Крым: Люди

Аватар пользователя Stirk

Крым: Люди


Друзья, понимаю, что тема очень непростая и противоречивая. Но уже не раз она так или иначе всплывала, по этому постараюсь описать нюансы, которые бросаются в глаза приезжим. 


Мои предыдущие заметки по крымской тематике

Крым: путеводитель для Друзей

Крым: Начало

 

Безусловно, Крым – это, прежде всего, - люди.

С Вашего позволения, я не буду разделять крымчан и севастопольцев, несмотря на то, что севастопольцы очень тяжело воспринимают, когда не проводят этот водораздел.

Безусловно, бытие определяет сознание, поэтому, очень сильно бросаются в глаза различия между людьми, проживающими в разных районах Крыма. На мой взгляд, основное влияние на формирование этих различий в поведении оказывает рельеф местности проживания, и, как следствие, ограниченность пригодной для проживания земли.

Севастопольцы. Это отдельная когорта людей. Они отличаются своей непрекращающейся активностью. Желанием подчеркнуть свою значимость и избранность. Они очень легко ранимы, когда понимают, что их причесывают под одну гребенку с остальными. В городе живет очень много и действующих, и отставных военных. Как я понимаю, во времена Украины их зарплаты и пенсии очень сильно диссонировали с доходами жителей, работающих в других областях. Поэтому, севастопольцы чувствовали свое особое место с точки зрения среднего дохода и внимания властей Украины и России. Еще интересной особенностью Севастополя является то, что вслед за моряками тянутся их прекрасные половины, и мечтающие ими стать. Как следствие, в городе какая-то особая, если можно так сказать, «порода» людей, особенно молодежи. Они просто визуально отличаются. Особенно это заметно на молодых девушках. Не единожды ловил себя на этой мысли. Поделился размышлениями и наблюдениями с коллегами – все, даже женатые, однозначно согласились.

Желание быть избранными и бескомпромиссными играет с севастопольцами злую шутку. Почему-то для них очень важно отстоять свою точку зрения до конца. Даже если они понимают, что не правы, - бесполезно. Добровольно не сойдут с неправильной дорожки. А когда их берешь и приводишь на путь истинный – это спектакль по мотивам «вывели фашисты комсомольца на расстрел». Мысль, что да, вы все считаете этот путь неправильным, но это я выбрал его, и это путь борца – читается во взгляде. Поэтому в работе уже привычно контролируешь, чтобы товарищи севастопольцы не переметнулись на свою любимую бунтарскую сторону.

На мой взгляд, именно из-за этого, там происходит какое-то кипение. Пример, - реконструкция знаменитого Парка Победы. По сути, - решили власти привести этот парк в божеский вид. Со стороны был пустырь-пустырем с заросшими аллеями и провалившимися дорожками. Проезжая, видел там кучи народа, пьющие пиво и творящие непотребства. Разработали проект. И начались всенародные волны возмущения и обсуждения: кому-то деревья не нравятся, кому-то фонтаны, а кому-то и фонтаны, и деревья, и всем без разницы, что порой это одни и те же люди. А здесь уже раздолье для депутатов, которые всегда в оппозиции к любой власти и губернатору. Т.к. в оппозиции легче себя чувствовать героем, а окружающих - врагами. Ничего своими руками и под залог своей же репутации делать не нужно. В общем, шум и гам до потолка. Самое что интересное, тот же шум и гам от тех же людей был бы при условии, что власть ничего бы не делала с этим парком, но уже по поводу бездействия власти.

На мой взгляд, до тех пор, пока крикунов и критиков не поставить на место власти – песня будет вечной.

Что больше всего удивляет в этой ситуации – так это то, что по факту, что Севастополь, что Симферополь, я уже не говорю про другие города, - это небольшие провинциальные городки. Население всего под 500 тыс. На мой взгляд найти опытного управленца с командой, имеющего муниципальный опыт, которому за Державу хочется постоять, привезти их всех минимум на 5 лет. на нормальную зарплату, обеспечив опционами на жилье в случае достижения результатов и будет результат… ведь команда-то нужна небольшая совсем, но знающая и умеющая. Не может адмирал рулить буксиром. Он уже давно забыл как работают подруливающие винты и где реверс. А севастопольцы опять получили губернатора-педагода-прессекретаря. В общем, все фигуры разошлись на исходные и опять начнется битва.

Наиболее характерной фигурой севастопольца для меня является Чалый. Когда предложили встать во главе города - отказался. И тут же встал в любимую позу оппозиции. А наиболее характерным «тазиком для бурления масс» мне видится сайт - Форпост.

Отдельной кастой живут симферопольцы.

Через этот город идут все пути-дороги. Люди здесь более спокойные и рассудительные. Они живут кастами по принципу кто кого долго знает. С точки зрения работы, - очень тяжело, т.к. товарищи, во-первых, хитрованы и считают, что их хитрость никто не видит и кидок людей пройдет для них безболезненно, во-вторых, ты уже давно закончил с ними разговор, а они с тобой все еще торгуются. Даже когда ты уже забыл про них. Еще одна особенность в том, что очень часто не держат слово. Если вы о чем-то договорились, но это не подкреплено деньгами, считайте, что ваших договоренностей нет. О них забыли еще раньше, чем вы вышли из кабинета.

Что касается властных структур – здесь театр абсурда. Ты можешь слышать, что будет самая высокая поддержка, вопрос на контроле сейчас кааак организуют все зеленый коридор и кааак все залетают… берешь верительную грамоту с кучей высочайших виз и резолюций и полгода ходишь по коридорам. Через полгода … кааак не помогли? Сейчас-сейчас мы кааак поможем, кааак организуем зеленый коридор… и эта песня вечная. Грамотность специалистов очень низкая. Частично из-за низких зарплат. Частично из-за нежелания учиться и нахождения на службе по родственному протежированию.

