Крым: Люди

Аватар пользователя Stirk

Крым: Люди


Друзья, понимаю, что тема очень непростая и противоречивая. Но уже не раз она так или иначе всплывала, по этому постараюсь описать нюансы, которые бросаются в глаза приезжим. 


Мои предыдущие заметки по крымской тематике

Крым: путеводитель для Друзей

Крым: Начало

 

Безусловно, Крым – это, прежде всего, - люди.

С Вашего позволения, я не буду разделять крымчан и севастопольцев, несмотря на то, что севастопольцы очень тяжело воспринимают, когда не проводят этот водораздел.

Безусловно, бытие определяет сознание, поэтому, очень сильно бросаются в глаза различия между людьми, проживающими в разных районах Крыма. На мой взгляд, основное влияние на формирование этих различий в поведении оказывает рельеф местности проживания, и, как следствие, ограниченность пригодной для проживания земли.

Севастопольцы. Это отдельная когорта людей. Они отличаются своей непрекращающейся активностью. Желанием подчеркнуть свою значимость и избранность. Они очень легко ранимы, когда понимают, что их причесывают под одну гребенку с остальными. В городе живет очень много и действующих, и отставных военных. Как я понимаю, во времена Украины их зарплаты и пенсии очень сильно диссонировали с доходами жителей, работающих в других областях. Поэтому, севастопольцы чувствовали свое особое место с точки зрения среднего дохода и внимания властей Украины и России. Еще интересной особенностью Севастополя является то, что вслед за моряками тянутся их прекрасные половины, и мечтающие ими стать. Как следствие, в городе какая-то особая, если можно так сказать, «порода» людей, особенно молодежи. Они просто визуально отличаются. Особенно это заметно на молодых девушках. Не единожды ловил себя на этой мысли. Поделился размышлениями и наблюдениями с коллегами – все, даже женатые, однозначно согласились.

Желание быть избранными и бескомпромиссными играет с севастопольцами злую шутку. Почему-то для них очень важно отстоять свою точку зрения до конца. Даже если они понимают, что не правы, - бесполезно. Добровольно не сойдут с неправильной дорожки. А когда их берешь и приводишь на путь истинный – это спектакль по мотивам «вывели фашисты комсомольца на расстрел». Мысль, что да, вы все считаете этот путь неправильным, но это я выбрал его, и это путь борца – читается во взгляде. Поэтому в работе уже привычно контролируешь, чтобы товарищи севастопольцы не переметнулись на свою любимую бунтарскую сторону.

На мой взгляд, именно из-за этого, там происходит какое-то кипение. Пример, - реконструкция знаменитого Парка Победы. По сути, - решили власти привести этот парк в божеский вид. Со стороны был пустырь-пустырем с заросшими аллеями и провалившимися дорожками. Проезжая, видел там кучи народа, пьющие пиво и творящие непотребства. Разработали проект. И начались всенародные волны возмущения и обсуждения: кому-то деревья не нравятся, кому-то фонтаны, а кому-то и фонтаны, и деревья, и всем без разницы, что порой это одни и те же люди. А здесь уже раздолье для депутатов, которые всегда в оппозиции к любой власти и губернатору. Т.к. в оппозиции легче себя чувствовать героем, а окружающих - врагами. Ничего своими руками и под залог своей же репутации делать не нужно. В общем, шум и гам до потолка. Самое что интересное, тот же шум и гам от тех же людей был бы при условии, что власть ничего бы не делала с этим парком, но уже по поводу бездействия власти.

На мой взгляд, до тех пор, пока крикунов и критиков не поставить на место власти – песня будет вечной.

Что больше всего удивляет в этой ситуации – так это то, что по факту, что Севастополь, что Симферополь, я уже не говорю про другие города, - это небольшие провинциальные городки. Население всего под 500 тыс. На мой взгляд найти опытного управленца с командой, имеющего муниципальный опыт, которому за Державу хочется постоять, привезти их всех минимум на 5 лет. на нормальную зарплату, обеспечив опционами на жилье в случае достижения результатов и будет результат… ведь команда-то нужна небольшая совсем, но знающая и умеющая. Не может адмирал рулить буксиром. Он уже давно забыл как работают подруливающие винты и где реверс. А севастопольцы опять получили губернатора-педагода-прессекретаря. В общем, все фигуры разошлись на исходные и опять начнется битва.

Наиболее характерной фигурой севастопольца для меня является Чалый. Когда предложили встать во главе города - отказался. И тут же встал в любимую позу оппозиции. А наиболее характерным «тазиком для бурления масс» мне видится сайт - Форпост.

Отдельной кастой живут симферопольцы.

Через этот город идут все пути-дороги. Люди здесь более спокойные и рассудительные. Они живут кастами по принципу кто кого долго знает. С точки зрения работы, - очень тяжело, т.к. товарищи, во-первых, хитрованы и считают, что их хитрость никто не видит и кидок людей пройдет для них безболезненно, во-вторых, ты уже давно закончил с ними разговор, а они с тобой все еще торгуются. Даже когда ты уже забыл про них. Еще одна особенность в том, что очень часто не держат слово. Если вы о чем-то договорились, но это не подкреплено деньгами, считайте, что ваших договоренностей нет. О них забыли еще раньше, чем вы вышли из кабинета.

Что касается властных структур – здесь театр абсурда. Ты можешь слышать, что будет самая высокая поддержка, вопрос на контроле сейчас кааак организуют все зеленый коридор и кааак все залетают… берешь верительную грамоту с кучей высочайших виз и резолюций и полгода ходишь по коридорам. Через полгода … кааак не помогли? Сейчас-сейчас мы кааак поможем, кааак организуем зеленый коридор… и эта песня вечная. Грамотность специалистов очень низкая. Частично из-за низких зарплат. Частично из-за нежелания учиться и нахождения на службе по родственному протежированию.

