Платить надо больше.... (ТМ)

Аватар пользователя k0lun

Ни когда такого не было и вот опять...

Регулярно на АШе, после новости о ЗП или о сокращении производства, появляется какой нибудь индивид, который с уверенностью заявляет "Платить надо больше"ТМ 

Желательно как в Германии или США, тогда точно всё наладиццо.
Сущность, этого терзаемого душу вопроса раскрыл товарищ Лукич. 
«Жить лучше» означает жить лучше себя сегодняшнего в два раза, не прилагая к тому никаких усилий.

Я в силу своего разумения, попробую спуститься на уровень ниже и попытаться раскрыть тему сис... "платить надо больше" в другой плоскости.

Для начала надо попытаться ответить на два вопроса - "Кому надо платить больше?" и "За счет чего надо платить больше?"
Некоторые уверенно заявляют, что ГОСУДАРСТВО должно ВСЕМ платить больше. Но этот вопрос лежит за гранью бытия и на него могут ответить только акадэмики йутубных наук, скачущие в веселом угаре на розовых пони по просторам эльфийского леса.

Я со своей стороны могу разделить тех кому "надо платить больше" на две категории - это бюджетники (получающие ЗП из федерального бюджета) и рабочие всевозможных частных структур.

Сначала о бюджетниках.
ЗП они получают из Федерального бюджета, который в свою очередь наполняется за счет налогов, акцизов, НДПИ, таможенных соборов и т.д. Больше денег для них взять не где.
Хотя можно напечатать... Слышите дробный цокот? - Это окодэмики на розовых пони несутся во весь опор, но мы не будем на них акцентировать внимание. Любой у кого в голове больше двух извилин, понимает к чему это приводит.
Адептам "снижения всех налогов" тоже как то не уютно стало, но вида они не показывают. Хотя куда еще больше снижать?
Я уже приводил не один раз рейтинг сравнения основных налогов по странам мира. И хочу еще раз ее повторить.

Этот рейтинг с середины 2000-х публиковал журнал Forbes. Последний анализ относится к 2009-му году.
Видимо что то пошло не так и публиковать его перестали.

Corporate Income – налог на прибыль,
Personal Income – НДФЛ,
Wealth Tax – налог на богатство,
Employer Social Security – налог на социальное обеспечение, взимаемый с работодателя,
Employee Social Security – налог на социальное обеспечение, взимаемый с работника,
VAT/Sales – НДС / налог с продаж.
Все числа – проценты. Первая колонка – изменение суммарной ставки за год; вторая колонка – суммарное налоговое бремя; далее – вклад различных налогов.

Естественно за столько лет произошли изменения, но радикально ни чего не поменялось. Колебания налоговой нагрузки "плюс-минус рыжая корова".
Кто не нашел Россию - десятая строчка снизу.
Из чего видно, что налоговая нагрузка в РФ шизофренически низкая и ратовать за снижение налогов - противоречит здравому смыслу.
Для тех кто хочет покричать, что тут не все налоги, спешу сообщить - Да, не все. Тут собраны только основные. Всякие муниципальные не учтены. Они есть и ни куда не делись. Например в США, кроме этих налогов, надо будет заплатить еще налоги штата и муниципальные налоги. 

Как следствие, можно сделать вывод - ЗП бюджетникам МОЖНО повысить, за счет повышения налоговых ставок. Но с размера повышения, надо будет так же заплатить повышенный налог. 
Социальную часть этого вопроса я даже обсуждать не хочу. Всевозможные богцы за наши и ваши свободы, занародники, в окносмотрящие и прочие искПЕРДы, будут неделю сидеть в тазиках со льдом, остужая... ну вы поняли что они будут остужать, перед тем как устроить очередные перформансы с закатыванием глаз к небу и дикими криками что власть хочет.... (дальше вписать от степени контуженности). Аргумент что "Ну вы же сами ратовали за "платить больше" - будут игнорироваться. Они просто хотели повышения, но не за свой счет. Вот такой когнетивный диссонанс, который вылечить даже не под силу профессиональному психиатру.

