Странноватые дискуссии периодически вспыхивают на страницах Афтешока. Все ищут комбайны. В СССР их было 400 тысяч штук, а в России всего 56,9 тысяч, Аж по девять страниц обсуждений. Я так понимаю, что самые говорливые эти самые комбайны видели только на кухне или по телевизору, потому как обсуждения носят чисто теоретический характер.
Чтобы ответить на этот сложнейший вопрос нам понадобится:
П1. Калькулятор и знание простых арифметических действий.
Валовый сбор зерна в РСФСР - примем средний в 120 млн. тонн. Итого получаем при 400 тысячах комбайнов намолот 300 тонн на комбайн. (Тут все действующие механизаторы дико заржали в голосину, ибо м ы переходим к
П2. Итоговый подсчет результатов уборки в одном из подразделений одного средней руки холдинга в Сальском районе Ростовской области. Сверхурожайный 2017 год. (В 2019 году уборку уже закончили и самый лучший из комбайнеров не добрал чуть-чуть до 2000 тонн.) Парк комбайнов - семь штук - три Дон-1500Б, четыре Торума. Уборочная площадь под пшеницу - 2000 га. Имеем:
Дон-1500Б намолотили в среднем по 1700 тонн
Торумы самый успешный 2350 тонн, остальные так же в пределах сотни тонн от него.
А теперь возьмем средний валовый сбор зерна в России - 100 млн. тонн и разделим на 57 тысяч комбайнов и что мы получим? А получим те самые 1754 тонны на комбайн. Это косвенно указывает, на то, что среднестатистическим комбайном в РФ является Дон-1500 и наследник его Акрос, а не как тут кто-то тряс методичкой с Вектором.
Много это или мало? Это вполне нормально. Минетжеры подсчитали, что в наших краях один комбайн справится с 300 га уборочной площади за сезон. И справляются, без штурмовщины, без работы от зари до зари. Т.е. в 6.00 на работу, в 20.00 окончание работы в поле. Техническая готовность в районе 90%. Т.е. советские 300 тонн за сезон один Торум намолотит за два неполных дня. Дон за три.
И это еще без учета всевозможных МТС и просто шабаёв, ибо некоторые хозяйства предпочитают иметь некий минимум своих комбайнов и на уборку привлекать еще и чужих. А уж у тех парк техники абсолютно непредсказуем от древних Доминаторов до двухроторных НьюХолландов. У них намолот на комбайн доходит и до 15000 тонн.
Так что все стенания о недостатке комбайнов высосаны из пальца раз, и стимулируются поставщиками сельхозтехники в лице того же Бабкина и его постоянного плача в жэжэшэчках и фейсбучиках.
Естественно, что Россия огромная страна и тепличные условия юга сильно отличаются от всей остальной территории. Но таки основной смысл, думаю, понятен. И 300 и 400 и 500 га на комбайн для современной техники не предел и с технической точки зрения проблем особых нет. С агротехнической точки зрения конечно лучше все убрать за пять дней, но тогда вся страна должна работать на одни только комбайны.
Торум
Комментарии
Т.е. вот эта вся "темнота", "крепостничество", "забитость крестьян", "мракобесие" и прочие кожаные дудки советской литературы/кинематографа - это он бережного отношения к истории? Ох, умора
Посмотри "Бег","Адъютант его Превосходительства",и сравни какую антисоветчину сейчас гонят.
Вы воспринимаете "антисоветчину" на свой счет, хотя живете в несравненно более травоядных условиях, чем жил бы любитель царя-батюшки в СССР. Мне же, из самого нутра капиталистической России, ваши обидки непонятны: союз преставился тридцать лет назад, а вы обвиняете не желающих вставлять Ленина в ризницу вместо иконы в неуважении. Не надо так.
Я вот не пойму почему вас так бесит Ленин ,Сталин,мне допустим Николай который отказался от престола или Пётр 1 .Одинаково важны для России,Ну почему вас так бесит Советский период?
Почему - бесит? С чего вы так решили? Это вы жили там, я там не живу, я сейчас живу. Однако, многие требуют чтобы я - отсюда - бил каждый день благодарственные поклоны СССР. А я не хочу.