Да, и коррупции нет, совсем нет... это не коррупция. Здесь какое-то другое определение нужно разрабатывать… Когда сталкиваешься с товарищами и их фантазиями на тему что им должны за их работу – оторопь берет. Еще больше удивлялся от того, насколько бесцеремонно и спокойно эти желания озвучиваются. Причем не пишутся на бумажке, которая тут же сжигается и пепел съедается, а так в полный голос в рабочем кабинете, незнакомому человеку, зная про его мандат. Я сначала ощущал себя в мультике про Незнайку. Потом понял, что здесь скамейка запасных отсутствует. А среди тех, которые есть, можно собрать фотографии и вклеить под статьями УПК. Хотя, правильнее будет под одной.

Были попытки внедрить неместных чиновников. Но тут же бунт с криками, что раньше всем рулили донецкие, теперь пытаются насадить с материка. В общем, - хулиганы зрения лишают. Когда чиновники приезжают малыми силами по 2-3 человека в зависимости от их уровня, их либо выдавливают как инородное тело из организма, либо, если нельзя выдавить, создают такой звенящий вакуум, что люди сами не выдерживают. Попытки прислать сформированные команды в бюрократические властные структуры я не видел. Здесь можно долго гадать о причинах, но факт остается фактом.

Примечательно другое, что сейчас идут активные зачистки. Но не со стороны администрации, а силовиков. Тех, кого убирают по-мягкому, власть старается сохранить в своих складках. Иногда случаются настоящие схватки, но, как правило, сор на улицу не выносится.

Думаю, что реальный вариант – постепенное вытеснение и посадки. Создавая понимание опасности подобного поведения. Учитывая, что чиновники – непуганые носороги, - уверен, что компромата полно на всех. Еще одной действенной мерой может быть – конфискация. Т.к. все, что получено – прячется очень примитивно. А понимая, что за рубеж выехать невозможно – все прячется в юрисдикции России. А здесь все это найти – уже вопрос времени и желания.

Объективности ради стоит сказать, что начинают встречаться нормальные. Но это уже молодежь из нового призыва. так что, надеюсь, не все потеряно.

Что касается жителей ЮБК, и, прежде всего, Ялты. Типичный город, живущий на туристах со всем плюсами и недостатками. В силу географической оторванности, жители этих городов живут в своем мире, который только их. И чужакам там не место. Лето – время кукурузы и пахлавы на пляже, а зима – время затяжного сплина. Мечта – несколько квартир, чтобы в сезон их хорошо сдавать. На ЮБК особенно чувствуется «любовь» к соседям. Особенно это проявляется в заборной войне. Даже при разговоре с хозяевами объявлений о продаже участков, которые иногда ради интереса прозваниваю, очень часто слышишь, что мой участок огорожен синим заборов, но у меня по гос. акту еще 10 см. земли вдоль улицы.

Кстати, в этих городах очень много недвижимости у граждан Украины. И на лето там почти в каждом дворике можно увидеть машину либо с киевскими, либо с донецкими номерами. Причем, машины не дешевые. Кстати, очень много украинцев на лето приезжает и в Севастополь. Во дворе главпочтампа Ялты на набережной летом почти всегда стоит Прадик весь увешенный трезубцами и украинской символикой и никто его не трогает.

Отдельной группой с отдельным менталитетом можно выделить жителей северного Крыма. Особенно Красноперекопска и Армянска. Сейчас, безусловно, их очень разбавили военные и жизнь заиграла новыми красками. Но ранее – просто тоска. Через город шел очень большой объем перевозок и под это были заточены и жители. А с момента, как упал трафик, - городочки начали закисать. Забавно было увидеть военный аэродром, у которого частное КПП. А уже от него идет натоптанная тропинка к 4-х этажному зданию - predominant building с гордой надписью "Ночной Клуб". В общем, военные летчики далеко от любимых самолетов не могли просто уйти.

Так же не очень позитивно сказывалась ситуация с тем, что шло бодание с собственниками основных производств в этих городах. Порой, даже искусственно они были введены в состояние обременения долгами, прежде всего, для токсичности при попытке отжима. Но при смене юрисдикции – финмодель этих предприятий встала колом. Только недавно эти вопросы частично разрулились. Частично завершаются. Собственно, и люди в этом регионе – в основном, работяги из моногородов. Всем городом отмечают день химика, и день города и держаться друг за друга.

Керчь. На мой взгляд, по ментальности, жители Керчи ближе всего к жителям Темрюка,  и никогда не отрывались от России.

Отдельно стоит выделить категорию приезжих с материка.

Здесь тоже полно особенностей

Во-первых, среди офицеров - крымчан активно проводилась ротация. Причем, не только на самый дальний Восток (хотя и такие случаи я знаю), но и в сторону Столицы. Если служат честно, - то честь – хвала и полковничья получка с коэффициентом 2. А если залеты – то пинком под зад. Таких случаев тоже полно. И возвращаются такие в Крым уже без погон, но с обидой на окружающих.

Что касается приезжих военных, - то здесь все очень не просто – средства на съем квартир выделяются, но они весьма скромны. И необходимо забыть про районные коэффициенты. А учитывая уровень цен – не сильно отличающийся от Сибири, народ долго не выдерживал и переводились обратно пачками. Хотя, сейчас такого потока, вроде, не наблюдается.

Что касается приезжих гражданских – все интереснее:

Те, кто приехали в командах запуска – их и было очень немного. и осталось - единицы. В большинстве своем многие вернулись, выполнив миссию.

Те же, кто пошел во вторую волну, где-то ближе к осени 2014 г. - иначе как авантюристами с большой дороги я назвать не могу. Причем это не сильно зависит от того, кто это – коммерсанты, старающиеся занять «пустое» место, либо чиновничья братия, предлагающая свои уникальные знания российского законодательства. По сути, и те, и другие, искали варианты присоединиться к всевозможному дерибану на мутной волне. Удивительно то, что порой их направляли уважаемые организации. Но, как я понимаю, когда там принималось решение, что необходимо кого-то направить, эти желающие и протаскивали свои кандидатуры с мыслями о личном обогащении.

Где-то различные ведомства присылали «старших контролеров», но здесь уже начинались аппаратные игры по принципу свой-чужой. Почти всегда в пользу местных.

