Вот как с неделю по сети, да уже и не только, разгоняют бабий крик, что Сибирь горит, тайга плачет, никто не тушит и не собирается. Уже устал всем и вся разъяснять, что да как. Так уж сложилась моя судьба, вырос я в Красноярске и последние 10 лет работаю на северах своего Края... А это как раз те места где в данный момент горит тайга, площадью более 1 млн. гектар. Про Якутию и Иркутскую область писать не буду, хватит и примера Красноярского края, для подсчета беру 1 млн. гектар, горит не намного больше. Ну что ж начнём..
- Горит не много, паниковать точно не стоит
Определимся, 1 млн. гектар сколько это? Это 10000 км2, то есть квадрат 100*100 км, площадь края 2 339 700 км². Получается горит 0.4% всего. Много это или мало? Если взять всю Россию, то будет 0.000000…очень ничтожная цифра. Для тушения много, а для тайги в общем обыденное дело, а почему обычно, объясняет нам статистика и скорость вторичной сукцессии (самовосстановления лесов)
Статистика, говорит, что все в пределах нормы:
Первый график за Хабаровский край, не нашёл такого же наглядного за мой Край. Но в общем можно и его взять, площадь Хабаровского в три раза меньше, так что грубо умножаем на 3. Как мы видим, количество и площади пожаров в среднем держатся на одном уровне, пики (ближе к 1 млн. гектар) приходятся в среднем каждые 10 лет, очередной пик как раз приходится на этот год. Погода не постоянна, обыденные, вечные дожди для этого времени на северах Края, в этом году дали сбой и вот как, за последние две недели, почти ни капли. Тайга старая и имеет свойство самовозгораться, почему это не поджег объясню далее.
https://www.greenpeace.org/russia/ru/news/blogs/green-planet/blog/60822/
Вот вечный враг любого промышленного прогресса Гринпис, доказывает что с 2017 у нас на государственном уровне верный учёт пожаров идёт, надо же, сам удивлён, явно Путин их подкупил :). Даже по этим данным общее количество в 3 млн. гектар (Якутия, Иркутская область и Красноярский край) пожаров в Сибири это нормально и даже очень мало в сравнении с их статистикой.
2. В чем причина возгораний?
Причин может быть несколько: самозгорание, умышленный поджог, неосторожное обращение с огнём. Разберём каждую:
Самовозгорание бывает от сухой погоды и тления перегноя, а так же от гроз. То есть, общая причина - погода, что в моем Крае как раз и является основной причиной.
Почему я так считаю? Поймёте сейчас.
Умышленный поджог и неосторожность отдыхающих и не только, то есть, в общем человек, отметается 100%. Это вам не центральная Россия и не Юг Сибири с развитой инфраструктурой, это та именно тайга в приполярной зоне, где летом топи и полностью непроходимые места. Чтоб к местам пожаров дойти, доехать попросту нереально, у вас уйдёт не один сезон, единственный вариант перебежками, этапами, вначале по рекам в июне добраться до Ванавар или Туры, но потом ещё месяц другой уйдёт пешком по полному бурелому и болотам идти. Дорог там нет, ни лесных, ни вообще каких либо. Это край цивилизации от слова совсем. Естественно никаких вырубок там не ведут, лес от туда просто не вывезешь, все что туда доставляется из техники там и остаётся, доставка стоит дороже в несколько раз этой техники. При этом повторюсь ее можно доставить только один месяц в году на судах.
Эвенкия
Если уж и думайте,что это китайцы или наши злодеи нам тайгу жгут,то вы очень сильно ошибаетесь. Единственный возможный способ ее там поджечь (именно очаги которые сейчас горят) это с вертолета скинуть коктейль Молотова… Но как понимаете все площадки вертолетные там на учете, да их там в зоне доступности то всего две.
3. Почему не тушат?