Да, и коррупции нет, совсем нет... это не коррупция. Здесь какое-то другое определение нужно разрабатывать… Когда сталкиваешься с товарищами и их фантазиями на тему что им должны за их работу – оторопь берет. Еще больше удивлялся от того, насколько бесцеремонно и спокойно эти желания озвучиваются. Причем не пишутся на бумажке, которая тут же сжигается и пепел съедается, а так в полный голос в рабочем кабинете, незнакомому человеку, зная про его мандат. Я сначала ощущал себя в мультике про Незнайку. Потом понял, что здесь скамейка запасных отсутствует. А среди тех, которые есть, можно собрать фотографии и вклеить под статьями УПК. Хотя, правильнее будет под одной.

Были попытки внедрить неместных чиновников. Но тут же бунт с криками, что раньше всем рулили донецкие, теперь пытаются насадить с материка. В общем, - хулиганы зрения лишают. Когда чиновники приезжают малыми силами по 2-3 человека в зависимости от их уровня, их либо выдавливают как инородное тело из организма, либо, если нельзя выдавить, создают такой звенящий вакуум, что люди сами не выдерживают. Попытки прислать сформированные команды в бюрократические властные структуры я не видел. Здесь можно долго гадать о причинах, но факт остается фактом.

Примечательно другое, что сейчас идут активные зачистки. Но не со стороны администрации, а силовиков. Тех, кого убирают по-мягкому, власть старается сохранить в своих складках. Иногда случаются настоящие схватки, но, как правило, сор на улицу не выносится.

Думаю, что реальный вариант – постепенное вытеснение и посадки. Создавая понимание опасности подобного поведения. Учитывая, что чиновники – непуганые носороги, - уверен, что компромата полно на всех. Еще одной действенной мерой может быть – конфискация. Т.к. все, что получено – прячется очень примитивно. А понимая, что за рубеж выехать невозможно – все прячется в юрисдикции России. А здесь все это найти – уже вопрос времени и желания.

Объективности ради стоит сказать, что начинают встречаться нормальные. Но это уже молодежь из нового призыва. так что, надеюсь, не все потеряно.

Что касается жителей ЮБК, и, прежде всего, Ялты. Типичный город, живущий на туристах со всем плюсами и недостатками. В силу географической оторванности, жители этих городов живут в своем мире, который только их. И чужакам там не место. Лето – время кукурузы и пахлавы на пляже, а зима – время затяжного сплина. Мечта – несколько квартир, чтобы в сезон их хорошо сдавать. На ЮБК особенно чувствуется «любовь» к соседям. Особенно это проявляется в заборной войне. Даже при разговоре с хозяевами объявлений о продаже участков, которые иногда ради интереса прозваниваю, очень часто слышишь, что мой участок огорожен синим заборов, но у меня по гос. акту еще 10 см. земли вдоль улицы.

Кстати, в этих городах очень много недвижимости у граждан Украины. И на лето там почти в каждом дворике можно увидеть машину либо с киевскими, либо с донецкими номерами. Причем, машины не дешевые. Кстати, очень много украинцев на лето приезжает и в Севастополь. Во дворе главпочтампа Ялты на набережной летом почти всегда стоит Прадик весь увешенный трезубцами и украинской символикой и никто его не трогает.

Отдельной группой с отдельным менталитетом можно выделить жителей северного Крыма. Особенно Красноперекопска и Армянска. Сейчас, безусловно, их очень разбавили военные и жизнь заиграла новыми красками. Но ранее – просто тоска. Через город шел очень большой объем перевозок и под это были заточены и жители. А с момента, как упал трафик, - городочки начали закисать. Забавно было увидеть военный аэродром, у которого частное КПП. А уже от него идет натоптанная тропинка к 4-х этажному зданию - predominant building с гордой надписью "Ночной Клуб". В общем, военные летчики далеко от любимых самолетов не могли просто уйти.

Так же не очень позитивно сказывалась ситуация с тем, что шло бодание с собственниками основных производств в этих городах. Порой, даже искусственно они были введены в состояние обременения долгами, прежде всего, для токсичности при попытке отжима. Но при смене юрисдикции – финмодель этих предприятий встала колом. Только недавно эти вопросы частично разрулились. Частично завершаются. Собственно, и люди в этом регионе – в основном, работяги из моногородов. Всем городом отмечают день химика, и день города и держаться друг за друга.

Керчь. На мой взгляд, по ментальности, жители Керчи ближе всего к жителям Темрюка,  и никогда не отрывались от России.

Отдельно стоит выделить категорию приезжих с материка.

Здесь тоже полно особенностей

Во-первых, среди офицеров - крымчан активно проводилась ротация. Причем, не только на самый дальний Восток (хотя и такие случаи я знаю), но и в сторону Столицы. Если служат честно, - то честь – хвала и полковничья получка с коэффициентом 2. А если залеты – то пинком под зад. Таких случаев тоже полно. И возвращаются такие в Крым уже без погон, но с обидой на окружающих.

Что касается приезжих военных, - то здесь все очень не просто – средства на съем квартир выделяются, но они весьма скромны. И необходимо забыть про районные коэффициенты. А учитывая уровень цен – не сильно отличающийся от Сибири, народ долго не выдерживал и переводились обратно пачками. Хотя, сейчас такого потока, вроде, не наблюдается.

Что касается приезжих гражданских – все интереснее:

Те, кто приехали в командах запуска – их и было очень немного. и осталось - единицы. В большинстве своем многие вернулись, выполнив миссию.

Те же, кто пошел во вторую волну, где-то ближе к осени 2014 г. - иначе как авантюристами с большой дороги я назвать не могу. Причем это не сильно зависит от того, кто это – коммерсанты, старающиеся занять «пустое» место, либо чиновничья братия, предлагающая свои уникальные знания российского законодательства. По сути, и те, и другие, искали варианты присоединиться к всевозможному дерибану на мутной волне. Удивительно то, что порой их направляли уважаемые организации. Но, как я понимаю, когда там принималось решение, что необходимо кого-то направить, эти желающие и протаскивали свои кандидатуры с мыслями о личном обогащении.