Отдельно, наверное, необходимо упомянуть крымско-татарское население. Безусловно, зерно раздора, зарытое во время Великой отечественной, не дает спокойно жить ни одной, ни другой стороне. Это чувствуется в любых диалогах. Особенно со старшим поколением. Здесь работают как штампы, так и личные истории переезда из Узбекистана и обустройства на новом месте. Молодежь тоже взращена на этих настойках. И без надобности эти 2 мира стараются не пересекаться. Скажу лично по себе, что сталкивался с крымскими татарами в работе и быту.

Быт – отдельные миры и хода нет. По работе – все ровно. Девушки – крайне трудолюбивы, усидчивы и очень исполнительны. По парням – все по-разному. Но ни разу, никаких даже полуконфликтных ситуаций не было. Так же ничего плохого не могу сказать. Когда ты нанимаешь ребят, например, на ремонтные работы, косячат ни больше и не меньше чем другие. Никто никаких повышенных претензий не высказывает. Национальный вопрос не подымается.

Местное население очень негативно, помимо истории ВОВ, относится к крымско-татарской части из-за историй самозахватами и перекрытием трасс.

Как я понял, на Украине была практика, что если строение простояло на земле более какого-то периода, - то они узаконивалось. В итоге, развернулось движение по захвату земли, причем в самых востребованных местах. Приезжали машины со стройматериалами и куча народа. Мгновенно из блоков местного камня возводилась избушка 2 на 2 с основной задачей – не упасть. И далее уже цыганский сценарий с добавлением, что это наша земля и т.п.

В итоге, при первых попытках снести это безобразие был сбор – бросание кого-то поголосистее под колеса техники перед камерами и столкновения с полицией. В итоге, местная власть дрогнула. И понеслась волна этих самозахватов.  И где их только нет. И под Бахчисараем, и в районе Ялты. В общем, никому это радости не добавило. Так же был опыт перекрывания трассы Симферополь – Ялта. Когда просто никого не пропускали. В итоге, это меньшинство активно терроризировало большинство, т.к. власть спускала ситуацию.

На текущий момент ничего подобного не ощущается. В 2014 была попытка расшатать ситуацию, но превентивные меры и профилактика сделали свое дело.  В итоге последняя попытка самосожжения была, вроде, в прошлом году. Но была, скорее, театральная. А суть ее сводилась как всегда к деньгам – попытка выбить от строительной компании побольше денег за очередной самострой на площадке, отведенной для строительства микрорайона.

После 2014 г. новых самозахватов, как я понимаю, не происходит, и старые тихо разваливаются.

Так же необходимо понимать, что среди и данной части населения не все ровно – есть прецеденты, когда стояли все вместе, под колеса бульдозеров  бросались вместе, а потом решением старейшин, которые своими мордашками светят теперь с соседнего государства, участки некоторых отдали «очень уважаемым людям». В общем, нет совершенства даже в протестных действиях.

Еще одной особенностью данной части населения Крыма является какое-то порой суицидальное желание обогнать на дороге во что бы то ни стало. можно по обочине на скорости 120-130 на старой маленькой машинке и лысой резине зимой. Но, главное - обогнать. и потом сбросив скорость до 80-90 неспешно ехать. В случае обгона подобного ездуна - цикл повторяется. 

Так же, что еще очень бросилось в глаза – отсутствие большой мечети в Крыму. Да множество небольших в разных поселках. Но большой соборной мечети не было. При том, что больших храмов в Крыму весьма много. Только в 2015-2016 г. ее начали строить на выезде из Симферополя в сторону Ялты. Кстати, до стройки на этом месте видел глобальную гору кирпичей. Местные знакомые – татары рассказали, что в каких-то годах татарские лидеры призвали каждого правоверного принести по кирпичу для постройки мечети. Их призыв был услышан и кирпичей принесли много. Только никто ничего строить не стал. И огромные штабеля этих кирпичей пролежали весьма долго. Кстати, новая мечеть весьма монументальна. На мой взгляд – очень правильное начинание.

Особой категорией необходимо отметить приезжих «хозяев жизни». Понимаю, что таких полно везде, но в 2014-2015 годах их был какой-то вал. Эти персонажи приходили в кафе и рестораны. Нарочито громко объявляли, что «они из мАсквы и приехали посмотреть, что они здесь спасли от хохлов…». Хуже всего, что часто среди таких «спасателей» были какие-то чиновники средней руки. Я прекрасно понимаю и разделяю чувства Крымчан, желающих дать в рожу. И грешен, что сам не всегда мог в таких случаях совладать с собой.

Еще очень сильно бросается в глаза приезжему – набожность.

Когда меня поздравили с праздником Николы-угодника. Я аж завис, вспоминая, что это за день такой. Потом была Пасха и все были с корзинками, потом Троица и выходные после нее. В общем, мы плюнули и в рабочем календаре для себя из новых праздников оставили только день присоединения Крыма. Общее количество дополнительных праздников по религиозным поводам – порядка 5-6 дней. Но особенность для меня даже не в этом. Праздники, на мой взгляд, больше в каком-то западном стиле. И здесь они действительно массово отмечаются.

Особенно стоит остановиться над таким явлением, как тихая пятая колонна. Несколько раз встречал такое явление, когда в небольшом офисе играет тихая украинская музыка, идет трансляция украинских каналов и все говорят, как было здорово при Украине. Основных тезисов об угнетении демократии у таких товарищей 2:

1. В Крыму глушатся все Украинские телеканалы

2. На российском телевидении сознательно создается негативный образ Украины. Особенно в новостных передачах, где более 50% времени посвящено негативным новостям с сопредельного государства. На Украине же все по-другому. Их новостные передачи состоят исключительно из новостей о родной стране и обзора международной обстановки. В качестве образца предлагается посмотреть новости канала 1+1 (если не ошибаюсь).