Все малые и близлежащие от цивилизации очаги, скажу вам сразу, тушат. Летают вертолёты, забрасывают пожарных, летают самолеты сбрасывают воду. Не тушат именно вот этот большой очаг на краю вселенной, который от Красноярска в 500-600 км. Это не выгодно, во-первых, лес там никому и никуда не впился. По сути нереально и невозможно. Во-вторых: никаких аэропортов рядом и самолетов всего мира не хватит потушить участок 100 на 100 км. Не угрожает поселениям и людям. В-третьих: в конце статьи выложил расчеты на тушение, сколько сил и средств на сие дело надо потратить.
4. Почему пожары это естественно и даже полезно для лесов?
ВТОРИЧНАЯ СУКЦЕССИЯ или естественное возобновление лесов после пожара
Да, процесс (пожар и возобновление леса после него) естественный, но категорически неверно про ВСЕ леса писать одинаково.
Сходное есть в Канаде и Скандинавских странах, и там да, проводят регулируемые выжигания, как раз чтобы уменьшить запасы лесных горючих материалов и пресечь возможность неконтролируемого распространения огня, если ЛГМ накопится очень много.
А так - да, с точки зрения сохранения видового разнообразия - именно так: многие виды могут существовать только на определённых стадиях восстановительной сукцессии и не встречаются в старовозрастных коренных и условно-коренных лесах, поэтому умеренное прохождение пожаром (умеренное!) - фактор, ПОДДЕРЖИВАЮЩИЙ разнообразие.
Ещё и привнос доступных минеральных "удобрений" - золы. Для бедных и кислых почв тайги это очень большой плюс. И опад травянистых, поселяющихся на ранних стадиях возобновления, и вторичных мелколиственных пород - берёз и осины - в сравнении с кислым опадом хвойных, - он гораздо более благоприятен для роста и развития молодых растений тех же кедров и пихт, что пойдут в возобновлении.
Проводили анализы почв - величина pH падает на 1 и даже 1,5 единицы, как только хвойные выходят в верхний ярус! Сразу пропадают десятки видов травянистых, разнообразие видов уменьшается очень и очень существенно. Но как раз восстанавливается коренной лес...
В темнохвойном лесу практически невозможно возобновление под пологом коренного леса без нарушенных участков (вывалов ли, пожаров - где бы бы "снят" тот толстый моховой покров, который не даёт пробиться проросткам первого года). Поэтому по слабому пожару идёт массовое возобновление, иногда даже без смены пород обходится, сразу коренные восстанавливаются..
И да, уже понятно, что именно периодический пожар - фактор естественной эволюции хвойных лесов (бореальных), без которого они бы вообще не сформировались так, как есть.
Так что матушка природа сама себе чистит от старого больного леса и этот процесс в наших масштабах обуздать получится не в это столетие точно…
5. Так с чего весь крик «горим, горим!»?
Расшатывание лодки как под губернатором Края, кстати как раз и митинг в Красноярске об его отставке организовали на днях. Так и подкоп под власть в целом
Дополнение от Ирины и Романа Дубакиных: расчёт сил и средств на тушение
Давайте выдохнем, отключим эмоции и панику, включим логику и просто посидим, подумаем и посчитаем. Тем более, что считать мы все умеем, беспристрастно анализировать информацию тоже.
Итак, что у нас на повестке дня? Горит 1,5 млн гектаров леса. (По новым данным 3 млн, но мы будем ориентироваться на 1,5, которые были ещё вчера, если что, умножим потом на 2). В тушении пожаров такого масштаба участвуют самолёты ИЛ-76, находящиеся на вооружении ВКС РФ. Чтобы понять, как этот самолёт выглядит, можно ввести его название в поисковик, либо представить себе пассажирский самолёт. Т.е. он большой. Т.е. ему нужна полноценная взлётно-посадочная полоса.
Далее. Если посмотреть карту, мы увидим, что ближайший аэропорт находится на расстоянии 700 км. от очага. Лететь в один конец 1 час. Туда/обратно соответственно 2 часа и 1400 км. Т е. представляем, что этот самолёт долетает из аэропорта до горящего леса за 1 час, сбрасывает воду, тут же разворачивается и летит 1 час обратно. Садится, его заправляют топливом и водой и он по новой вылетает в зону очага.