Где-то различные ведомства присылали «старших контролеров», но здесь уже начинались аппаратные игры по принципу свой-чужой. Почти всегда в пользу местных.

Отдельно, наверное, необходимо упомянуть крымско-татарское население. Безусловно, зерно раздора, зарытое во время Великой отечественной, не дает спокойно жить ни одной, ни другой стороне. Это чувствуется в любых диалогах. Особенно со старшим поколением. Здесь работают как штампы, так и личные истории переезда из Узбекистана и обустройства на новом месте. Молодежь тоже взращена на этих настойках. И без надобности эти 2 мира стараются не пересекаться. Скажу лично по себе, что сталкивался с крымскими татарами в работе и быту.

Быт – отдельные миры и хода нет. По работе – все ровно. Девушки – крайне трудолюбивы, усидчивы и очень исполнительны. По парням – все по-разному. Но ни разу, никаких даже полуконфликтных ситуаций не было. Так же ничего плохого не могу сказать. Когда ты нанимаешь ребят, например, на ремонтные работы, косячат ни больше и не меньше чем другие. Никто никаких повышенных претензий не высказывает. Национальный вопрос не подымается.

Местное население очень негативно, помимо истории ВОВ, относится к крымско-татарской части из-за историй самозахватами и перекрытием трасс.

Как я понял, на Украине была практика, что если строение простояло на земле более какого-то периода, - то они узаконивалось. В итоге, развернулось движение по захвату земли, причем в самых востребованных местах. Приезжали машины со стройматериалами и куча народа. Мгновенно из блоков местного камня возводилась избушка 2 на 2 с основной задачей – не упасть. И далее уже цыганский сценарий с добавлением, что это наша земля и т.п.

В итоге, при первых попытках снести это безобразие был сбор – бросание кого-то поголосистее под колеса техники перед камерами и столкновения с полицией. В итоге, местная власть дрогнула. И понеслась волна этих самозахватов.  И где их только нет. И под Бахчисараем, и в районе Ялты. В общем, никому это радости не добавило. Так же был опыт перекрывания трассы Симферополь – Ялта. Когда просто никого не пропускали. В итоге, это меньшинство активно терроризировало большинство, т.к. власть спускала ситуацию.

На текущий момент ничего подобного не ощущается. В 2014 была попытка расшатать ситуацию, но превентивные меры и профилактика сделали свое дело.  В итоге последняя попытка самосожжения была, вроде, в прошлом году. Но была, скорее, театральная. А суть ее сводилась как всегда к деньгам – попытка выбить от строительной компании побольше денег за очередной самострой на площадке, отведенной для строительства микрорайона.

После 2014 г. новых самозахватов, как я понимаю, не происходит, и старые тихо разваливаются.

Так же необходимо понимать, что среди и данной части населения не все ровно – есть прецеденты, когда стояли все вместе, под колеса бульдозеров  бросались вместе, а потом решением старейшин, которые своими мордашками светят теперь с соседнего государства, участки некоторых отдали «очень уважаемым людям». В общем, нет совершенства даже в протестных действиях.

Еще одной особенностью данной части населения Крыма является какое-то порой суицидальное желание обогнать на дороге во что бы то ни стало. можно по обочине на скорости 120-130 на старой маленькой машинке и лысой резине зимой. Но, главное - обогнать. и потом сбросив скорость до 80-90 неспешно ехать. В случае обгона подобного ездуна - цикл повторяется. 

Так же, что еще очень бросилось в глаза – отсутствие большой мечети в Крыму. Да множество небольших в разных поселках. Но большой соборной мечети не было. При том, что больших храмов в Крыму весьма много. Только в 2015-2016 г. ее начали строить на выезде из Симферополя в сторону Ялты. Кстати, до стройки на этом месте видел глобальную гору кирпичей. Местные знакомые – татары рассказали, что в каких-то годах татарские лидеры призвали каждого правоверного принести по кирпичу для постройки мечети. Их призыв был услышан и кирпичей принесли много. Только никто ничего строить не стал. И огромные штабеля этих кирпичей пролежали весьма долго. Кстати, новая мечеть весьма монументальна. На мой взгляд – очень правильное начинание.

Особой категорией необходимо отметить приезжих «хозяев жизни». Понимаю, что таких полно везде, но в 2014-2015 годах их был какой-то вал. Эти персонажи приходили в кафе и рестораны. Нарочито громко объявляли, что «они из мАсквы и приехали посмотреть, что они здесь спасли от хохлов…». Хуже всего, что часто среди таких «спасателей» были какие-то чиновники средней руки. Я прекрасно понимаю и разделяю чувства Крымчан, желающих дать в рожу. И грешен, что сам не всегда мог в таких случаях совладать с собой.

Еще очень сильно бросается в глаза приезжему – набожность.

Когда меня поздравили с праздником Николы-угодника. Я аж завис, вспоминая, что это за день такой. Потом была Пасха и все были с корзинками, потом Троица и выходные после нее. В общем, мы плюнули и в рабочем календаре для себя из новых праздников оставили только день присоединения Крыма. Общее количество дополнительных праздников по религиозным поводам – порядка 5-6 дней. Но особенность для меня даже не в этом. Праздники, на мой взгляд, больше в каком-то западном стиле. И здесь они действительно массово отмечаются.

Особенно стоит остановиться над таким явлением, как тихая пятая колонна. Несколько раз встречал такое явление, когда в небольшом офисе играет тихая украинская музыка, идет трансляция украинских каналов и все говорят, как было здорово при Украине. Основных тезисов об угнетении демократии у таких товарищей 2:

1. В Крыму глушатся все Украинские телеканалы

2. На российском телевидении сознательно создается негативный образ Украины. Особенно в новостных передачах, где более 50% времени посвящено негативным новостям с сопредельного государства. На Украине же все по-другому. Их новостные передачи состоят исключительно из новостей о родной стране и обзора международной обстановки. В качестве образца предлагается посмотреть новости канала 1+1 (если не ошибаюсь).