Я ради интереса поискал возможность посмотреть онлайн указанные новостные телеканалы. Все работает как часы. так же специально посмотрел 2 выпуска новостей на рекламируемом канале. ну, скажем так, соотношение эфирного времени не в пользу новостей про Украину и Мир... похоже, что это были специальные выпуски о России. когда на следующий день обсудил то, что увидел, в ответ получил просто тихий вздох и комментарий, что так получилось.

Когда плотнее общаешься с этими ребятами, становится их по-человечески жалко, т.к.

1. их негатив связан с серьезным уменьшением уровня дохода в их сегменте бизнеса после присоединения Крыма к России.

2. их средний возраст чуть до 40. т.е. СССР они в сознательном возрасте уже не застали. и сложилась ситуация, когда страну, которую они знали и искренне любили вдруг порвали на части. а т.к. они всю жизнь прожили в Крыму и уезжать не хотят, то только и остается, что тихо напевать мотивы.

Еще из забавного в общении с такими товарищами - их позиционирование себя, как крайне высокопрофессиональных специалистов в каких-то узких областях, которым можно доверить все и они, в отличие от этих (правда я так и не понял кого они имеют в виду) никого не подведут.

В итоге, косячат так же как и все, только не готовы признавать и исправлять свои ошибки. Да, еще обязательно обсуждение свежих новостей от Шария. Каждое утро :)

Еще из крымских особенностей удивило обилие татуировок. Я не ханжа и уже, привык к татухам на все тело, но здесь подобных любителей разукрасить себя как-то очень много. Хотя, попадаются персонажи с замысловатым сюжетом и хочется попросить повернуться другой стороной, т.к. я не дочитал…

Фотошоп. Это какая-то Крымская фишка. Во-первых, крымские девушки очень любят фотосессии и проводят их при любом удобном и неудобном случае. И не важно, это профессиональный фотоаппарат, или старенький телефон. Сцены с выбиранием поз и формы сложения губ уточкой – видны почти повсеместно. Но потом это все идет в соц. сети, но только через Фотошоп. Здесь им пользуются почти все и виртуозно.

 Заканчивая заметку, хотелось бы ответить авторам скептических настроений из комментариев к моей предыдущей заметке, распространяющим подобные ролики: https://youtu.be/5L2WCt_X-h4

Постараюсь ответить тезисно:

  1. Повышение налогов на 20-30-40%. Необходимо помнить, что налоги особо и не платили. Особенно малый бизнес. От слова «совсем». По этому, если считать, что не платили и вдруг стали – то да, ужас-ужас.
  2. По поводу народного гнева от отсутствия крупных ФПГ в Крыму. Это вранье и незнание материала. Есть такая штука как фронтирование.
  3. По поводу процентов – тоже вранье. Ставки что по кредитам, что по депозитам – на уровне материка. Эта информация есть в открытом доступе. Если хочется увидеть эмблему Сбера в Крыму – она есть на газоне Мрии. Ее даже на яндекс-карте видно. Более того, Сбер активно кредитует покупки своими клиентам недвижимости в Крыму. Причем, если ранее это были единичные операции – сейчас поток. Да и Греф тот же самый регулярно здесь бывает.
  4. Презентация по СЭЗ, скорее всего, правдива. Только нужно читать определения буквально и понимать, как они могут быть рассчитаны.
  5. По поводу виноградников – бред. Засаживают так, что только шум стоит и с поддержкой государства.
  6. Песня Лебедева и раньше была та же самая. У меня простой вопрос – а как же тогда продаются вина Кубани? Как заходит на полку Абрау Дюрсо?
  7. Про упадок в производственной сфере – не услышал ни одного названия переставшего работать предприятия, дававшего доход сколь-нибудь значительному количеству населения. А про вновь реанимируемые – могу рассказать.
  8. По поводу супермаркетов – есть серьезная проблема. Но владельцы этих магазинов, где задраны цены – прежде всего, сами же крымчане.
  9. Сети, действительно не заходят, т.к. а) нет соответствующих помещений с длительной арендой, б) нет готовых баз для логистики и т.п.

Серьезные проблемы для Крыма: остановившейся сегмент производства – большое число коньячных и водочных заводиков и крупная портовая перевалка. Проблем со сбытом на материк никаких нет – автор ролика опять врет. А вот с продажей товара за рубеж при крымской прописке предприятия – действительно швах. Хотя, все возможно, но после танцев с бубнами.  И самая серьезная беда – топливо. Здесь никого из фронтирующих нет и 2 местных коммерсанта резвятся как могут.

В конце хочется изложить свою точку зрения на то, как можно объективно оценить стали жить крымчане лучше или хуже: для меня ключевым индикатором является автомобильный вопрос. Я очень хорошо помню, как в 2014 г. автомобилей было непривычно мало. Далее, в 2015 народ начал активно скупать различный подержанный автохлам. где-то с 2016-2017 года пошла следующая волна. Теперь уже обновление автопарка. Сейчас не только состав качественно обновился и ничем не хуже, чем в том же Краснодаре, но и опять пошел какой-то вал новых автомобилей. В итоге, в городах пробки начали появляться там, где раньше ни одной машины на улице видно не было. Так что материально, на мой взгляд, крымчане стали жить лучше. 

Если вдруг, у кого-то сложится впечатление, что я изложил все в минорных тонах – это не так. Я акцентировал внимание на тех аспектах, которые бросаются в глаза приезжим.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

все, что изложено в заметке - мои фантазии. любые совпадения - случайность.

Комментарии

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 7 месяцев)

Шо, неужели в зеркале себя увидел?

Истерил истерил, перевел обсуждение темы статьи на личности : в личке у меня рылся, баны  таких же дебилов цитировал, ну совсем на дерьмо изошел , я тебя слегка  отзеркалила и ты завизжал свое укросакраментальное "а меня-то за що". Как вы все хохлы предсказуемы.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 7 месяцев)

Малахов Курганgb.gif(3 года 4 месяца)(02:13:33 / 22-07-2019)

ни одного критического замечания в свой адрес

Напишите критичесике замечания к Севастопольцам.

