ещё давали данные что необходимо от 13 до 18 млн. тонн зерна пшеницы 3 го класса. Только вот ссылались на некие никому неизвестные данные росстата и Союз мукомолов

опять эта история - интернетный аноним умее всех на свете - все лучше всех знает и понимает

Дальше можно ваши аргументы не читать. Они идут по-кругу.

товарищ - это не мои аргументы

это написано от имени института внииз в журнале хлебопродукты. понимаете? хотите их опровергнуть - вступайте с ними в научную дискуссию. только научные дискуссии не ведутся анонимами в интернете. они ведутся на страницах рецензируемых изданий. как я вам уже сказал - пишите статью в журнал хлебопродукты с разоблачением мукомолов - что они неправильно оценивают объемы производимой муки, что контрафактной муки у нас не производится, что пшеница у нас на самом деле имеет клейковину на 3% выше чем нам рассказывает центр оценки качества, что для производства качественной муки достаточно иметь в помольной партии клейковину 22%. пишите - опубликуют вас - тогда почитаем.

а в интернете умного из себя изображать - это без толку

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 6 месяцев)


Вы бы "товарисч" набрасыватель уже определились бы. Сколько у нас в сегодняособенносильнопогибающейРоссии клейковины. 22% или 24,8%. А то совсем уж смешно вас читать.

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

товарищ - набрасываю не я - набрасывает внииз и его директор мелешкина. все претензии к ним

про 22% - вы свои посты-то помните - или совсем от праведного гнева мозг возмущенный закипел? это же ведь вы махали тут статьей с опытом наших украинских братьев, получающих прекрасную муку из пшеницы с клейковиной 22%. наши олухи почему-то об этом не знают - им 25%+ подавай, мукомолы говорят что такой пшеницы недостаточно, совет федерации к ним прислушивается, внииз с ними согласен - и только интернетный аноним отважно отбивает нападки клеветников в интернете.

смешно - товарищ. пишите статью в научный журнал - напечатают вас - тогда будет о чем говорить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)
Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 6 месяцев)

Вы сарказм не понимаете?

Серъёзно, не вы ли не так давно писали?

а с учетом того, что доля зерна с содержаним клейковины выше 28% у нас исчезающе мала - очевидно, что основная масса пшеницы третьего класса кучкуется у нижней границы допустимого диапазона - у 23%. и чтобы составить из нее помольную партию для муки даже второго сорта, ее надо смешивать с пшеницей с содержанием клейковины выше 25%, которую еще попробуй найди. вот мукомолы и говорят - 9 млн тонн качественого зерна им нехватает 

https://aftershock.news/?q=comment/7331610#comment-7331610 

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

и что не так в моем заявлении?

средняя клейковина 3-го класса 24,8 при диапазоне 28-23 - путем нехитрых прикидок можно оценить, что примерно 2/3 пшеницы 3-го класса имеет клейковину ниже 25%, т.е. не является ценной

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 6 месяцев)

Вы уже начинаете съезжать со своих слов? ещё разок выделю ваше утверждение:

основная масса пшеницы третьего класса кучкуется у нижней границы допустимого диапазона - у 23%

А в реальности, "основная масса пшеницы третьего класса кучкуется" у значения  24,8%

..примерно 2/3 пшеницы 3-го класса имеет клейковину ниже 25%, т.е. не является ценной

Вы перешли к откровенной лжи и манипуляции? В каком нормативном документе такое утверждается? 

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

где именно у меня ложь? что пшеница с клейковиной ниже 25% не является ценой? это пишут специалисты, занимающиеся зерном. при чем здесь я? 

А в реальности, "основная масса пшеницы третьего класса кучкуется" у значения  24,8%

а для помола нужна пшеница с клейковиной не ниже 25%

Вы уже начинаете съезжать со своих слов? ещё разок выделю ваше утверждение:

и что не так с моим утверждением? 2/3 пшеницы находятся в диапазоне 25-23% - это не основная масса? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

у нас 1-2 класс уже много лет не собирается.