Я ради интереса поискал возможность посмотреть онлайн указанные новостные телеканалы. Все работает как часы. так же специально посмотрел 2 выпуска новостей на рекламируемом канале. ну, скажем так, соотношение эфирного времени не в пользу новостей про Украину и Мир... похоже, что это были специальные выпуски о России. когда на следующий день обсудил то, что увидел, в ответ получил просто тихий вздох и комментарий, что так получилось.

Когда плотнее общаешься с этими ребятами, становится их по-человечески жалко, т.к.

1. их негатив связан с серьезным уменьшением уровня дохода в их сегменте бизнеса после присоединения Крыма к России.

2. их средний возраст чуть до 40. т.е. СССР они в сознательном возрасте уже не застали. и сложилась ситуация, когда страну, которую они знали и искренне любили вдруг порвали на части. а т.к. они всю жизнь прожили в Крыму и уезжать не хотят, то только и остается, что тихо напевать мотивы.

Еще из забавного в общении с такими товарищами - их позиционирование себя, как крайне высокопрофессиональных специалистов в каких-то узких областях, которым можно доверить все и они, в отличие от этих (правда я так и не понял кого они имеют в виду) никого не подведут.

В итоге, косячат так же как и все, только не готовы признавать и исправлять свои ошибки. Да, еще обязательно обсуждение свежих новостей от Шария. Каждое утро :)

Еще из крымских особенностей удивило обилие татуировок. Я не ханжа и уже, привык к татухам на все тело, но здесь подобных любителей разукрасить себя как-то очень много. Хотя, попадаются персонажи с замысловатым сюжетом и хочется попросить повернуться другой стороной, т.к. я не дочитал…

Фотошоп. Это какая-то Крымская фишка. Во-первых, крымские девушки очень любят фотосессии и проводят их при любом удобном и неудобном случае. И не важно, это профессиональный фотоаппарат, или старенький телефон. Сцены с выбиранием поз и формы сложения губ уточкой – видны почти повсеместно. Но потом это все идет в соц. сети, но только через Фотошоп. Здесь им пользуются почти все и виртуозно.

 Заканчивая заметку, хотелось бы ответить авторам скептических настроений из комментариев к моей предыдущей заметке, распространяющим подобные ролики: https://youtu.be/5L2WCt_X-h4

Постараюсь ответить тезисно:

  1. Повышение налогов на 20-30-40%. Необходимо помнить, что налоги особо и не платили. Особенно малый бизнес. От слова «совсем». По этому, если считать, что не платили и вдруг стали – то да, ужас-ужас.
  2. По поводу народного гнева от отсутствия крупных ФПГ в Крыму. Это вранье и незнание материала. Есть такая штука как фронтирование.
  3. По поводу процентов – тоже вранье. Ставки что по кредитам, что по депозитам – на уровне материка. Эта информация есть в открытом доступе. Если хочется увидеть эмблему Сбера в Крыму – она есть на газоне Мрии. Ее даже на яндекс-карте видно. Более того, Сбер активно кредитует покупки своими клиентам недвижимости в Крыму. Причем, если ранее это были единичные операции – сейчас поток. Да и Греф тот же самый регулярно здесь бывает.
  4. Презентация по СЭЗ, скорее всего, правдива. Только нужно читать определения буквально и понимать, как они могут быть рассчитаны.
  5. По поводу виноградников – бред. Засаживают так, что только шум стоит и с поддержкой государства.
  6. Песня Лебедева и раньше была та же самая. У меня простой вопрос – а как же тогда продаются вина Кубани? Как заходит на полку Абрау Дюрсо?
  7. Про упадок в производственной сфере – не услышал ни одного названия переставшего работать предприятия, дававшего доход сколь-нибудь значительному количеству населения. А про вновь реанимируемые – могу рассказать.
  8. По поводу супермаркетов – есть серьезная проблема. Но владельцы этих магазинов, где задраны цены – прежде всего, сами же крымчане.
  9. Сети, действительно не заходят, т.к. а) нет соответствующих помещений с длительной арендой, б) нет готовых баз для логистики и т.п.

Серьезные проблемы для Крыма: остановившейся сегмент производства – большое число коньячных и водочных заводиков и крупная портовая перевалка. Проблем со сбытом на материк никаких нет – автор ролика опять врет. А вот с продажей товара за рубеж при крымской прописке предприятия – действительно швах. Хотя, все возможно, но после танцев с бубнами.  И самая серьезная беда – топливо. Здесь никого из фронтирующих нет и 2 местных коммерсанта резвятся как могут.

В конце хочется изложить свою точку зрения на то, как можно объективно оценить стали жить крымчане лучше или хуже: для меня ключевым индикатором является автомобильный вопрос. Я очень хорошо помню, как в 2014 г. автомобилей было непривычно мало. Далее, в 2015 народ начал активно скупать различный подержанный автохлам. где-то с 2016-2017 года пошла следующая волна. Теперь уже обновление автопарка. Сейчас не только состав качественно обновился и ничем не хуже, чем в том же Краснодаре, но и опять пошел какой-то вал новых автомобилей. В итоге, в городах пробки начали появляться там, где раньше ни одной машины на улице видно не было. Так что материально, на мой взгляд, крымчане стали жить лучше. 

Если вдруг, у кого-то сложится впечатление, что я изложил все в минорных тонах – это не так. Я акцентировал внимание на тех аспектах, которые бросаются в глаза приезжим.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

все, что изложено в заметке - мои фантазии. любые совпадения - случайность.