==============================================================================

То есть вашей рефлексией за вас тоже должен заниматься кто-то? Вы переплюнули даже Вовочку

Это вам самим надо подумать почему мнения россиян от Владивостока до Калининграда  совпадают с моим, а вы упорно страдаете комплексом  свидомой украинской непогрешимости.

Аватар пользователя Топотушка
Топотушка(5 лет 10 месяцев)

Как-то по-детски рассуждаете. Граждане РФ платят налоги , в том числе и крымчане.  Вот уж реально, это либо возраст, либо недалёкость у вас. Может кто-то на ногу в севастопольском троллейбусе наступил? Обидел чем? Нельзя же быть настолько закомплексованным и винить во всех своих личных неудачах севастопольцев. Лозунги  у вас прям с митинга московской поппозиции , знакомые  такие : "Хватит кормить Кавка! (Крым)", "Отдайте деньги , потраченные на оружие пенсионерам!" . Небось Украине нас отдать хотите? 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 7 месяцев)

Браво!!!

В просто классическая иллюстрация к мнению автора о крымчанах. Во-первых, не поняли о чем я пишу, обиделись и спроецировали на меня все свои комплексы  включая откровенное вранье о том чего я и близко не писала и все настолько незамысловато и наглядно  что специально не придумаешь, вы как в зеркало смотрелись  crying)))

Местечковость, глупость и вранье – это и есть ваша цена,  и вы сами себе её выставили  

 

 

Аватар пользователя Топотушка
Топотушка(5 лет 10 месяцев)

Видимо , я в самое яблочко  попала. Эк ваше... раскидало-то по всей ветке.  Вы экскременты за собой прибирайте , ненароком сами вступите.  Не надорвитесь, берегите себя. 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 7 месяцев)

Тааак, из Топтушки поперло  говнометание.... если оппонент исходит на дерьмо  поднимает тему дерьма, значит возразить нечего – считай слив.

Ну,  уж так сильно вы бы уж севастопольцев не позорили, это уже явный перебор.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 1 день)

Зря вы ругаетесь, вы обе в одну сторону смотрите, камрадессы. Перечитайте ваш диалог, и поржите обе двое. :)

Аватар пользователя Малахов Курган

Честно говоря, я вообще не понял что вы несете. Зеркала, местечковость. Мысль какая была этом? 

Местечковость, глупость и вранье – это и есть ваша цена,  и вы сами себе её выставили  

Займитесь делом -  у вас Pushkin сбежал.  

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 7 месяцев)

Честно говоря, я вообще не понял что вы несете. Зеркала, местечковость. Мысль какая была этом? 

Знаете, это именно тот случай когда если надо объяснять, то не надо объяснять. Если человек страдает избирательной ментальной слепотой, то я тут причем? У вас же не возникло вопросов к своей подруге по разуму из каких  конкретно моих слов она сделал выводы:

Вот уж реально, это либо возраст, либо недалёкость у вас. Может кто-то на ногу в севастопольском троллейбусе наступил? Обидел чем? Нельзя же быть настолько закомплексованным и винить во всех своих личных неудачах севастопольцев. Лозунги  у вас прям с митинга московской поппозиции , знакомые  такие : "Хватит кормить Кавка! (Крым)", "Отдайте деньги , потраченные на оружие пенсионерам!" . Небось Украине нас отдать хотите? 

Может вы вместо нее хоть одну цитату приведете в подтверждение ее  высера конкретно в мой адрес? Я уж не говорю, что эта феерическая дура все от начала до конца спроецировала из своей тухлой душонки, от  поездок в тролейбусе (я вожу машину, общественным транспортом не пользуюсь совсем))) и обид до лозунгов. 

Если у вас в глазах одни бревна на двоих - это ваши проблемы и они вас очень наглядно характеризуют.... ну или если ты курган.emoticon-0181-fubar.gif  117130828.gif

Аватар пользователя Малахов Курган

Дочитал до парка Победы, дальше не стал читать. Назвать парка Победа "до" пустырем....Да уж. Вы хоть видели этот пустырь ??

Аватар пользователя Малахов Курган

Дочитал до парка Победы, дальше не стал читать. Назвать парка Победа "до" пустырем....Да уж. Вы хоть видели этот пустырь ??

Аватар пользователя Малахов Курган

Дочитал до парка Победы, дальше не стал читать. Назвать парка Победа "до" пустырем....Да уж. Вы хоть видели этот пустырь ??

Аватар пользователя Малахов Курган

Дочитал до парка Победы, дальше не стал читать. Назвать парка Победа "до" пустырем....Да уж. Вы хоть видели этот пустырь ??

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Интересно, прочитал всё, хоть и спать пора...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

Назвать парка Победа "до" пустырем....Да уж. Вы хоть видели этот пустырь ??

На фото какой-то куцый паркsmiley

Август 2018 г. Пакрк Победы в Севастополе. 

foto1_24.jpg

Аватар пользователя Малахов Курган

Это разве пустырь?? Отличная зелёная  аллея. А вот будут ли следить за новым фонтаном это вопрос. Есть вероятность, что после лета его забросят, а перед следующим сезоном будут требовать деньги на его ремонт. 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 7 месяцев)

Вблизи все еще печальнее, но хоть нет гор мусора и использованных шприцов как при Украине

Аватар пользователя Allfabeta
Allfabeta(5 лет 1 месяц)

По поводу машин и благосостояния: сравните цены на машины вна Украине и России. То что было неподъёмным при Украине по ценам стало доступным с российскими ценниками, при равных или уменьшенных зарплатах. Плюс разница в стоимости бензина - тогда и сейчас.

 

по поводу самозахватов, которые вы отказываетесь видеть - все города Крыма находятся в окружении татарских самозахватов - все эти Хошкельды, Ак-Мечети, Курцы, Фонтаны, Левадки, Дубки, Богдановки, Строгановки, вся долина - это все самозахваты. Раньше по долине было Лозовое, Пионерское, Доброе, заречное и перевальное. А между ними были яблоневые, грушевые, сливовые сады, с колхозными огородами. А теперь они слились все вместе из-за воров земли крымской.