1 класс действительно давно не удается получить, в прочем, и в СССР его практически не было, 2-й класс был в РСФСР, есть и сейчас, правда в гораздо меньших количествах и не каждый год. Если помните, что говорила Мелешкина, это был результат четкой дифференциация между регионами традиционного производства высококачественной пшеницы и регионами, производящими слабую пшеницу, по такому важному показателю как количество клейковины. В настоящий момент такой дифференциации нет, т.к. экономика не плановая и директивы больше не действуют...

Про мукомолов Вам уже ответили ...

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

0,1% - это называется есть?

а что касается мукомолов - полвторенье мать ученья

вы сами гост на пшеницу читали? 3-й класс начинается с 23% клейковины и заканчивается на 28%. а для производства муки нужно по данным мукомолов среднее содержание 25%

у нас, как известно, 2-го класса практически нет, а 4-го - полно. угадайте с трех раз - какой пшеницы в 3-м классе будет больше? в районе 23% или в районе 28%?

так что дефицит - при наличии пшеницы, формально подходящей под 3-й класс, вполне реален.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

0,1% - это называется есть?

Есть, и надо помнить, что это относительная цифра, а чтобы это понимать надо знать процедуру обследования партий зерна, при том, что никогда 100% не обследуется (физически не возможно).

у нас, как известно, 2-го класса практически нет, а 4-го - полно. угадайте с трех раз - какой пшеницы в 3-м классе будет больше? в районе 23% или в районе 28%?

так что дефицит - при наличии пшеницы, формально подходящей под 3-й класс, вполне реален.

Где Вы берете эти потоки сознания? Помольные партии составляются из зерен разных партий...

Расчет помольных партий зерна

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

Помольные партии составляются из зерен разных партий...

и что? вы что хотите сказать? что можно набрать помольную партию с клейковиной 25% из зерна 4-5 класса? как? даже зерно 3-го класса не все подходит для изготовления муки

вы сами-то свой документик смотрели? там для получения муки с клейковиной 25% смешивают зерно с клейковиной 28%, 24% и 21%.

Более того, невозможно выработать сортовую хлебопекарную муку и качественный хлеб и из зерна 3-го класса, если в нем количество клейковины ниже 25% при остальных хороших показателях качества

понимаете? 

так что еще раз повторяю - проблема набрать партию зерна со средней клейковиной 25% вполне мыслима, даже если используется только зерно 3-го класса. так что махать общим сбором пшениы 3-го класса и на этом основании обвинять мукомолов во лжи - значит демонстировать непонимание ситуации

а с учетом того, что доля зерна с содержаним клейковины выше 28% у нас исчезающе мала - очевидно, что основная масса пшеницы третьего класса кучкуется у нижней границы допустимого диапазона - у 23%. и чтобы составить из нее помольную партию для муки даже второго сорта, ее надо смешивать с пшеницей с содержанием клейковины выше 25%, которую еще попробуй найди. вот мукомолы и говорят - 9 млн тонн качественого зерна им нехватает

а как у нас получают муку высшего сорта и экстра (28% клейковины), первого сорта (30% клейковины) - вообще загадка (в магазинах откуда-то берется).

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

так что еще раз повторяю - проблема набрать партию зерна со средней клейковиной 25% вполне мыслима.

т.е. проблемы нет.

вот мукомолы и говорят - 9 млн тонн качественого зерна им нехватает

Чего им не хватает они обозначили четко - денег. В остальном:

В соответствие с Федеральным законом «О потребительской корзине в целом по Российской Федерации» от 03.12.2012 № 227-ФЗ  потребность в муке в РФ составляет порядка 15 млн. тн. в том числе пшеничной 13,5 млн. тн. и ржаной 1,5 млн. тн., круп 1,5 млн. тн.