причем тут Ленин? Вы даже не понимаете в каком дерьме вы живете и готовите жить в еще большем дерьме ваших детей. Вы думаете что человеческие отношения можно компенсировать наличием сортов колбасы и айфонов? Вас встроили в систему, в которой вы каждый день обуваете друг друга, ради получения премии, кто сортирует просроченные товары и подсовывает их покупателям в супермаркетах, кто выписывает ненужные лекарства больным или кучу не нужных анализов и т.д. в любой сфере. Вы сегодня глотки рвете друг другу за клочек земли припарковать свою жоповозку. Превратились в мразей не замечая этого. Те кто познал, что такое "Человек человеку-друг" способны понять что значит "Человек, человеку-волк".
Милости прошу к нашему шалашу. За проезд передаем.
Двугер
Вы даже не понимаете в каком дерьме вы живете
Зря стараетесь - ЭТИ - урожденные холопы ими будут всегда - лизание "отдельных мест" чубайсятины-грефятины-собчачины, а теперь уже и своих детишек под их их детишек..мм…"подкладывают" - для них пресмыкание перед ворьем и проходимцами - "нормально и выгодно" - это про этих Некрасов точно сказал (не зря его и Горького в нынешней школьной программе заменили на Войновичей-Солженицыных):
Люди холопского звания - Сущие псы иногда: Чем тяжелей наказание, Тем им милей господа
Для забаварников. Численность членов КПСС к 1940 году около 4 млн. человек, к 1950 году порядка 7 млн. человек. Число боевых потерь СССР порядка 8 млн. человек. Погибло в войне порядка 3 млн. членов КПСС, Так шли они первыми в бой или нет?
Можно предположить что не менее, чем в 38% процентах случаев
38% - совсем уже совесть потеряли... Напиши еще, что коммунисты хуже воевали чем беспартийные..
Не я начал выделять коммунистов из остальных воевавших.
тебе что коммунисты,на хвост наступили7
Те, кто сейчас называют себя коммунистами, враждебно относятся к современной России, не идентифицируют себя как членов российского общества и хотят изменения государственного строя путем революции и последующей гражданской войны.
Я тебе про коммунистов,а ты мне про "те, кто сейчас называют себя коммунистами,",так мы ни когда друг друга не поймём.
Производительность, понятно, выросла. А сорта ржи-пшеницы те же ж? Сколько в среднем был урожай при социализме? Максимальный-минимальный урожай с гектара тоже интересен и сколько помогает снять с единицы площади кудесница химия при сегодняшнем
сосикопытолизьме? Не смахивает ли это на передёргивание?В среднем по стране урожайность зерновых превышает советскую где-то на треть. прогресс не стоял на месте - появились более эффективные сорта, удобрения, биозащита, пестициды, средства уборки.
Спасибо, посмотрел по разным сайтам. Цифры "пляшут". Но в среднем 30-35% плюс. Хотя сомнения есть.
Структуру смотрите. Часть роста в изменении структуры посевной площади
Сейчас кудесницу химию стали применять сильно меньше. да и фермеры сами определяют начало уборки, каждый для своего поля, а различие по началу уборки бывает даже у соседних "региончиков".
Даже спорить не буду о том, что химии меньше в количественном показателе. Но вопрос по концентрации все равно останется.
Там сильно много не выльешь.
При значительном превышении, либо сдохнех всё, либо эффект будет противоположный.
Это как со стимулятором роста: 100 мг на гектар - всё цветёт и пахнет, 300 мг - всё грустит, 1 грамм - ничего живого. (Абстрактно).
Дайте цифры в сравнении по удобрениям и гербицидам.
Как раз таки наоборот, намного больше. Так как это связано с новыми технологиями обработки почвы, без вспашки, т.е. паразитов которых ранее путем вспашки "выковыривали", чтобы померзли зимой, теперь "душат" химикатами.
Казахстан, начало 80-х доходило до 10 цент. с гектара. Под конец уборки , если были дожди, то в октябре... гоняли на 3-й пониженной, по снегу, чтобы начальство отчиталось о завершении, да и самим надоедало.2 месяца с 6 до 6-ти. Совсем хилые поля, 3 если наберешь то хорошо.