и о мечети соборной - вы знаете почему ее так долго не строили? Потому что наши пристяжные хотели именно это место (а это вообще-то дамба симферопольского водохранилища, и достаточно секретный объект жизнеобеспечения столицы Крыма). Добро на строительство там не давало СБУ. Там очень легко заложить взрывчатку и затопить весь город. Там очень легко отравить воду и отправить на тот свет треть города. Там НЕЛЬЗЯ ее строить. Им выдавали под строительство место в луговом. Они отказывались. Соборная мечеть на дамбе водохранилища- это мина замедленного действия для всего города. И кто знает как наши кырлы-мырлы могут подосрать всем если что. То что подосрут- это даже не вопрос. Вопрос лишь один - когда.

 

да и вы там про логотип Сбербанка рассказывали... когда в Крым придут банки, хоть тот же Сбербанк с отделениями, а не только лишь своим логотипом?

Аватар пользователя Stirk
Stirk(10 лет 11 месяцев)

Уважаемая Allfabeta, где у меня упоминается, что я не вижу самозахваты? Их полно. И я как раз пишу об этих скворечниках. 

По поводу мечети и истории ее появления - написал только то, что знал. Знаете, если постоянно разжигать и раздувать пламя - обязательно вспыхнет. Я видел как это происходит. И поверьте, со всех сторон будут жалеть о том, что его раздули. По этому предлагаю снизить уровень накала...

и ещё, вот подскажите, что такого Вы хотите увидеть в Сбере, при его присутствии в Крыму? Каких услуг Вам не хватает, которые, по Вашей Информации есть в Сбере?

или Вам просто хочется посмотреть, как им придётся заплатить гораздо глобальнее за своё перевооружаете, т.к. тогда гораздо больше людей пострадает... например представьте, зашёл Сбер. Завтра отключили их Карты из международного Процессинга. И все Клиенты Сбера, находящиеся за рубежом в данный момент остались без денег.

вы просто это хотите увидеть? Вам интересно посмотреть как они будут изворачиваться?

Аватар пользователя Allfabeta
Allfabeta(5 лет 1 месяц)

Извольте, вот ваша цитата «После 2014 г. новых самозахватов, как я понимаю, не происходит, и старые тихо разваливаются»

не вижу я того что Хошкельды разваливаются. Как и все остальные посёлки. Скорее крепнут, чем разваливаются.

 

по строительству мечети - почитайте хоть историю ее создания и почему все эти кирпичи там стояли 15 лет, прежде чем обвинять прежних о том что ее так долго не строили.

 

от Сбера как и от прочих российских банков хотелось бы увидеть кредитование. Нормальное. Я понимаю что РНКБ просто не обладает нужными объемами кредитных денег, что Генбанк находится под постоянной процедурой санации. Не секрет что в Крыму просто нет кредитов кроме потребительских. Ипотека отсутствует, бизнесы не кредитуются. Вот и получается что вместо развития крымского бизнеса его потихоньку выдавливают люди с материка. Просто потому что там доступны кредиты. Новострои покупаются материковыми, пока крымчане могут лишь посмотреть на это все и постоять в сторонке. 

Но наши мегапатриотичные банки (выбирают бабло) предпочитают не попасть под санкции, а не заботу о своих гражданах.

Если б крымчане испугались санкций и проголосовали бы против в 2014? Але! Мы вам Крым на блюдечке принесли!

Верещагин бы точно сказал «за державу обидно» коль банки кладут на свои обязанности из под хвоста, боясь дядю Сэма. Вы можете себе представить что Сбербанк времён СССР боится открывать где-то филиалы, потому что опасается санкций с Капитолийском холма?

И кстати, отсутствие нормальной банковской сферы в итоге влияет на туризм, ибо по факту в крыму обслуживают лишь карты мир, и какие-то усеченые варианты визы и МК. Далеко не везде принимают к оплате сберовские карты, Тиньков. Да и снять с них деньги в банкомате не всегда можно. Я уж не говорю о туристах из ближнего зарубежья. О дальнем зарубежье вообще можно забыть.

и да, наши крымские загранпаспорта млжно показывать не везде. Но это наша плата за наш выбор. 

 

Я, кстати, так и не поняла - посадки чиновников крымских будут или им, таки,  все можно?

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 3 месяца)

Ипотека отсутствует

РНКБ сейчас практически монополист в Крыму. Ипотеку буквально чуть ли не насильно принуждают брать при каждом посещении банка.

пару лет назад у них, действительно, было туго со свободными деньгами, сейчас их буквально впаривают каждому клиенту.

 ибо по факту в крыму обслуживают лишь карты мир, и какие-то усеченые варианты визы и МК. Далеко не везде принимают к оплате сберовские карты, Тиньков. Да и снять с них деньги в банкомате не всегда можно

Вы описываете ситуацию 3-4 летней давности.

не скажу за мастеркард, но виза принимается везде, и обналичивается тоже в любом банкомате вне зависимости от банка-эмитента карты. 

Аватар пользователя Малахов Курган

Не все. Ситибанк как вариант. Принимают не везед, янть в банкомате РНКБ не могу. Тоже самое с Альфа Банком. Где-то да. Где то нет. У меня три карты - сбер, альфа и сити. Пока хватает. Ситуация действительно лучше становится. Сейчас не нужно уже налички столько возить.

И вообще, ваша мысль какая ? проблем с банками в Крыму нет ? При серых ЗП, кому могут одобрить ипотеку? Жене РНКБ не дал кридитку, потому что двое детей и белая ЗП 20 тр - преподаватель в СевГТУ. Хотя тоже впихивали кредитки при каждом посещении. 

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 3 месяца)

Не все. Ситибанк как вариант. Принимают не везед, янть в банкомате РНКБ не могу. Тоже самое с Альфа Банком. Где-то да. Где то нет.