Для производства данного количества муки и крупы, с качеством, соответствующим требованиям ГОСТ,  необходимо не менее 18 млн. тн. пшеницы не ниже 3 класса, не менее 1,9 млн. тн. ржи 1 и 2 класса, более 2,0 млн. тн. крупяных культур. Таким образом,  всего требуется порядка 22 млн. тн. зерна для продовольственных целей.

напомню:

По состоянию на 12 августа доля пшеницы 1–4-го классов в собранном в России урожае составляла 78,0%, что  превышает значение 2018 года, сообщил Центр оценки качества зерна (ЦОКЗ). В 28 регионах обследовано качество 14,5 млн т агрокультуры, или 29,3% от валового сбора регионов, где проводился анализ.

Как и в прошлых годах, пшеницы 1-го класса выявлено не было (последний раз данный класс присутствовал в 2012 году), доля 2-го класса составляет 0,1% (по итогам 2018 года — 0,02%). На 3-й класс в общем объеме сбора приходится 30,8%, в то время как по итогам прошлого года было 19,7%, а на 4-й класс — 47,2% (в 2018-м — 48,9%). Доля 5-го класса составляет 21,6% (в 2018-м — 27,8%).

Уборка продолжается, окончательные итоги по урожаю и качеству будут подведены осенью, но уже сейчас видно, что мукомолам хватит ....

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

Чего им не хватает они обозначили четко - денег

ну я и говорю - все вокруг врут - только интернетные анонимы знают правду лучше всех на свете

т.е. проблемы нет.

мукомолы говорят что есть

и чтобы их опровергнуть - просто привести цифру сбора зерна 3-го класса недостаточно. потому что они говорят о конкретной характеристике - клейковина не ниже 25%

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 6 месяцев)


1. Хотелось бы увидеть от вас пруфы, что большинство собранного зерна пшеницы 3 класса у нас кучкуется в районе 23% содержания клейковины.

2. А почему вы в своих расчетах не учитываете что качество зерна измененяется при хранении(элементарное дозревание) и очистке?

Например, учебник(лекции) по техноголии переработки зерна в муку нам говорит следующее: ".... В процесс хранения партии зерна подрабатываются с целью улучшения его качества. Применяемая система очистки зерна от примесей на ОАО "Новоузенский элеватор" свидетельствует о высокой степени эффективности очистки зерна от сорной примеси.

....

Об эффективности очистки зерна говорят также следующие цифры: так, у ЗАО "Дмитриевское" количество клейковины в зерне увеличилось с 28,0% до 29,0%, т, е. на 1%. У ЗАО "Таловское" количество клейковины также увеличилось на 1,4%о.

https://zinref.ru/000_uchebniki/04400proizvodstvo/000_lekcii_proizvodstv...

..."

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

Хотелось бы увидеть от вас пруфы, что большинство собранного зерна пшеницы 3 класса у нас кучкуется в районе 23% содержания клейковины.

а вывсерьез верите, что может быть так - в диапазоне 27-28% - статистически значимое количество (например - 5%) а выше 28% (второй класс) - бац и нифига нет? не смешите моит тапочки. если у вас выше 28% 0,1% всего зерна (причем это на весь диапазон второго класса) - значит сразу ниже 28% - тоже могут быть только десятые доли процента, не больше того. 

А почему вы в своих расчетах не учитываете что качество зерна измененяется при хранении(элементарное дозревание) и очистке?

а вы думаете - мукомолы не в курсе этого?

я повторяю еще раз - одной цифры сбора пшеницы 3-го класса недостаточно, чтобы обвинять мукомолов во лжи. хотите их опровергнуть - дайте данные, сколько реально было собрано в 2018 пшеницы с клейковиной 25% и выше - это будет серьезный разговор. а голословные заявления интернетного анонима недорого стоят

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 6 месяцев)

А ответов на прямые вопросы вы так и не дали... Ну в свете обсуждаемого нами в комментариях к другой статье Распоряжения Правительства РФ от 10.08.2019 № 1796-р это уже не актуально.