Платили за гектары.400- 600 гектар убирал. Студент. СК-5, Енисей. Стаж 5 лет мехотряд от института.
1-3года техника ходила, дальше проблемы...
Да, СК4 тоже захватил на 1-м курсе... жесть!
Я не разу не знаток сельхоза. Но я гуляю с собаками у реки, рядом огромное поле. Это примерно 20 км. От Челябинска, я там бываю 3-5 раз в неделю круглый год уже порядка 10 лет. Поле размером 3 на 5 км примерно. Вижу как работает современная техника. За полтора, два часа, трактор успевает вспахать капец сколько. Две секции плугов, скорость на вспашке км 20 в час. Химикатами обработка еще быстрее. Комбайны идут по 3 и четко работают, как роботы. Поворот все враз. Скорость тоже пошустрее. Быстрее намгого, сем быстрым шагом. На поле оборот культур каждый год. Вспашка день, уборка два дня. Сеялка день. Хим.обработка день. Капец как все быстро. Так что да. Я с Казахстана, с целины, видел как пахали и убирали. Не сравнить.
Автор у вас ошибка в рассуждениях или написании, если в СССР 400К комбайнов, а в России 59К то вы сравниваете несравнимое. РСФСР можно сравнивать с Россией, но не со всем СССР.
А ещё закорытная шушера любит пенять ростом числа чиновников в России. Но тупо забывают, что СССР кормил две параллельные структуры: партийные и советские.
Что значит несравнимое? Сравнивается намолот на один комбайн. Некоторые на себе волосы со всех мест рвут, считая, что 1000 тонн на комбайн это катастрофа. В статье утверждается на конкретном примере, что комбайны с такой нагрузкой справляются и укладываются во все агротехнические сроки. Не верите моим данным, полистайте какие-нибудь районные газеты. Статьи о передовиках уборки там печатаются регулярно, порядок цифр будет тот же. Советские 235 тонн за сезон на комбайне это просто смешно.
Мы говорим о разном, я о кол-во и территориальности/обьеме вы о может не может/намолоте на единицу техники. Россия это большая, но часть бывшего СССР и ваши цифры в начале статьи не корректны для сравнения. Часть техники шла к “сестрам республикам ”, надеюсь так понятнее. Больше делают и прекрасно я не сомневаюсь в этом, тех. прогресс он такой он может.
Однажды на рыбалке познакомился я с парнишкой .Познакомился совершенно случайно.Просто оказались мы рядом.Вечером за вечерней рюмкой разговорились.Он как раз из комбайнёров механик -.компьютерщик .нормальное сочетание ??? Механизатор с ноутбуком.Было это 10 + лет назад.Вот за рюмкой и рассказал он мне как по полям ездят современные комбайны на скорости 40 + км в час а нерадивые колхозники норовят разогнать до 60ти .От этого комбайны ломаются .Но на компе комбайна все это безобразие остается и они штрафуют механизаторов и хозяйства.Работал он в огромном холдинге который предоставляет технику и водителей для уборки и прочего.Идут они волной с юга на север и собирают все что требуется. Каждое поле в памяти комбайна .комбайнер просто оператор и сидит в кабине на случай внештатных ситуаций .и для перегона комбайна на другое поле.
Вот такие чудеса рассказывал мне тот знакомый.
Современные комбайны до 20 тн весом. Представил картину: по полю, 20 тонный комбайн, со скоростью 60 кмч.
Или рюмки были слишком большие, или за 10+ лет Вы что то подзабыли, или комбайнер-механик-компьютерщик к тому же еще и манагер.
Не специалист, но по наблюдениям, у бабушки в деревне при СССР был колхоз, сейчас успешно развалился, существует схпк, раньше работу делало человек 100, сейчас 10, техники сильно меньше, но при этом работы в деревне остальным нет, уехали в город на ПМЖ или в гастарбайтеры, молодежи нет, в семьях, что остались детей - 1-2, хотя раньше было по 3-5
Прикольно, а если поставить ИИ, то можно обойтись и 25000 комбайнов на всю страну. А если взять срок окупаемости (службы) хотя бы десять лет, то получается стране надо выпускать 2500 комбайнов в год или около 200 комбайнов в месяц, а с учетом реальных сроков службы и закупок за рубежом и того меньше.