Сразу вопрос: как обеспечить в ближайшем аэропорту непрерывные взлёт/посадку/заправку хотя бы 10 таких самолётов? Там постоянно (непрерывно) должны курсировать машины с цистернами с водой. Воду в таких объёмах тоже нужно где-то взять ,обеспечить подъезд огромных цистерн к самолётам. Представляем себе бесконечный поток цистерн, везущих воду (откуда? Ну да ладно, допустим). Если мы хотим поскорее потушить пожар, всё должно будет работать 24 часа в сутки.
Теперь, сколько воды за один раз может доставить в зону пожара 1 самолёт? Один ИЛ-76 доставляет за одну ходку 40 тонн воды. Для такого пожара - это капля в море. Учтём, что не вся вода из этих 40 тонн будет участвовать в пожаротушении, часть испарится, так и не долетев до земли (в этом и заключается одна из серьёзных сложностей в ликвидации лесных пожаров).
Не забываем про плохую видимость в зоне пожара - в любом случае будут жертвы со стороны экипажа (если нас это волнует).
Так вот. У нас есть 40 тонн воды, 1,5 млн га, 10 самолётов, 2 часа дороги и 1400 км. Смотрим расход топлива 1-го ИЛ-76, производим несложные арифметические вычисления и получаем следующее.
Потребуется 6 месяцев (полгода) НЕПРЕРЫВНОГО курсирования 10 таких самолётов (24 в сутки, 7 дней в неделю), чтобы потушить 1,5 млн га в ИДЕАЛЬНЫХ условиях (нет ветра, нет повторных возгораний и т.д.)
Даже если создать идеальные природные условия, даже если найти людей для полётов 24 в сутки 7 дней в нед., менять этих людей по мере их гибели, За ПОЛГОДА лес либо сгорит, либо пожар самоликвидируется, как это всегда бывает в дикой природе.
Ну и финансовая сторона вопроса. Рассчитана тоже в домашних условиях, все данные по расходу топлива, заправке и т.д. в открытом доступе.
На спасение 1,5 миллиона га будет потрачено 50 миллиардов руб. Стоимость 1,5 млн га леса составляет 5 миллиардов руб. В 10 раз дороже.
Что получается? Полгода (до января) непрерывных полётов, огромные финансовые затраты, людские жертвы - и пожар всё равно потушит снег, который в Сибири выпадет раньше?
Что же делать простым обывателям, которые искренне переживают и негодуют из-за бездействия властей? А ничего не делать! Это природный катаклизм, естественный отбор. Понять, что с тем же успехом мы можем негодовать по поводу землетрясений, тайфунов, наводнений и т.д. Это ничего не изменит. Так было, есть и будет, независимо от того, нравится нам это или нет. Кстати, если почитать местные паблики - там всё спокойно. Люди пишут, что такие пожары случаются каждый год, но почему-то именно в этом году из ситуации раздули не пойми что.
Как вариант профилактики лесных пожаров - можно создать народные леснические дружины и дежурить в Сибири летом. Кто готов записаться?
И еще немного информации о том как с лесными пожарами обстоят дела за большой лужей:
Берем статистику: Красноярский край, на 30.07 горело 1 042 434 га, это 10 424 км². Площадь Красноярского края составляет 2 340 000 км². Т.е. горит примерно 0,44 % от всей площади края.
Теперь перейдем к "зато у вас негров линчуют".
Провинция Альберта в /Канаде: сгорело более 800 000 га леса (https://www.macleans.ca/news/canada/c.../) (эта и следующая ссылка утрачены в первоисточнике, желающие нагуглят сами - прим. Лорейн), это 8 000 км². Площадь Альберты 661 848 км², т.е. сгорело около 1,2 % от всей площади. Посерьезней, чем в Красноярском-то крае, не?