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

на какие имеенно вопросы я вам не ответил? 

что касается распоряжения правительства - оно ничего не опровергает

В настоящее время Россия обе­спечена зерном пшеницы, но не обеспечена зерном сильной и цен­ной по качеству пшеницы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 6 месяцев)


ЗЫ. Про дозревание при хранении зерна.

".... С технологической (хлебопекарной) точки зрения наибольший интерес представляет изменение в период послеуборочного до- эревания клейковины пшеницы. По этому вопросу имеется больг шой фактический материал. .После 30 сут хранения свежеубранного эерна пшеницы по пяти сортам из ряда опытных хозяйств Саратовской области констатировано увеличение выхода клейковины от 1,0 до 8,3% (в среднем на 3,6%). В пяти пробах качество клейковины перешло из II группы в I, в одной — из III во II, в шести — оста- лось без изменения (I группа). Из шести опытно-показательных хозяйств Юго- Востока в трех пробах черев 1 мес хранения после уборки количество клейковины осталось без изменения, а в 19 пробах увеличилось с 0,6 до 7,2%, в среднем на 3,3% (с 28,4 до 31,7%). По качеству клейковина во всех случаях сохранила I группу...." www.bibliotekar.ru/10/79.htm

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

Где же 2018 г. 3-й класс - 23,1%. с-стабильность?

читать умеем? по ссылке которую я дал сходите

Всего было обследовано 42,3 млн т зерна в 51 регионе восьми федеральных округов. Кроме пшеницы проведен анализ качества пивоваренного (1,4 млн т) и фуражного (3,46 млн т) ячменя, ржи (799 тыс. т) и кукурузы 3,5 млн т. Мягкая пшеница исследована в объеме почти 33 млн т, твердая — 139 тыс. т.

Мягкой пшеницы четвертого класса выявлено 46,4% от общего сбора, третьего класса — 23,1%. На долю пятого класса и неклассной пшеницы пришлось 30,5%

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

Где тут про трактора?

пожалуйста

Обеспеченность российских сельхозорганизаций тракторами продолжает снижаться. В 2018 году сокращение составило 2,7%, за последние пять лет показатель уменьшился на 18,6%. Как следует из данных Росстата, в прошлом году на тысячу гектаров пашни приходилось в среднем 2,97 тракторов, в то время как в 2017-м — 3,05 машин. Таким образом, на один трактор приходилось 337 га пашни против 328 га в 2017-м.

Обеспеченность тракторами в России очень низкая даже в сравнении с ближайшими соседями, отмечает руководитель аналитического департамента консалтинговой группы «Текарт» Евгения Пармухина. Так, по ее словам, в Беларуси на 1 тыс. га пашни приходится более девяти, в Казахстане — более шести тракторов; в Аргентине — 8, Канаде — 16, США — 26, Китае — 28, Германии и Франции — 65 тракторов. При этом снижение показателя обеспеченности в России довольно ожидаемо. «К сожалению, несмотря на ряд позитивных импульсов, общая разобщенность и недостаточность мер не могут привести к стойкому положительному результату. Для изменения ситуации — с учетом  длительного периода упадка в экономике и постоянной экономической нестабильности — нужна очень существенная, комплексная и долгосрочная поддержка государства как самих аграриев, так и российских производителей сельхозтехники», — уверена Пармухина.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

А теперь посмотрите на валовые сборы и урожайность , скажем в 2018 и 1988 .... 

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

вы хотите сказать - все перечосленные страны - у кого парк техники в разы больше чем у нас - управляются идиотами? только интернетный аноним все знает безошибочно?