Заметки про умирающую Россию:
При советской власти и в начале 90-х на соседней улице работала вечерняя школа. После 2000 закрылась, Ельцина пережила, а Путина не пережила, закрыли народу простому социальные лифты, 15 лет стояла и разваливалась как напоминание гибнущей России, а этим летом взяли и снесли и сейчас заканчивают детскую площадку строить, как я теперь буду думать о Гибнущей России, пока иду на работу?
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Да что там спорить.
Давайте на весь золотой запас(долларов) наклепаем комбайнов и поднимем целину якутских просторов
....было бы желание главное у народа.
Мои пять копеек, как человека кое что (мало) знающего по этой теме. Даже хлеб убирал в том году на дойце.
Костя (опосредованно через кредиты частникам от минсельхоза) получает хорошие субсидии на покупку его техники, и всячески через своих людей внедренных в министерство зарубает концы всем возможным иностранным производителям. Нет малого трактора - и хер вам. Ждите когда сам сделаю.
В этом году субсидии ему погрозились отменить. Вот он и плачет, что вообще остановит производство. Потому что комбайн когда хорош? Это две недели в году, чтобы вовремя убрать зерно. Чуть позже - все на выброс. Судя по коментам большинство здесь этого не понимают. Поэтому заказчики которые как "эффективные менеджеры" повелись на тему про аутсорсинг, и поназаключали договоров на уборке (без необходимости приобретать комбайн в основные средства) сейчас массово пролетают. Сухих погодных окон ваще мало. Все договора летят, зерно гниет. Костя не успевает.
Кроме того - у тех умных дядек что повелись на другой аутсорсинг, а именно развалили собственные МТС и заключили с костей договора чтобы его бригада прилетала и чинила технику по стране. А он и тут не справляется. Число бригад мало, сроки срывает. Одна засада за другой, вот люди и грят, а нафиг нам еще и без субсидий этот гемор.
В общем тут ситуация не очень простая, нельзя тупо арифметикой заниматься перемножая намолот. Нюансы как грицца имеются.
Не понимают и не хотят понимать.
хотелось бы у спеца получить несколько ответов:
1. куда же, по мнению автора, СССР девал свои 400 вместо 60?
2. если я правильно понял, то комбайны вообще не изменились за прошедшие 30 лет?
3. если не считать СССР за идиотов (а подобное никак не получается, если глядеть на другие вопросы, кроме комбайнового), то какое объяснение ситуации предложит автор?
Количество комбайнов сократилось потому, что сократилась площадь посевных площадей, прежде всего в низкоэффективных северных регионах. Россия перестала обеспечивать себя мясом и молоком, поэтому отпала необходимость большого количества кормовых культур и техники для их выращивания.
А урожайность выросла за счет того, что пшеницу стали сеять в самых выгодных южных регионах. У нас на Ставрополье повыврубали сады и засеяли пшеницей овощные плантации. В результате зерна много, а томатную пасту закупаем из Ирана. Плюс все другие причины, которые тут уже упоминали. Отчасти эта политика оправдана экономически, если конечно не лить слезы по десяткам тысяч исчезнувшим с карты деревень, которые еще в советское время признавали убыточными (неперспективными).
Mike1975
Удручает только впустую потраченный труд советских рабочих на металлолом, лежащий на задворках.
???
Это шутка такая - разворованы и сданы даже люки колодцев, а уж "задворки" порушенных и разво…"прихватизированных" и раздербаненных колхозов и совхозов ..мм... "особоэффективными частными собственниками" ( как правило, никакого отношения к сельскому труду не имевших ) - и подавно...расчищены "под ноль"- порой и исправные комбайны пошли на экспорт металлолома...Вы когда на селе-то были последний раз?