Остается единственный рецепт - "все отобрать и поделить", но этот бред мы, я очень надеюсь, разбирать не будем. В стране нет столько галоперидола.

ЗП бюджетникам повышать естественно будут, но за счет развития промышленности, снижения объемов "черного рынка", изменения приоритетов в планировании и т.д. Но смею заверить - кратного роста ЗП не будет - денег просто нет таких.

Всевозможные частные шараги.

Учитывая что к федеральному бюджету они отношения не имеют, то надо как то изыскивать свои средства. Отобрать у хозяина не получиться - он просто всех уволит и наберет тех кто будет работать за предложенные деньги.
Предположим что хозяин шараги социально-ориентированный человек и хочет повысить ЗП своим работникам.
За счет чего он может ее повысить? - ТОЛЬКО за счет повышения себестоимости продукции, т.к. ЗП + социальные налоги, непосредственно включены в себестоимость продукции. Отсюда вывод - Конечная цена на полке увеличиться. 
Заметили как "Красная королева" встала ни низкий старт в ожидании выстрела стартового пистолета?
Вот оно как бывает. Повышая ЗП, увеличивается цена на полке. В итоге, что бы оставаться на месте нам надо бежать быстрее.
Есть еще один неприятный нюанс - Увеличивая ЗП рабочим, качество и количество продукции не улучшиться. Это достигается другими методами и только внедрив их, можно вообще говорить о каком то повышении ЗП при той же цене на полке. Более подробно этот вопрос раскрывает товарищ Сергей Васильев. Пользуясь случаем хочу его поблагодарить за наставления и указания перстом указующим на путь благостный и праведный (Сам Самычу привет).

В итоге, повысив ЗП, качество продукции и ее количество не измениться, если следовать тезису "платить надо больше". Мало того, через 3-6 месяцев эта повышенная ЗП, попадет в категорию "обычной" и появятся первые рОстки норотного негодования - "А когда будет повышение ЗП?"
"Красная королева аплодирует" - спорт только улучшает ее фигуру.

И в качестве провокации на этом я закончу.
О том как "платить больше" при этом ни чем не жертвуя приглашаю в коменты.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя kulagin
kulagin(5 лет 8 месяцев)

Расскажите ещё, что мы тут умрём все от грязи и мусора, если узбеки-дворники вдруг покинут пределы Российской Федерации.

 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Иммигранты по существу не являются конкурентами местным. Местным нужна бОльшая з/п чем з/п дворника, т.е. местные должны быть квалифицированнее. Квалифицированный ресурс становится дефицитным, местные повышают квалификацию и завозят иммигрантов на неквалифицированные места.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя kulagin
kulagin(5 лет 8 месяцев)

Являются. Рынок труда, это своего рода система сообщающихся сосудов. Кадры перетекают из разных ценовых ниш не только вверх, но и вниз. Но это вопрос уже второй, потому что главное здесь заключается в том, что мигранты снижают среднюю стоимость труда. Плюс выводятся существенные средства с потребительского рынка (они половину заработанных денег отсылают домой), что снижает доходы торговли и сферы услуг  и зарплаты занятых там людей.

 

Аватар пользователя sergios
sergios(10 лет 12 месяцев)

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ ÐºÐ¾Ð¼Ñ Ð´Ð¾ÑÑаеÑÑÑ Ð´Ð¾Ñод в ÑÑÑÑ

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 2 месяца)

Да. В этом плакате - и суть проблемы, и её решение yes

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Нет. СССР обанкротился.

Аватар пользователя igorva
igorva(5 лет 1 месяц)

А много предприятий где дивиденды акционерам превышают фонд оплаты труда?  Обычно второе на порядок или порядки больше

Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 6 месяцев)

Кстати акционер акционеру рознь! Одно дело буржуин который тратит на сверхпотребление. Совсем другое дело буржуин который эти дивиденты вкладывает в другие проекты, а сам живет скромно. 