вы лучше на это посмотрите. свежая информация - как вы просили

1. Из-за ухудшающегося из года в год качества урожая пшеницы мукомольные предприятия испытывают усиливающийся дефицит зерна мукомольных кондиций. Пшеницы 1 класса в стране не производится уже более пяти лет. Объемы производства пшеницы 2 класса составляют всего 0,1% от общего объема урожая, что сравнимо со статистической погрешностью. Недостаточно выращивается  ценной пшеницы с клейковиной выше 25% из которой производится мука, соответствующая требованиям ГОСТа. В текущем году по оценке Союза дефицит даже рядовой пшеницы 3 класса для сортового помола составит около 9 млн. тонн. В этой ситуации предприятия будут вынуждены  в помольные партии подсортировывать пшеницу более низких классов, что не может не сказываться на качестве муки.

эту тему уже годами жуют - валовый сбор и качество собранного зерна - разные вещи.

в совфеде почему-то считают, что качество урожая падает из-за недостатка техники. поправьте их - рассейте их заблуждения

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 6 месяцев)

В текущем году по оценке Союза дефицит даже рядовой пшеницы 3 класса для сортового помола составит около 9 млн. тонн.

Теперь открываем письмо Патрушеву http://www.sojuzmuka.ru/newstext.asp?nid=126

Для производства данного количества муки и крупы, с качеством, соответствующим требованиям ГОСТ,  необходимо не менее 18 млн. тн. пшеницы не ниже 3 класса

В прошлом году собрали около 16 млн. т пшеницы 3 го класса.

В позапрошлом году собрали около 16 млн. т пшеницы 3 го класса, но при этом https://www.gazeta.ru/business/2017/02/13/10523093.shtml:

У хлебопекарей, впрочем, другие данные: по оценке Российской гильдии пекарей и кондитеров (РОСПиК), дефицита пшеницы для производства хлеба как по всей России, так и в отдельных ее субъектах нет.

Тот же Совфед заявлял: 

Таким образом, рассчитать зерновой баланс также не представляется возможным, так как колебания в количестве требуемого зерна для производства пшеничной муки находятся в пределах от 13 до 19 млн. тонн

Кто то тут явно врёт или как минимум сгущает краски!

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 6 месяцев)

Если достаточно и для производства крупы и для производства муки 18 млн. тн. пшеницы не ниже 3 класса то как так мог быть заявлен дефицит в 9 млн. тонн ????? surprise

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

повторенье мать ученья

вы сами гост на пшеницу читали? 3-й класс начинается с 23% клейковины и заканчивается на 28%. а для производства муки по данным мукомолов нужно среднее содержание 25%

у нас, как известно, 2-го класса практически нет, а 4-го - полно. угадайте с трех раз - какой пшеницы в 3-м классе будет больше? в районе 23% или в районе 28%?

так что дефицит - при наличии пшеницы, формально подходящей под 3-й класс, вполне реален.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 6 месяцев)


У вас пластинка заела? Сами на себя как на доказательство будете ссылаться?

1) Для начала пруф приведите, что большинство зерна пшенице в собранном урожае 3 товарного класса с содержанием клейковины 23%!

2) А что, зерно при хранении у нас уже перестало дозревать и улучшать качество в том числе и содержание клейковины? Просвещайтесь! www.bibliotekar.ru/10/79.htm

3) А что, путем сортировки и очистки зерна его качество нельзя улучшить, в том числе поднять среднюю клейковину? Просвещайтесь! https://zinref.ru/000_uchebniki/04400proizvodstvo/000_lekcii_proizvodstv...

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

 вы хотите сказать - все перечосленные страны - у кого парк техники в разы больше чем у нас

Так дело не пойдет, что я хочу сказать - я говорю, а Вы занимаетесь черти чем, к тому же  выдергиваете старые цитаты, поэтому идем по порядку:

1. В каких странах парк техники в разы больше чем у нас. Конкретно (статистику, а не мнение экспертов) на сколько в соотношении на 1 гектар (и какой, бо с/х техника она как бы разная).