Комментарии

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(10 лет 2 месяца)

На мой взгляд, именно из-за этого, там происходит какое-то кипение. Пример, - реконструкция знаменитого Парка Победы. По сути, - решили власти привести этот парк в божеский вид. Со стороны был пустырь-пустырем с заросшими аллеями и провалившимися дорожками. Проезжая, видел там кучи народа, пьющие пиво и творящие непотребства. Разработали проект. И начались всенародные волны возмущения и обсуждения: кому-то деревья не нравятся, кому-то фонтаны, а кому-то и фонтаны, и деревья, и всем без разницы, что порой это одни и те же люди. А здесь уже раздолье для депутатов, которые всегда в оппозиции к любой власти и губернатору. Т.к. в оппозиции легче себя чувствовать героем, а окружающих - врагами. Ничего своими руками и под залог своей же репутации делать не нужно. В общем, шум и гам до потолка. Самое что интересное, тот же шум и гам от тех же людей был бы при условии, что власть ничего бы не делала с этим парком, но уже по поводу бездействия власти.

Если вдруг, у кого-то сложится впечатление, что я изложил все в минорных тонах – это не так. Я акцентировал внимание на тех аспектах, которые бросаются в глаза приезжим.

А вам не бросается в глаза, чем застроена половина этого парка или вы слепой? Немного раздражает ваш охранительский пафос стороннего наблюдателя, но любой адекватный человек все равно подметит, что фактического наполнения в статье 0.0. А факт в том, что ФЦП (в т.ч. по реконструкции Парка Победы) при данном губернаторе не выполнена.

 

Аватар пользователя Stirk
Stirk(10 лет 9 месяцев)

Я так понимаю, Вы Севастополец? :)

скажите, какую фактуру Вы хотели бы увидеть в моей заметке? Я описал свои впечатления...

по поводу состояния Парка Победы - вид заброшенного пустыря был ещё летом прошлого года. Что именно там застроили - не знаю. Возможно, территория этого пустыря была значительно больше. Но какое отношение это имеет к текущему моменту? Взорвать то, что построено и опять запустить в уныние? 

Я про это и говорю, что, к сожалению в Севастополе много критики без реальных предложений, и, тем более, действий.

Аватар пользователя Малахов Курган

Вы опять про пустырь. Ну что вы несете? Курите и тд... нормальный парк. Аллея. С многолетними деревьями. Или вы утверждаете что теперь это Ботанический сад, Версаль. Вы бы написали лучше бы сколько подрядных организация сменилось на пути от "пути" от пустыря до Фонтан парка. Событий вокруг парка было столько, что любой бы пустырь позавидовал. 

Аватар пользователя Топотушка
Топотушка(5 лет 8 месяцев)

Ну я - севастополец, критика и предложения есть , но исполнительная власть считает её лишней и вредной , участие горожан в жизни своего города - ненужным излишеством, да и само население , по-видимому, тоже.

1. Население Севастополя отнюдь не 420 тысяч, а тысяч 700-800, летом за миллион.

2. Пассаж про девушек непонятен : город является военной базой ЧФ не одно столетие  ,моряков готовят и в Нахимовском и в пос. Голландия не с 2014-го года. Местные девушки выходят замуж за курсантов и затем уезжают за ними  по всем флотам РФ ( на "Курске" погибло 17 наших ребят). Вы намекаете , что женятся ребята на севастопольских девушках исключительно по принуждению? (Хорошего же вы мнения о русских офицерах!)

3. "Переселенцы" первой волны уехали не потому что "выполнили свою миссию" , а потому , что :

  а) управленцы-временщики - потому что приезжали просто посидеть на окладе  возле моря (всё ж приятнее , чем в Сибири), прикупить летний домик и вернуться к своему бизнесу: заработать большие  деньги в городе негде, только из бюджета или в ДИЗО

б) рядовые граждане поверили постреферендумной пропаганде и рекламе , приехали , пожили при наших ценах , пробках, инфраструктуре, безработице и вернулись туда , где выживать проще.  

3.Парк Победы : денег вбухано миллиард (ФЦП), сменилось три подрядчика , качество работ - понятно любому горожанину.

4. Да! Пусть в администрации города будет хотя бы  один местный , а не материковые временщики-функционеры! Только вот не позволят, а то они в городе вместо гигантского оперного театра или  яхтенной марины от Ротенберга на 600 яхт с ВИП-зонами ещё чего доброго начнут строить что-то для местных жителей  - какие-то очистные , никому не нужные больницы, откроют в городе какое-нибудь производство (чего доброго) с рабочими местами для горожан , дороги будут с ливнёвками строить, трудно будет "потерять" два миллиарда в питерском банке, обанкротить и выставить на аукцион за 1 рубль Севморпорт и тд. 

5. Да, в РФ очень плохо с кадровой политикой : не хватает для нас управленцев на материке , поискали бы лучше на месте - всяко люди ,прожившие здесь всю жизнь, лучше знают, какие маршруты нужны городскому транспорту , где проходят магистральные водоводы , какую прибыль приносит городскому бюджету малый и средний бизнес и что Севастополь никогда не стает второй Ялтой, как бы не хотелось кому-то натянуть сову на глобус.  

6) Да , люди поняли , что РФ не социальное государство , люди лишились льгот и социальной защищённости, при Украине эти атавизмы сохранялись. Для жителей , поколения 40+ это оказалось болезненным - у вас к этому шли   с 1991-го, поэтому некоторый социалистический патернализм присутствует. От "совковости" этой и непонятный вам патриотизм жителей по отношению к родному городу , который выражается не  в триколорах  и флагах ЕдРа на официальных митингах: город-крепость , переживший две обороны ( после ВОВ здесь вообще осталось меньше трёх тысяч жителей),три последних десятилетия находился  в чуждом идеологическом окружении. Это не мы так изменились , а вы.

7) По поводу "гениальности" материковых специалистов. Ха-ха (севастопольцы знают, а вы  с вашим ЧВС всё равно не поймёте).

П.С. Я понимаю , что вы рассуждаете как турист : вам хотелось , приезжая в Севастополь , очутиться в туристической мекке  с вышколенным-персоналом прислугой, но это прежде всего  город военных, корабелов( ещё не так давно)  и служащих со своим менталитетом и историей.   