Аватар пользователя Призрак Коммунизма

таких не бывает

Аватар пользователя igorva
igorva(5 лет 1 месяц)

В фильмах не бывает, а в жизни таких почти каждый первый кто боится лишние деньги вытащить из оборота. Сверхпотреблением обычно страдают кому деньги на шару достаются (админресурс, криминал и тп), там ради вывода денег все и делается

Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 6 месяцев)

Те кого я знаю - все такие, правда это мелкие бизнесмены. Если у тебя оборот небольшой, порядка 100 млн. руб в год то экономия на своем потреблении обязательна! Впрочем читая блог одного бизнесмена, у которого точно более миллиарда рублей в год оборота - могу сказать, что и там аналогичная ситуация.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Вы нарушаете мЫшленье у пролетарьята. Оне уверенные, что капиталист сидит в кожаном кресле, пьёт дорогие коньяки и тискает секретарш (исключительно Мисс мира, на худой конец Москвы). Капиталист не будет ограничивать своё потребление, пусть уж лучше рабочий недоедает.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Скорее - капиталист не будет ограничивать развитие своего бизнеса. Зряплаты наемного персонала сюда тоже входят, но все же не на первом месте. Выбирая - сохранить бизнес, урезав зряплаты или уволив кого, или таки убить бизнес, платя больше, скорее всего предпочтет первый вариант, за шо местные социалисты из числа любителей писать на АШ в рабочее время и мечтать о 4-х часовом рабочем дне его непременно проклянут devil

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Ну например Карлос Слим. В 2010-13 гг считался самым богатым человеком планеты, сейчас где-то в десятке или около того. 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Понижать издержки ниже определенного уровня, когда это сказывается на качестве продукции или услуг, нельзя.

А вот налоговую базу увеличивать за счет вывода оборота из тени вполне возможно. Либеральная апчественность почему то не голосит про поэтапное введение маркировки продукции. А ведь это одна из мер, которая минимизирует количество левого товара, выпущенного в "третьи" смены. НА сайте ЧЕСТНЫЙ ЗНАК все подробно расписано.

А для начала, что совершенно логично, ввели он-лайн кассы. Счетчики не скрутишь, выручку не спрячешь.

Теперь и через прозрачную кассу и товар не спрячешь. НЕмаркированный, забракованный, фальсифицированный просто не пробъется. ПРодать его через кассу невозможно.

 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Клева, чо! Только количество тех, кто обслуживает кассы, учитывает налоги, наносит знаки и проверяет правильность маркировки всё растёт и растёт. А этот труд не производителен, наоборот, этих людей забирают из реального производства и оно прекращается и, внезапно, сокращается количество тех самых маркированных товаров. Зато всё по чесноку! Ни один рупь не проскочит мимо армии ни за что не отвечающих проверяющих. Так победим!

Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(7 лет 1 месяц)

Что касается промышленности - завозить немецких и японских инженеров - управленцев. Тех, что повозрастнее, и еще помнят, как налаживали у себя промку. Обязательно вручить им полномочия от верха до ниже-среднего итр и админ. состава. 98% русских с этих должностей - нахрен. Пусть снова учат "одичалых", как правильно работать. Мы свою школу не просто просрали - целенаправленно замочили. Какая, нахрен, "производительность" у нас может быть?!

Кстати да: подавляющее большинство частнников в промке работает " в серую". Расклад такой - если общая з. п. 50-60 тыров, то белая 20-26. Питер, 2018-2019гг.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя beck
beck(8 лет 10 месяцев)

У них уже тоже развал, те, кто может, им около 70. Есть лучшие в 40-50, если это инженеры. Управленцы, это, гм... А те, которым 35 и менее, ой нет, лучше уж наши. 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 4 месяца)

завозить немецких и японских инженеров - управленцев. Тех, что повозрастнее, и еще помнят, как налаживали у себя промку.

Может они сначала у себя разберутся с косяками?
Как только печатный станок дал сбой, так все и посыпалось.

Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(7 лет 1 месяц)

Потому и написал, что нужны возрастные. Станок? Да просто молодняк у них, как и у нас, войны- разрухи не видал. Потому и процент адекватных резко пошел вниз, вместе со сменой поколений. Замес основной в том, что бабки - то РЕАЛЬНО заканчивались государством в промку в крайние годы! Только до собстенно "цехов" (или "гебма", ежель по япошкинскому) - они не дошли. Осели "на верхних этажах" и "аффилированных частных структурах".

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Carlo
Carlo(12 лет 3 месяца)

Если и получиться увеличиться, то не измениться не где..Действительно, так и есть.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

хорошая статья,  чего уж там...

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 10 месяцев)

Как же при Сталине товаров производили с каждым годом больше, качество росло, а цены снижали? 

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 2 месяца)

Сначала принимали план

Затем производили продукцию

И вот только ПОСЛЕ этого печатали деньги

Если продукции оказывалось больше чем денег - снижали цену

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 4 месяца)

Если интересно, то попробуйте почитать книгу Дубовикова «Основы научной организации управления качеством»
В интернетах есть.
Там как раз о том как это происходило.
Читать сложно из-за "социалистической терминологии", но все достаточно понятно.
Так же рекомендуют "Дао Тойота", но там тоже надо фильтровать от японской субкультуры.
Либо основателя японского чуда Дэминга, но это уже следствия от нашей системы Дубовикова.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

В разные годы сталинского правления было по разному. После денежной реформы 47-го года цены на ряд товаров снижался, да. В том числе и за счет снижения себестоимости, опуская закупочные цены у колхозов и выкручивая им руки. А в 1930-е годы цены росли только в путь, и временный переход на карточки тут не помог. И потом, снижение цен тоже было достаточно кратковременным, лет 5, а вот изъятие у трудящихся "лишних" денежных средств через добровольно-принудительные акции госзайма практиковалось куда большее время.

Аватар пользователя Kutha
Kutha(7 лет 2 месяца)

Начальник может повысить зп рабочим за счёт того, что перестанет покупать себе "Лехус" за 5 млн каждый год. Или перестать платить премии дебилушкам в костюмах даже за убыточный годовой период.

 

Короче, "сытый конному не пеший".

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 2 месяца)

за счёт того, что перестанет покупать себе "Лехус" за 5 млн каждый год. Или перестать платить премии дебилушкам в костюмах

Сам от этих ништяков НИКОГДА не  откажется.

И с оружием в руках будет отстаивать свои буржуазные достижения, стоя в одном ряду с "одноклассниками".

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 4 месяца)

Отобрать и поделитьтм?
БГГГГ)))

Аватар пользователя Kutha
Kutha(7 лет 2 месяца)

Когда у тебя отбирают с помощью налогов, сборов, ножниц цен и тыды и делят на узкий круг людей с красивыми лицами - у тебя же в голове ничего не щёлкает?=)

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 4 месяца)

Когда у тебя отбирают с помощью налогов, сборов, ножниц цен и тыды и делят на узкий круг людей с красивыми лицами - у тебя же в голове ничего не щёлкает?

Налоги, акцизы, пошлины надо отменить?)))
Да Вы гений!!

Извините, но я не могу задать вопрос - Вам 18 лет уже исполнилось?

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 7 месяцев)

Своим поклонникам Навальный в начале прошлого года в предвыборном ролике рассказал рецепт. Надо сократить бюджет (как минимум на треть по его вычислениям выходит) - всё равно, мол, эти деньги разворовываются на закупках. (Доказательство дословно: Навальный лично это знает). А на эти деньги поднять минималку.  

Вот эти поклонники до сих пор не уймуться никак. Всё у них к воровству сводится.

Гыгы. Всё просто. А вы тут думаете чего то. "Взять и поделить!"

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 4 месяца)

Навальный молодец.
Он наглядно показывает какая популяция дебилов в нашем обществе. 
Я бы на месте Международной психиатрической ассоциации, ему доплачивал.
Такую статистику сложно получить.