И что значит "впустую потраченный труд", что эти комбайны все годы существования СССР не убирали зерно, которым потом питались граждане СССР и советский КРС, а сразу отправлялись на свалку? Это и к грузовикам "ГАЗ-51" или ЗиЛ-130" тогда отнесем? Мол зря и Ростсельмаш и Зил строили? Да и вообще все зря в жизни тогда - следуя вашим "выводам" делалось - тот же Незнайка: "зачем на ночь раздеваться, если утром опять одеваться, буду спать одетым"?
Далее... а что Вас тогда не удручает положение в США - труд американских рабочих - это тоже тяжелый труд на конвейере, а не "управление финансовыми потоками"... и что-то в США комбайнов "немного" больше, чем в РФ ДАЖЕ при более высокой их производительности ТЕПЕРЬ - и американская "свободнорыночная экономика" - без КПСС- как-то не считает , что иметь много зерноуборочных комбайнов- это глупо и неэффективно:
Парк зерноуборочных комбайнов в США, СССР, РСФСР и в сельскохозяйственных организациях РФ, тыс. штук
Советский Союз был славен совершенно безсмысленными авантюрами и "достижениями"400 тыс комбайнов из их числа.Перевели огромное количество труда рабочих на кучу металлолома. Ну и крякнул он тоже из за этой безхозяйственности.
Вовка Крупский
Советский Союз был славен совершенно безсмысленными авантюрами и "достижениями"400 тыс комбайнов из их числа.Перевели огромное количество труда рабочих на кучу металлолома. Ну и крякнул он тоже из за этой безхозяйственности.
Смотрим на диаграмму выше и радуемся - в таком случае скоро "крякнет" и США - они ведь так же, как и СССР как раньше, так и теперь продолжают "переводить огромное количество труда рабочих на кучу металлолома"
Это лично Вы "спрогнозировали" - и это для нас, трудящихся россиян, очень хорошо....а для тутошних ...мм...подтявкивателей пиндосятины , включая чубайсятину-собчачину-кудрятину - очень плохо...
Если крякнет США от тупости или бесхозяйственности я плакать не буду.Давно мечтаю что бы там лет на 70 пришли к власти социалисты коммунисты.Но к сожалению пока там Трамп.И СССР крякнул уже 28 лет назад. И убогоя колхозная система сыграла в крахе свою роль.В США к их счастью колхозов не было.
Вовка Крупский
.В США к их счастью колхозов не было.
???
Конечно не было, там крупные кулацкие хозяйства- и я Вам в США не в кулаки предлагал ехать, и даже не в колхозники-рабочие совхозов, а в батраки...Но, к сожалению для Вас, мексиканцев-нелегалов, готовых батрачить от зари до зари, там хватает, пока - Трамп забор еще на границе с Мексикой не сварганил...Так что придется Вам пока лакеем у чубайсятины-грефятины побегать...
Всё красиво. Только вот я не понял зачем при СССР было столько комбайнов? Или у них производительность была в десять раз меньше? И почему раз сейчас всё так хорошо у нас зерно ещё весной добирают с полей в приличных количествах?
Хозе.
Только вот я не понял зачем при СССР было столько комбайнов? Или у них производительность была в десять раз меньше?
Ну не в 10 раз, но меньше - у комбайна СК-3 - до 3,7 кг зерна в секунду, у СК-5 - 5 кг...это на одну треть, значит и комбайнов "Нива" требовалось на 30% меньше...И грузоподъемность ГАЗ-51 и ЗИЛ-130 разная (я их застал на уборкееще оба)- 2,5 и 6 тонн..
И почему раз сейчас всё так хорошо у нас зерно ещё весной добирают с полей в приличных количествах?Естественно, все хорошо никогда на селе не бывает, или засуха или потоп...но раньше "народнохозяйственная задача" была убрать все без потерь, для чего комбайнов требовалось много, то теперь главное - получить побольше прибыль и снизить затраты...поэтому комбайнов- "впритык"...
Маразм. Маразм, тля, когда комментаторы не читают статью целиком. Это, тля, не читатели, а ублюдки. Особенно, учитывая, какие вопросы эти НЕчитатели ПОТОМ пишут. Тля.
Страницы