у меня почти те же карты. Сбер, правда, закончился в прошлом году. ВТБ, Тинькоф, Киви, Рафф и Альфа. Принимают везде. Заминка с обналичкой была только в Генбанке, но для него это нормальная ситуация, он так же и со своими картами работает. А РНКБ и АБ "Россия" принимают карты любых банков, в т.ч. и зарубежных. (имеется ввиду Виза и МИР, насчет мастеркарда и прочей экзотики не знаю)

А кредитки дают и без  местной прописки и официальной работы. 

Аватар пользователя prostokomp
prostokomp(10 лет 7 месяцев)

/// посадки чиновников крымских будут ///

Ищите "  Крым арест чиновник  "
 

Аватар пользователя крымчанин
крымчанин(10 лет 11 месяцев)

От новой мечети до плотины водохранилища метров 200,а до забора территории мечети наверное будет метров 100,я не специалист по ВВ,насколько это критично.

 По кредитам от РНКБ-госслужащим  и бюджетникам дают без проблем,у меня на работе повар(оформлен офиц. у ИП) взял ипотеку,племянник взял тоже, у вас неверная информация или вы набрасываете специально.

В новостройках в Симферополе с материка очень мало(сужу по трем новым домам,в которых купил для своих детей квартиры).

Про парк Победы в Севастополе- первый раз увидел его в 2017-ну где вы там парк вообще увидели? Заброшенная аллеи как в советских пгт.,набережная возле Аквамарина в то время понравилась(но не все было закончено),ИМХО конечно же,но вот такое первое впечатление.

А вот про наказание крымских чиновников-ваша правда,максимум что им грозит это увольнение или домашний арест с последующим условным сроком.Посадили бы показательно нескольких-хоть страх появится.

Аватар пользователя Stirk
Stirk(10 лет 11 месяцев)

Давайте по пунктам:

1. По поводу самозахватов- я имел в виду эти скворечники 2*2... остальные, как я понимаю, уже застроили и облагородили. 

2. По поводу кредитования: а) Ипотека в Крыму есть и объёмы ее постоянно растут. Посмотрите, на банки.ру есть аналитик, который постоянно велел обзор по ипотеке в разрезе Банков, в том числе и по Крыму. То, что Сбер кредитует в Крыму, лично для меня было Открытие доля ипотечного кредитования Сбера в Крыму. Б) по поводу кредитования бизнеса - его кредитует и готовы кредитовать. Весь вопрос в том, что либо бизнес не оформлен, либо нет экономики, либо он только создался... разница материковых контор с Крымскими - в том, что на материке компании уже давно поняли, что есть правила. А здесь позиция, «Алле, вы нам должны...». Патриотизм, - это не про долги и деньги.

Аватар пользователя Топотушка
Топотушка(5 лет 10 месяцев)

Уголовные дела против чиновников портят благостную официозную картину осчастливленных воссоединением с родной гаванью крымских аборигенов, а это идеологический козырь против западных "доброжелателей". Уголовные дела заводят , министров отстраняют , но не афишируют в федеральных СМИ . В Минстрое и МВД Крыма отставки за вредительство и коррупцию уже были, уголовные дела есть.

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 3 месяца)

когда в Крым придут банки, хоть тот же Сбербанк с отделениями

а чем РНКБ не устраивает? Тарифы гораздо ниже, чем у сбера, РНКБ работает в общероссийской  межбанковской системе быстрых платежей ( в отличие от того же сбера), служба поддержки куда компетентнее и оперативнее реагирует на обращения клиентов, чем пресловутый сбер.

ну и, наконец, РНКБ - государственный банк, опять-таки в отличие от сбера.

Аватар пользователя Малахов Курган

Вы обслуживаетесь РНКБ? поддержка - раз на раз не приходится, зависит от людей на месте, а не в системном подходе к клиенту.

Но хорошо что он есть. Лично бы сказал спасибо и пожал руку тем, кто так быстро создал такой банк. Буду рад если банк вырастет из регионального. Абсолютно Искренне. 

Аватар пользователя prostokomp
prostokomp(10 лет 7 месяцев)

Обслуживание дорогое. А так банк хороший
 

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 5 месяцев)

Не только близость к водохранилищу проблема, фактически перекрывается единственный выход на юг.

Аватар пользователя one-gard
one-gard(9 лет 2 недели)

Да, мечеть строят на самозахвате. А до этого была попытка построить её на месте Воронцовского парка, но Багров(спасибо ему!) отвоевал парк для университета.

Вообще татары это чуждый элемент, надо всегда держать это ввиду.

Из многих татар знаю только одну женщину, пророссийскую - у неё 2 дочки замужем за "русскими", не знаю точно кто такие, поэтому в кавычках. Свои татары их брать отказывались, мол, "порченные". Так она была счастлива, что пристроила дочек.

Все остальные, даже очень хорошо настроенные ко мне лично татары, в случае погромов, просто отвернутся чтобы не видеть. Вот такое положение на мой взгляд. Полушутя, полусерьезно говорили: "хорошо, что тебе тебе есть куда бежать"(это 2012 год где-то). Другие, менее дружелюбно настроенные говорили как бы в шутку -  "будем вас резать" (на 18 мая, когда ожидались беспорядки году так в 2000).

Насчёт чиновников в Симферополе, да, там застой, даже запор. Вся украинская рать, кумовство, коррупция. Никакой ротации. Старые кадры надо убирать, на пенсию, толку от них не будет.

Двигайте молодежь.

Аватар пользователя Секретный крановщик

Отдельной группой с отдельным менталитетом можно выделить жителей северного Крыма. Особенно Красноперекопска и Армянска. Сейчас, безусловно, их очень разбавили военные и жизнь заиграла новыми красками. Но ранее – просто тоска. Через город шел очень большой объем перевозок и под это были заточены и жители. А с момента, как упал трафик, - городочки начали закисать.

Собственно, и люди в этом регионе – в основном, работяги из моногородов.

Вообще-то, при приписываемой достаточно древней истории этих городов, современное развитие они получили после войны. На эти два города в СССР было 4 градообразующих предприятия, все 4 из которых - химические заводы. Сейчас осталось два завода, по одному на город. И работяги там - большей своей частью не местные, а приехавшие в своё время со всего СССР и, соответственно, их потомки. Поэтому не удивительно, что

Всем городом отмечают день химика, и день города и держаться друг за друга.