Аватар пользователя Maugli
Maugli(10 лет 9 месяцев)

Весь комплекс бывшей Банковской академии, общежитиями, спорткомплексом, парком при ней и уложенной плиткой дорогой, с нуля был построен за те же деньги, что и "реконструировали" Парк Победы. Когда эта мысль дойдет до вашей корки, возможно тогда вы и начнете понимать севастопольцев.

Справа 1/2 комплекса екс-Банковской академии и парк при ней. Слева - Парк Победы.

Было (весна 2015):

Банковская академия в парке.

 

Стало:

Неделя после открытия:

Вопросы в студию - нахрена это было делать изначально? что кардинально поменялось (ну кроме фонтанов, но за фонтаны - это отдельный разговор)? где 1 млрд. 200 млн. денег?

Конкретно по Парку Победы - безобразный проект, поломавший существующую концепцию парка и его разбивку, местную специфику, плавно превратился в такое же безобразное исполнение.

«Не спешу давать оценки увиденному, нужно детально изучить ситуацию, но состояние нового парка Победы, мягко говоря, удивило», – чрезвычайно корректно, высказался Михаил Развожаев.

 

Снобы мы тут говоришь? Да нам просто стыдно перед матушкой-Россией и ее жителями за бездарно разворованное. Слишком долго мы на Родину из-за забора смотрели, чтоб при нас ее цинично трахали, а мы молчали и в ладоши хлопали, - в этом мы действительно сильно-сильно отличаемся от многих россиян.

Аватар пользователя Малахов Курган

Все именно так. 

Аватар пользователя bogomilism
bogomilism(6 лет 4 месяца)

Всё именно так. К сожалению.

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(10 лет 2 месяца)

Ну, что стрик-фрик, достаточно тебе фактуры чтобы оставить её без ответа и потеряться? Или всё-таки попробуешь замазать её жирным слоем своего якобы непредвзятого мнения? Туристов в Севастополе много. И мнение россиян в итоге сформируется именно по этой самой фактуре, как бы ты сладко не заливал им в уши свои интерпретации про вечно чем-то недовольных и выделывающихся крымчан.

Аватар пользователя Топотушка
Топотушка(5 лет 8 месяцев)

И по Крыму в общем (чтоб далеко не ходить):

1) Повышение налогов. Рядовые граждане налоги платили , как правило исправно. Не было натужного выдумывания очередных поборов и беспардонного залезания  в  народный карман.И да , повышение налогов далеко не на 20-30%. Дисциплинированность крымчан вам подтвердят в банках и в расчётных центрах ЖКХ  - возврат кредитов населением на уровне 95%, оплата коммунальных услуг  близка к стопроцентной.

2)-3) Именно приезжие жалуются на отсутствие Сбера и высокую комиссию, бизнес завязанный на материк испытывает неудобства с денежными операциями , но справляется. Рядовым жителям хватает РНКБ. 

4) Про СЭЗ здесь вообще ничего не слышно , может она уже есть , но мы этого зверя не видели ещё. Скажите, когда появится , а то не заметим.

5)И сажают , и выпиливают. Поближе к побережью - выпиливают, освобождая землю под застройку.

6) Лебединых песен не слушаю. Знаю только , что  крымские вина на материке дешевле, чем у нас  в магазинах.

7)Как там Севморпорт, Севморзавод ,это навскидку. Хорошо работают?

8)Задирают цены оптовики и , а можно узнать фамилию хотя бы одного местного  Креза-ретейлера? Кому интересно :http://fedpress.ru/article/2155002. Они все или украинские или материковые , зарегистрированы в оффшорах.

9) Крупный ретейл не идёт из-за санкций (может , вы не в курсе). 

10) НПЗ в Крыму нет , топливо дорожает на 5 рублей при пересечении моста (мистика!)  Как вы , думаете , откуда везут топливо? 

По поводу пробок : кто приезжает в Крым туристами и на ПМЖ? Наверное, китайцы...

Аватар пользователя Stirk
Stirk(10 лет 9 месяцев)

Так я и не спорю с этим... более того, могу Вам однозначно сказать, что если Чалый будет в том же духе продолжать выстраивать отношения с Развозжаевым, то они снова  не выполнят... я поясню на этом примере упрощенно ситуацию, т.к. немного в неё погружён:

смотрите, деньги под ФЦП выделяются, когда проект ещё в должном виде физически не существует. Есть только примерное (очень примерное понимание, что потребуется 10 млн. руб. При этом то, чтобы проект нормально был проработан и просчитан - необходимы деньги и время. А у нас все экстренно и бесплатно. По этому какая-то левая контора рисует проект и смету. Причём и то и другое требует глубокой проработки. (Например, геодезию, изучения условий подключения и стоимости техусловий). А так как нам завтра выделяют деньги ФЦП - давайте хоть какую-нибудь смету и проект - потом разберёмся. В итоге, деньги вырваны у федералов. Теперь нужно дело делать... 

Но для этого необходимо провести конкурсные процедуры. А в них прописать порядок финансирования и закрытия КСок. Т.к. у нас везде борьба с коррупцией - то выделить аванс более 30% никак. И пофигу, что необходимо сразу закупить материала на 70% от стоимости контракта. Больше никак.

так, теперь ищем жертву - исполнителя. Скорее всего это одна из тех контор, которая неплохо себя зарекомендовала и хочет зайти на рынок (кстати, напомню, что Глассок-Крым Пол-Артека отстроил). Исполнитель видит конкурсную и как и все предыдущие - крутит у виска. Но вы убеждаете его, что поможете-договоритесь с поставщиками и депутатами, т.к. с поставщиков необходимы скидки, т.к. ценник заложен на материалы по прайсу от 100 млн. тонн, а вам необходимо всего лишь 1 тыс. А с депутатами необходимо переговорить по поводу изменения долей, между годами...т.к. пока все возились сроки безнадежно сдвинулись... депутаты обещают, но не сейчас - позже, после каникул... ведь сейчас есть аванс в 30% - на него и работайте, иначе штраф буджету. 