Далее переместимся в Аляску:
Горит около 2 060 000 акров, т.е 8336 км². Площадь Аляски 1 717 854 км², т.е. горит 0,48 % от всей площади. Т.е. видимо там тоже пытаются скрыть следы вырубки леса китайцами?
Далее по поводу целесообразности тушения тем, кто немного знает английский, вот вам ссылочка на факты о лесных пожарах, с сайта публичного информационного центра Аляски:
https://www.alaskacenters.gov/trip-pl...
Тем кто не знает английский, я перевел:
"В определенные периоды во время сезона пожаров лесные пожары могут быть настолько распространенными по площади, многочисленными или горящими при такой высокой температуре, что их трудно потушить.
Огонь является естественной частью экосистемы Аляски. Выявлены многие положительные стороны пожаров. Усилия по подавлению огня иногда более разрушительны, чем сам лесной пожар. Огонь является частью естественного экологического цикла, настолько же, насколько потенциальным разрушителем жизни, имущества и ресурсов.
В отдаленных и ненаселенных районах ведется наблюдение за пожарами, чтобы удостовериться, что они не будут неконтролируемо распространяться в районы, где они могут угрожать жизнь или развитию человека."
Юрий Ковалев (с)
Комментарии
Согласен. Сейчас в тайге найти воду задача не простая. Ручьи пересохли, под выворотнями бочажин с водой не найти. Для опытных то таежников проблема, в рюкзак много ли воды возьмешь. Было дело чуть не погибли от жажды в тайге. Повезло нашли все таки ключик.
Тогда это беспредел террана уголовные дела заводить против работников лесхоза за халатность.
https://tass.ru/proisshestviya/6724500?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Пришибленые каструлями сэр
- страдальцы секты "раньше было лучше"
Просидевшие всю жизнь в офисах и выезжавшие изредка на пикник в загородный лесок... карту может и видели на мониторах компьютеров, но представляют с трудом масштаб на местах.
....так бедолаги эти и теряются - что во времени, что на просторах планеты.
Спасибо! Вменяемая инфа.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Про торфяники акуено верно.
В каком-то году сам наблюдал этот эффект - декабрь, зима, снег, а над болотом в безветренную погоду стелется... дым! Но это фигня. Наступила весна, всё растаяло, болото в воде, а над водой... дым! Дымилось всё лето, осень и вторую зиму тоже. Только на вторую весну затихло.
У нас на окраине города торфяник 1х1км горел много лет подряд. Каждое лето город в дыму был. Пока какой-то хороший человек в городской власти не додумался зимой свозить туда весь снег, убираемый в городе. За 2 зимы затушили. Уже лет 5 не дымит, но снег туда возят до сих пор.
У нас году где-то в 10-м торфяник перестал гореть только весной,когда сначала пошёл таять снег,затем дожди.
Хорошая статья!
да, на то, что горит - всем адекватным, как-то пофиг (это Караулов там хайп ловит). Хуже другое - задымленность огромная, особенно крупных нас.пунктов.
Пожары, это ответ на вопрос - почему в России практически нет леса старше 200 лет.
Сам то я не бывал, но вот родичи мои, живущие на Сахалинах-Магаданах, говорят такие места есть, где в радиусе тысячи км нога человека не ступала, тайга и никто не знает, что там есть....и мест таких не мало. А вы про 200 лет.
В лесу возрастом 200 лет столько сухостоя, что на 201-й год он тупо выгорает от банальной молнии во время грозы.
Потому и возраст леса начинают считать по новой.
P S. Лес горит сейчас, горел при неандертальцах, до человека, во времена динозавров... А вот при трилобитах такой херни не было!
Странно, даже в Подмосковье, где ёлку пилят на НГ, есть деревья и по старше, про тайгу не хоженную даже говорить не стоит.
Факты визжали, упирались, но их ловили и констатировали. Отдельные деревья значительного возраста есть и в Подмосковье. Отдельные.