Ну и жителям от тех объёмов перевозок - как-то ни жарко, ни холодно. Это всё было транзитом.

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Имперский шут
Имперский шут(9 лет 9 месяцев)

Спасибо, вижу не сильно изменилось с моего последнего посещения.

https://m.aftershock.news/?q=node/468420

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Если есть что еще сказать, пишите.

Вопросы для многих острые, так что критики будут.

Спасибо за статьи, и слог у Вас легкий.

По поводу саботажников местных, есть старый, проверенный метод - раскассировать.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 7 месяцев)

У Вас очень точные наблюдения, буду ждать продолжения. Очень буду рада если Вы окажитесь правы в том, что здоровая молодежь подтягивается, я не встречала.

Аватар пользователя Мегеда
Мегеда(5 лет 6 месяцев)

Автор, осветите пожалуйста вопрос с парком львов Тайган, хотя бы вкратце. За что прессуют то их?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в дискредитации армии России) ***
Аватар пользователя Малахов Курган

Я думаю автор ответит, что львы сами заслужили себе таких управляющих.

Аватар пользователя Мегеда
Мегеда(5 лет 6 месяцев)

Я думаю автор от­ве­тит, что львы сами за­слу­жи­ли себе таких управ­ля­ю­щих.

А что не так с управляющими? Кого вы имеете ввиду? Вы знакомы с этим парком?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в дискредитации армии России) ***
Аватар пользователя Малахов Курган

Это сарказам. Личное к автору. 

Про управляющих парком не знаю ничего. О текущих проблемах парка я не знаю. Друзья тоже ничего такого не говорили. Бываем очень редко, от Севастополя далеко.

Парк мне понравился. Детям тоже. Были три года назад. Рекомендую.

Аватар пользователя Мегеда
Мегеда(5 лет 6 месяцев)

Парк мне понравился. Детям тоже. Были три года назад. Рекомендую

Да очень хочу съездить в следующем году. Там директор и основатель парка - Олег Зубков. Он лично руководит парком и проводит туристов ко львам в сафари. Известен Зубков на весь мир. Регулярно смотрю видео на ютубе из этого парка - там просто дух захватывает. Очень хочу именно выйти ко львам, проехать по сафари с Зубковым(такие экскурсии проводят только с его участием). Так вот прессуют этот парк чиновники, начиная с Поклонской в 2014. Сейчас чиновники требуют убрать огромные буквы "Тайган" на земле, которые, к слову, парк поставил за свои деньги. В недавних роликах вообще речь зашла об отмене сафари по инициативе чиновников. Вообщем со стороны это напоминает произвол. Аналогичных парков в мире нет, такой сервис единственный. Вместо того, что бы всячески помогать парку - я вижу как чиновники душат его. Это просто позор.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в дискредитации армии России) ***
Аватар пользователя Stirk
Stirk(10 лет 11 месяцев)

Все супер, но что меня лично напрягает, - эта идиллия с прогулками со львами -до первой трагедии. А она рано или поздно будет. Нельзя к диким животным заходить - точка.

у самого львёнок в этом парке ребятенка слегка прикусил на фотосессии... потом сам себе не свои ответить на вопрос - куда я смотрел.

а по поводу чиновников. Скорее всего, требуют привести все в соответствие, что Коммерсанты делать не хотят - это деньги.

Аватар пользователя Мегеда
Мегеда(5 лет 6 месяцев)

Нельзя к диким животным заходить - точка.

Я очень удивлён, что за столько лет трагедией не было. Вижу в этом как раз заслугу директора , Олега Зубкова. Однако, даже если они будут случаться, считаю необходимым снять с парка ответственность. Люди должны понимать на какой риск они идут, причём добровольно. Никто в мире не готов предложить такой сервис, безопасный тем более. Хочешь ко львам на рандеву, эксклюзива и экстрима - подпиши бумагу об отказе от претензий, хочешь безопасно смотреть - пожалуйста, все условия созданы. Но запретить людям ходить ко львам под свою ответственность считаю "дурью несусветной".

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в дискредитации армии России) ***
Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr(8 лет 2 месяца)

А запрет людям на стройке без касок находиться или без очков на станках работать тоже дурью считаете?Каждый считает,что уж с ним-то ничего не случится.

Аватар пользователя Мегеда
Мегеда(5 лет 6 месяцев)

А запрет людям на строй­ке без касок на­хо­дить­ся или без очков на стан­ках ра­бо­тать тоже дурью счи­та­е­те?Каждый счи­та­ет,что уж с ним-то ничего не слу­чит­ся.

Вы полностью подтвердили мои слова. Если человек получает травму, нарушая правила техники безопасности, то сам и виноват. О чём он собственно и расписывается в трудовом договоре и инструктаже, ДО начала работы. Т.е. если человек хочет потрогать льва руками он должен подписать бумагу о том, что ознакомлен с риском и претензий не имеет в случае чего. Если же он хочет просто смотреть на животных с безопасного расстояния, либо находящихся в клетках/вальерах то парк несёт ответственность, при условии, что человек не нарушает правила парка и техники безопасности.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в дискредитации армии России) ***
Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 4 месяца)

мы не США, у нас такое не работает, даже с бумагой хайп такой поднимут

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(10 лет 4 месяца)

Бла-бла-бла... Ближе к фактам:

Я очень удивлён, что за столько лет трагедией не было.

А слабо в гугле набрать "Тайган трагедия"? Вывалится десяток увлекательных историй. Или это не трагедии? 

Аватар пользователя Stirk
Stirk(10 лет 11 месяцев)

Я не в курсе по поводу Парка Львов. Слышал, что был какой-то шум, но не погружался. Если там участвовала Поклонская, то, скорее всего, ситуация благоприятная для пиара. У меня плохое отношение к ней.

Аватар пользователя regen
regen(7 лет 3 месяца)

Чрезвычайно предвзятая статья. Ужасно.

Страницы