Губер убеждает подрядчика, что под его честное слово. Подрядчик бегает ищет гарантию, но нормальные Банки ему отказывают, т.к. они видят, что исходя из текущей проектной документации, КСГ и статей в бюджете выполнить все в срок и за эти деньги - невозможно. Следовательно гарантия точно взорвется. И банк шлёт подрядчика нафиг. Подрядчик побухтев про кровопийцев бежит по знакомству получает гарантию в левом банке (который точно знает, что лицензия через месяц улетит и где за долю малую гарантию выпишут хоть в выходной). Получив заветные бумажки, подрядчик вбухивает не 30% - аванс, а 40% от стоимости проекта, чтобы закупить материалы хотя бы по приемлемым ценам, чтобы улететь не в сильный минус (где-то в этом месте подрядчик начинает предполагать, что из этой передряги он без потерь не выберется). В итоге, задолжав своим рабочим з/п за 3-4 месяца он в круглосуточном режиме пашет на объекте. Приносит для закрытия КС на 50% от стоимости проекта в надежде получить деньги, чтобы закрыть свои долги и фигачить дальше. А здесь выясняется, что статьи бюджета не перенесли и уже новый Финансовый год, где нет статей в должном объёме. Да, депутаты могут сделать корректировку, но они же принципиальные и вообще Части из них очевиден плохой дизайн проекта, да и конфликт у них с Губером. В итоге, долгие рассуждения ни о чем, но сессию заксобрания никто не проводит.

хорошо, если подрядчика не посадят через месяц из-за задержки з/п (сейчас с этим строго). К этому времени, если комерс нашёл деньги под залог своих почек, он пытается судорожно закупить материал и достроить все, т.к. он понимает, что частями уже не сдашь - только целиком и теперь уже за свои. Но тут выясняется, что в этом проекте что-то не учтено (грунты с подводным ручьём), участок бабы Мани, который оказался каким-то каком посреди участка работ и она не хочет упустит шанс нажиться ... в общем, сроки слетают. Подрядчик вбухав бабло ничего не получает. Гарантию предъявляют, но узнают, что у банка давно отозвана лицензия.

в итоге, коммерсант разорен/на нарах/в бегах (как правило комбинации), губер в говне, и проект не сделан и непонятно как уговаривать следующего, особенно принимаю во внимание инфляцию и т.п. горожане - с раскопанным котлованом, а депутатский корпус - МОЛОДЦЫ. Они на страже интересов горожан (только фамилии забывают подставить).

это классический сценарий. Ничего не напомнило? Можно кусу названий фирм перечислить, которые прошли этой тропой самураев и в конце все без изысков - сипука.

А горожане сидят и думают, нам обещали шоколад и деньги есть, а мы вроде бы и в чем-то коричневом, но это не шоколад... хотя, вкус уже привычный.

В других регионах проблем не меньше, но все всегда находят компромис... но не Севастополь. 

Аватар пользователя чёт мимо шёл
чёт мимо шёл(5 лет 11 месяцев)

Подрядчик побухтев про кровопийцев бежит по знакомству получает гарантию в левом банке (который точно знает, что лицензия через месяц улетит и где за долю малую гарантию выпишут хоть в выходной). Получив заветные бумажки, подрядчик вбухивает не 30% - аванс, а 40% от стоимости проекта, чтобы закупить материалы хотя бы по приемлемым ценам, чтобы улететь не в сильный минус (где-то в этом месте подрядчик начинает предполагать, что из этой передряги он без потерь не выберется). В итоге, задолжав своим рабочим з/п за 3-4 месяца он в круглосуточном режиме пашет на объекте. Приносит для закрытия КС на 50% от стоимости проекта в надежде получить деньги, чтобы закрыть свои долги и фигачить дальше. А здесь выясняется, что статьи бюджета не перенесли и уже новый Финансовый год, где нет статей в должном объёме.

 Узбагойтесь и не стройте. Ничего.

Подрядчик, он мазохист?

Или ему не хватает на норму прибыли? Или на занести?

Или вам как мамонту, надо осветить дорогу на дачу?

Отсепарируйте вашу кучу букв, в сравнении с центральной Россией.

Очередную прибалтийскую витрину Союза, финансировать желания не имею.

 

Аватар пользователя Stirk
Stirk(10 лет 9 месяцев)

Скажите, в каком количестве историй с конкурсами на Строительство лично Вы участвовали на сумму, хотя бы более 500 млн. руб.?

Если их количество больше 1, и Вы погружены в процесс, я искренне верю, что комментарий не был бы таким.

да, на материке все уже привыкли к процедурам и к срокам. Здесь этого нет. И, помимо собственной некомпетентности чиновников, боязнь брать отвественности, ещё и депутаты работают по принципу: на зло маме отморожу уши.

историю, которую я описал - классический полет действий подрядчика. К сожалению у обывателей впечатление, что как только подписали договор подрядчик получает все деньги и обычно налом.

по ситуации с очистными - как раз подрядчик не получил гарантии в нормальных банках из-за кучи нестыковок, и банкам было очевидно, что он не успеет выполнить все в срок.

а тот банк, который выдал - ему пофиг. Они уже понимали, что не долго. Но, возможно, исполнители и не были в курсе. По этому и включили стандартный пункт - аванс в банк на Контроль расходов. А дальше уже все совпало по времени, что должно было совпасть.

по поводу зачем полез - хз. А зачем до сих пор лезут на подряды одной очень уважаемой компании в Энергетике, если из-за ее прихотей погиб уже не один десяток подрядчиков и все знает?

Аватар пользователя Малахов Курган

Так я и не спорю с этим... более того, могу Вам однозначно сказать, что если Чалый будет в том же духе продолжать выстраивать отношения с Развозжаевым, то они снова  не выполнят... 