Аватар пользователя Kutha
Kutha(7 лет 2 месяца)

А вам, которому всюду видятся лишь простые решения?=)

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 7 месяцев)

Ищете "сложное" решение по заветам Навального(см. выше)?

Аватар пользователя Kutha
Kutha(7 лет 2 месяца)

Сам привёл Навального - сам на него валишь?=) Подождём, когда ваши аргументы дойдут до Гитлера.

Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(7 лет 1 месяц)

Это к администрации (см. мою подпись;-)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Надо мне тоже такую подпись попросить.

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 7 месяцев)

Я просто констатирую факты. Высказанные вами мысли в канве с заявлениями Навального в своём предвыборном ролике. Случайность? Не думаю!

Аватар пользователя Kutha
Kutha(7 лет 2 месяца)

Навальный дышит воздухом. Вы дышите воздухом. Совпадение? Не думаю!=)

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 7 месяцев)

Навальный занимается пустой демагогией и вы занимаетесь пустой демагогией. Случайность или закономерность?

Аватар пользователя Kutha
Kutha(7 лет 2 месяца)

Гопники у подъезда ищут повод и вы ищете повод. Случайность или закономерность?=)

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 2 месяца)

Отобрать и поделитьтм?

Колун, Вы ведь умный человек.

Зачем везде тыкать фразу Шарикова (который есть продукт неудачного эксперимента)? 

Надо обобществить - сделать средства производства общими, вот тогда уже можно сообща увеличивать ЗП каждого трудящегося. Порознь рабочие никогда и ничего не достигали.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 4 месяца)

Надо обобществить - сделать средства производства общими

К сожалению социализм не взлетел. Доказано СССР. 
Причины я описывал.
Какой смысл прыгать на граблях?
Меня терзают сомнения, что очень существенная часть населения этот перформанс не одобрит. 
Вы сами как отнесетесь к тому, что в один ясный и солнечный день, Вам объявят что Ваша модная квартира больше не Ваша а государственная.
И получать ЗП Вы будете ровно такую же, как Ваш слаборазвитый друг Вася, который еле ПТУ асилил, в то время как Вы получали второе высшее.

Создать единый рабочий разум, можно только в добровольно-принудительном порядке.
Попробуйте почитать Бакунина. Валидол держите под рукой.

Аватар пользователя Kutha
Kutha(7 лет 2 месяца)

Но текущий вариант, когда слаборазвитый Вася получает БОЛЬШЕ, хотя производит МЕНЬШЕ, чем высокоразвитый Коля - вас ведь устраивает? Как и тех людей, на чьём гранте вы сидите?=)

 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 4 месяца)

Но текущий вариант, когда слаборазвитый Вася получает БОЛЬШЕ, хотя производит МЕНЬШЕ,

Это взгляд со стороны "слаборазвитого Васи".
Наша цивилизация так устроена, что слаборазвитый не может подниматься по системе иерархии.
В краткосрочном периоде (папик дагаварился) - возможно, но когда папик "уйдет", то полет вниз гарантирован, если "продюссируемый" не покажет, что достоин этой ступени в иерархии.

Аватар пользователя Kutha
Kutha(7 лет 2 месяца)

Воу-воу, какой красивый передёрг. Сам же ты под синонимом "слаборазвитого" вывел человека с низким уровнем производства, а теперь вдруг вылезла иерархия. От канделябра, поди, и не лечишься?=)

П.С. Нерон и Каракалла смотрят на тебя, как на колона и волюнтариста.=)

Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(7 лет 1 месяц)

Папик уйдет, когда выдоит контору досуха, и та естественным образом самоликвидируется. Типичная ситуация в РФ.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Таки конкуренция работает, что уже не так плохо.

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 2 месяца)

К сожалению социализм не взлетел.

Капитализм, впервые появившись в конце XV века - тоже не взлетел, и не взлетал аж до XVIII, и что? 

Вам объявят что Ваша модная квартира больше не Ваша а государственная. 

Квартира не является средством производства даже в том случае, когда в ней находится нелегальный публичный дом wink 

Так что за это Вам переживать не надо.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***

Страницы