2. Являются ли эти страны мировыми экспортерами зерна (соотношение импорт-экспорт и валовое производство)

3 Каково качество зерна в этих странах в соответствии с российским ГОСТом (напомню, что каждая страна имеет свои параметры качества, поэтому прошу предоставить информацию по этим параметрам, что бы можно было бы сравнить с российским ГОСТом).

свежая информация - как вы просили

Это не свежая информация, кстати говоря, которая уже разбиралась...

Однако, Вы не посмотрели (или не захотели смотреть) каким образом эти деятели хотят изменить ситуацию:

В целях устранения негативных тенденций в отрасли Съезд:

1.               Поручает Союзу

1.1             Направить резолюцию Съезда в федеральные законодательные и исполнительные органы власти и просить принять конкретные решения для улучшения дел в отрасли, что позволит значительно  улучшить обеспечение россиян высококачественными безопасными хлебопродуктами и существенно увеличить экспорт продукции;

1.2             Внести предложение в Правительство РФ о создании Федерального органа управления - Комитета (Агентства) по пищевой и перерабатывающей промышленности;

1.3            Просить Минсельхоз РФ в кратчайшие сроки решить вопрос о предоставлении всем индустриальным предприятиям отрасли льготных кредитов на закупку зерна во всех регионах России и субсидий на компенсацию части затрат на транспортировку мукомольно-крупяной продукции, отгружаемой на экспорт.

Собственно, именно это (деньги) и явилось поводом истерики, а не пресловутое качество, типа его отсутствие..

в совфеде почему-то считают, что качество урожая падает из-за недостатка техники.

Про это Вам уже сказали...

К тому же статью, которую цитируете надо читать до конца:

Вопрос обновления парка сельхозтехники для отечественного АПК остается актуальным, признал глава Минсельхоза Дмитрий Патрушев на итоговой коллегии ведомства 16 апреля. Так, министерство рассчитывает, что благодаря программе N1432 и другим мерам господдержки в 2019 году аграрии приобретут «в разы больше отечественных машин и оборудования». «Рассчитываем достичь показателя в 56 тыс. единиц», — объявил он.

Пока обобщенных данных за год нет, поэтому и говорить пока не о чем...

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

Так дело не пойдет, что я хочу сказать - я говорю

прошу пардону - и что именно вы говорите?

вы спросили про трактора - я вам дал информацию - все нормально, падаем.

вы в ответ зачем-то предложили мне сравнить валовой сбор в 1988 и в 2018. зачем? я вашу мысль не понял, поясните пожалуйста

куча вопросов, которую вы вывалили - зачем?

что вы хотите доказать/оспорить?

против факта падения качества урожая есть возражения? данных полно - совфед, мукомолы, вот еще

Таким образом, главными итогами второго периода динамики качества зерна (с 1999 по 2003 гг.) являются дальнейшее снижение качественного потенциала пшеницы, преобладание 3-го и 4-го классов в урожае.

Третий период изменения качества зерна, с 2004 г. по настоящее время, обусловлен переходом России из статуса страны, ввозящей зерно, в статус одного из ведущих мировых-экспортеров зерна пшеницы. Позитивным является тот факт, что в 2008-2009 гг. мы вошли в пятерку мировых лидеров по экспорту зерна, однако, по качеству зерна мы по-прежнему двигаемся в одном направление – теряем его дальше. Новые рыночные условия и, прежде всего, экспорт российского зерна вызвали большую, чем прежде ориентацию южного региона (прежде всего, Краснодарского и  Ставропольского краев) на производство зерна 4-го и даже 5-го классов (по показателям на границе с 4-м  классом). Традиционно этот южный регион считается житницей России, в которой раньше выращивалось самое сильное и ценное по качеству зерно – высоконатурное, высокостекловидное с большим содержанием клейковины хорошего качества. Ориентация одного из главных регионов товарного производства на выращивание зерна в основном 4-го класса в результате сформировавшегося спроса на пшеницу невысокого качества привела к продолжению дальнейшего снижения качественных показателей российской пшеницы

что - неужели сплошь погода гадит - уже десятилетиями не переставая?