Для леса считают средний возраст.
Такие дела.
Да не вопрос, только кто их, деревья считал и оценивал, в тайге то, ещё и не хоженной? Хотя как вам будет угодно, пусть 200.
Вообще-то, эти оценки ещё с имперских времён делают.
Это очень убеждает, учитывая, что сейчас хрен туда доберешься, а уж при империи всегда.
Так оценки-то не с точностью до дня, а методом экстраполяции на основе длительных наблюдений.
Понял, это из той же серии, что глобальное потепление и исчезающий озоновый слой. Леса горели всегда, везде, говорят пару лямов лет в зад вообще все сгорело, вместе с динозаврами. До сих пор пустыни в Сибири, на Канадщине и Южно Американщине.
Теоретег? Из интернета? В таксации нет такого понятия средний возраст леса. Лесное насаждение ( насаждение просто термин- лес обычно никто не садит, сам растет) делится на участки по основным таксационным характеристикам - Породному составу, полноте, запасу, производительности почв (бонитеты) напочвенному покрову и возрасту пород. Разновозрастные насаждения встречаются очень редко, в основном это старые горельники и насаждения сформированные рубками ухода лесниками. Разновозрастные и разнопородные насаждения самые устойчивые к пожарам. Породы леса по разному устойчивы к пожарам. Самая устойчивая из хвойных это сосны, лиственница, в возрасте старше 40 лет они практически не страдают от низовых пожаров, так же как и береза и др лиственные породы в старших возрастах за счет глубокой корневой системы и толстой коры. Поэтому для лиственницы, сосны, в том числе сибирского кедра, низовые пожары содействуют возобновлению пород, даже береза не успевает обогнать сосну в скорости роста. Для елки, пихты низовые пожары часто фатальны- выгорают корни, вываливаются и хвоя низко над землей, вспыхивают свечами. Поэтому в Сибири основная порода это лиственница, сосна они самые устойчивые к пожарам. Испокон веков тайга горела, погибали все остальные породы эти оставались и возобновлялись. Кстати по возрасту дерев более 200 лет. Кедр в Западной Сибири практически весь старше 200х лет, в пожарах он не горит, а пилить его некому- нет людей, нет дорог.
А слой хвои в лесной подстилке сантиметров в 10 забыли? При пожаре даже в 60 летнем сосновом лесу будет такой ожог нижней части ствола, что за год два много деревьев погибнет и лес распадется. По крайней мере у нас после низовых пожаров сосновые леса гибнут.
Гибнут молодняки, до 40 лет там и верховые пожары возникают. Если крона не сгорела сосна. лиственница выживает. И что значит 10 см хвои для корней в несколько метров глубиной. И 10 см глубина хвойной подушки? Утрируете? Хвоя перегнивает в первый же год. Ну см пять соглашусь с натяжкой совы.
У нас подстилка толстая, особенно в заповедниках. Идешь как по поролоновому матрасу, интересное ощущение.
Зачем вам лес старше 200 лет? Он не пригоден к переработке, от слова совсем.
Для лесопиления используется лес возрастом 70-80 лет...
В сибири кедр возрастом в 70 лет имеет диаметр у пня в 10 см и высоту 4 метра. Остальные породы побойчее растут, но тоже возраст спелого леса за 100 с лишним лет.
Это всего лишь показатель очень плотного насаждения (самосева). Дереву тупо не хватает свободного пространства и солнца...
Это все одно, сегодня немного сгорело, завтра еще. Сегодня посрали под окном, завтра еще, итог будет один. Так примерно. И это только начало, все впереди, это мир который готовится для ваших детей. Лес он конечно вырастет, но только когда людей не будет. https://www.youtube.com/watch?v=SXSAdEA78g8
Леса горели до людей, леса будут гореть после людей. Когда-нибудь и солнце погаснет, давайте и об этом поплачем, а?