Собственно, именно это (деньги) и явилось поводом истерики, а не пресловутое качество, типа его отсутствие..

опять интернетный аноним все знает лучше всех

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Вы Когда Мелешкину цитируете, то обращайте внимание на ее данные - они до 2010-11 года.

Впрочем о качестве в соответствии с классностью зерна Мелешкина говорит следующее:

Другая выявленная особенность российского зерна последних десятилетий заключается в установленной нами прямой взаимосвязи между количеством и качеством клейковины: чем выше количество клейковины, тем она более слабая по качеству. Соответственно, чем ниже количество клейковины, тем она крепче.

Перечитайте еще раз и попробуйте осмыслить...

интернетный аноним все знает лучше всех

собственно, Вы такой же...

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

Вы Когда Мелешкину цитируете, то обращайте внимание на ее данные - они до 2010-11 года

и что? данные совфеда - 2017 год,  плач мукомолов - 2018 год - все в одной струе.

Другая выявленная особенность российского зерна последних десятилетий заключается в установленной нами прямой взаимосвязи между количеством и качеством клейковины: чем выше количество клейковины, тем она более слабая по качеству. Соответственночем ниже количество клейковины, тем она крепче.

и что я тут должен осмыслить? что толку в крепости/слабости клейковины, если ее количества недостаточно для выработки муки?

собственно, Вы такой же...

я, в отличие от вас, не занимаюсь отсебяитной, а пишу на основании информации, полученной из заслуживающих доверия источников - сайт внииз, совет федерации, съезд мукомолов. и не кидаюсь направо и налево бездоказательными обвинениями во лжи

это вот например - тоже с сайта внииз

Более того, невозможно выработать сортовую хлебопекарную муку и качественный хлеб и из зерна 3-го класса, если в нем количество клейковины ниже 25% при остальных хороших показателях качества

и между прочим, 25% клейковины - это всего-навсего второй сорт

знатоки! внимание вопрос - откуда у нас берется мука высшего сорта и экстра (28% клейковины) - если пшеницы таких кондиций исчезающе мало?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

что я тут должен осмыслить? что толку в крепости/слабости клейковины, если ее количества недостаточно для выработки муки?

Специально же выделила:

чем выше количество клейковины, тем она более слабая по качеству. Соответственночем ниже количество клейковины, тем она крепче.

Про то, что Вам не хватает уже 10 раз ответили. Хочу так же заметить, что  для производства хлебобулочные изделий, пирогов, пирожков, бубликов и прочего из пользуется разная мука. 

ГОСТ Р 58233-2018 ХЛЕБ ИЗ ПШЕНИЧНОЙ МУКИ. ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ

пишу на основании информации, полученной из заслуживающих доверия источников

Вы как в той поговорке - смотрю в книгу - вижу фигу.... 

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

чем выше количество клейковины, тем она более слабая по качеству. Соответственночем ниже количество клейковины, тем она крепче.

и что из этого? если нет требуемого количества клейковины в зерне - какая разница - слабая она или крепкая? зечем вы говорите намеками? объясните, какую мысль вы пытаетесь донести, очень прошу

Вы как в той поговорке - смотрю в книгу - вижу фигу.... 

прошу пардону - это вы о чем? я где-то переврал информацию из источников, которыми пользовался? вроде нет - я всегда дословные цитаты привожу. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

и что из этого?

Да ничего... Как об стенку горох...

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

дак вы объясните словами

зачем намекать? я намеки не понимаю - я человек простой

есть требование по количеству клейовины. и что толку - крепкая она или слабая - если ее количества не хватает для производства муки?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

есть требование по количеству клейовины.

В том то и дело, что это не единственное требование.. Вы же сами Мелешкину ву качестве аргумента приводили Развитие товарной классификации зерна пшеницы

И это заодно перечитайте Еще раз про ГОСТЫ и хлеб

 

Страницы