Плачьте. Кто же вас в этом ограничивает? Хотя плакать придется детям (внукам) вашим. А я просто написал про то что вижу и о чем думаю хотя живу в экологически чистом месте, впрочем тут https://ok.ru/profile/592075191324/album/869553631772 можете сами посмотреть.
Да ты, дружок, что тот акын: что видишь, то поёшь. Жаль, что мозгом не пользуешься.
Ну да, у вас, смотрю, ума палата. Впрочем что с больного....
И?
Мы все умеем?
Не только лишь все умрут?
Или все, и даже небо, и даже Аллах?
У вас бздик относительно "Умрем"? Когда нибудь да, причем мое время кончится скорее всего раньше вашего. Но я отношусь у этому как к неизбежности, мне как то все равно когда и как это случится СО МНОЙ. Но вот что останется тем кто после нас, то есть детям, внукам, да, меня это волнует.
Не нужно свиристеть. Родился и живу в соседней области, что такое тайга в курсе. Никогда не было такого чтобы неделями солнца не было видно.
Обычное, блин, дело, угу ...
Ну, в 2016-2017 гг в соседней области было задымление, что солнца не было видно. Грело на севере области и в соседнем Крае, а несло туда где я тогда проживал
Было. Но дня три максимум.
Ну... лето 2016 ваще жопа была. В июне задымление было, потом перерыв. Потом с конца июля-начало августа по сентябрь. Не так что бы все время солнца не было видно, но больше чем три дня.
Масштабы не сравнимы.
Это у автора легко - "всего лишь сто на сто км, пустяки, тайги на всех хватит".
Дым от пожаров же уже достиг и Казахстана и Аляски. Такое пожарище вспомнить просто сложно.
С чем не сравнимы? С тем, что в 2016 году ветерок в сторону Байкала из Красноярского края дул, а у вас тишь да благодать была? а в этом году в Вашу сторону дует? А в прошлом году как было? прошлый год вроде как рекордным считаеццо по площади пожаров и 2019 еще расти и расти до рекорда :) Полыханий в интернетиках я вот не наблюдал, а в этом году: вах - масштабы....
Вы здоровы ?
Если что - Аляска и Казахстан находятся по разным подветренным сторонам.
По общей площади пожаров во всех регионах страны ?
А Вы? :))))
Если, что на Аляске своих пожаров хватает :)))
И Вы не поверите, на Камчатке тоже пожары :))) Они там типа рядом, если что :)))
Самые пожароопасные в 2018 - это регионы ДВ. Но, Вам то что до ДВ? :))) Не тот масштаб :)))
Если человек полностью здоров, значит его не обследовали )
14 тысяч гектар в семи пожарах. Против миллиона красноярских тьфу и растереть.
Но при этом на Камчатке занимаются тушением, а в Красноярске до самого пинка из Кремля считали что это не пацанское дело
89 год, если память не изменяет. Горело у нас по обеим сторонам Оби. Полтора месяца не видели солнышка. Висит в небе какой-то медный пятак.
А теперь представьте если бы вдоль Оби горело на сотню км вдоль и сотню поперек.
Легко. Как сейчас помню - рейс метеора из Октябрьского до Ханты-Мансийска. Я в внутри.
Расстояние ок 300 км. Всю дорогу дым, огонь справа, слева. Я ответил?
Назовите год, поищу площадь пожара.
Год указан, могу ошибиться +-1. И это далеко не единственный. Горит почти каждый год. То в одной стороне, то в другой.
Да я в курсе что горит постоянно, я из Сибири не только по нику.
Но вот чтобы такая огромная площадь и никто ими не занимался...
Неделю назад был в Саянах. Там тоже было отнюдь не голубое небо. Т.е. накрыло по всем напрпвлениям на сотни и тысячи км.
А где указано, что никто не занимался? Я такого не писал. Помню, было жаркое сухое лето, соответственно пожары.
Еще пионером был, 70-е гг. У нас с ЛЗУ, ЛПХ (лесоучастки) мужиков набирали куда-то в В. Сибирь на пожары.
Страницы