Не знаю что Развожаев будет делать. Увидим. Ему нужно разруливать Оперу с Балетом на хрусталке. Но Чалый, в отличие от Разважаева, сделал музейный комплекс на месте руин 35 батари. Не хочу знать кто и сколько при этом заработал, все равно эти все деньги мимо обычных людей. Но плучилось у него классно ! Не на оте...сь. Делали люди которые любят Севастополь и это место. Не знаю лично ни кого, кому не нравится этот музей.

 А развжаев...посмотрим. Как я понял, он встретился с Чалым и дал зеленый свет Матросскому. Смотрим на мыс Хрустальный и делаем выводы. 

 

Аватар пользователя Stirk
Stirk(10 лет 9 месяцев)

Сейчас идёт просто политесс. Здесь действительно нужно смотреть.

плохо то, что не понятно кто в команде у Развозжаева. За ним самим никаких подвигов пока нет. И опыта нет.

а по поводу Чалого и музея - спасибо что напомнили. Музей, действительно, супер!

всех гостей Севастополя отправляю туда. Меня очень пробрала экскурсия. Особенно концовка.

вот в этом-то и парадокс севастопольцев: полно классных дел а потом какая-то ерунда непонятно ради чего.

я и говорил, что Чалый для меня яркий пример - Музей, финансирование проектов при переходном периоде, организация Референдума, проект Умный город. Организация основного производства. Поддержка разработки микросхем и т.д. и бац - отказ от губернаторства и переход в оппозицию. Вот если бы ему не предлагали стать мэром - все его Шаги были мне понятны и логичны. А здесь... как раз проявилось то, что очень часто срабатывает в севастопольцах и о чем я написал в заметке. 

Аватар пользователя Малахов Курган

Для многих загадка, почему он не стал губернатором. Слухов много, всякого "инсайда" тоже много слышал. 

 

вот в этом-то и парадокс севастопольцев: полно классных дел а потом какая-то ерунда непонятно ради чего.

Ну и причем тут Севастопольцы ? Чалый и его комнда, фонд 35я батарея начали реконструкцию Матросского Бульвара, это где памятник Казраскому, если знаете. Так вот Овсяников его остановил. И работы тоже.  Где тут вина Севастопольцев? Овсянников не севастополец. Мы то как раз и против такого! Собираются подписи, ходим на общественные слушания. Недавно завернули на публичных слушаниях проект по Хрусталке. Но он вопреки продолжается. Активно. Это плохо любить город? Или приезжие чиновники знают лучше нас каким должен быть Матросский бульвар, 4й Бастион, мыс Хрустальный? 

Вы не обижайтесь, но почему-то я начал уже уставать, что обычные гордские проблемы рассмариваются в разрезе политики. То провинцией называют, то гонор нам какой-то приписывают, проверки на патриотичность и тд, сколько осталось украинского. Имменно то что вы делаете в своей статье. Зачем? У города внутренние проблемы, которые не могут порешить между собой власть имущие и деньгимущие. Обычные горожане тут причем? Что нам не нравится мы обсуждаем и пытаемся реагировать. Если городу выделяется деньги на целевые объекты, разве мы не имеем права требовать качества? Нужно молчать ?  А ваша статья выглядит очень поверхностно.

Какие у вас притензии именно к Севастопольцам?

Аватар пользователя Топотушка
Топотушка(5 лет 8 месяцев)

yesyesyes Достали уже , реально.  Их просто бесит , что мы ещё можем открыто выражать своё мнение и чего-то добиваться - на материке уже давно всё зачищено. Вопрос такой: удастся ли исполнительной власти после выборов получить ручной послушный ЗакС? Для этого и поставлен Развожаев именно сейчас , прям на время выборов. Будет ли он следующим губером? Не факт. Главное сейчас для них - пропихнуть ЕдРо или На крайний случай, "овсянниковских" кандидатов  через другие парламентские партии - ЛДПР и Справедливую Россию.

Аватар пользователя bogomilism
bogomilism(6 лет 4 месяца)

Вот, ребята из Хакасии опубликовали для севастопольцев:

 

Аватар пользователя Топотушка
Топотушка(5 лет 8 месяцев)

Мдя-а... По сути - Овсянников N2, только вот Овсянников жителей игнорировал и откровенно хамил , а это типа "разговаривает" с электоратом... И в Кремле всерьёз думают , что такого тюнинга губернатора будет достаточно для жителей города-героя?  Как я и говорила ниже в ленте , Развожаев назначен для забалтывания  на период  выборов  в ЗакСобрание. Ну точно, вылитый  Овсянников - тот тоже не раз врал в глаза президенту .Чем же мы так провинились-то, что не встречаем с рукоплесканием "камни с неба"? 

Аватар пользователя bogomilism
bogomilism(6 лет 4 месяца)

Сами виноваты. Наивные. С распростертыми объятиями встречали всех, кто из России. Оказалось, что там ещё неоднозначнее, чем у нас. Или к нам специально присылают "лучших"?

Ничего, главное ёперный театр построить, мост через бухту, памятник Потёмкину - остальное само наладится!

https://nts-tv.com/problems/

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 9 месяцев)

С распростертыми объятиями встречали всех, кто из России. Оказалось, что там ещё неоднозначнее, чем у нас

А вы не в России? Гэть москалей? Спасибо автору за статью, по комментариям видно, что все точно описал. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя bogomilism
bogomilism(6 лет 4 месяца)

А вы не в России?  Гэть москалей?

Вроде в России. Только вот разница между остальной Россией и Крымом до сих пор весьма существенна. 

И вообще, не надо обижаться - это местная специфика. Так же и до 2014 года было. Когда кто-то уезжал, например, в Киев, его провожали со словами: "Ну что? Домой, к себе на Украину?". Они  были в недоумении, типа, а мы сейчас где? Так и сейчас. 

А про гэть москалей - это Ваша какая-то личная жопаболь и не надо мне эту туфту приписывать.

И хватит тут фантомные свои хотелки экстраполировать на непонятную Вам сущность народонаселения Севастополя.

Мы этих конченных барыг с Материка, мягко говоря, недолюбливаем не из-за того, что нам на Украину захотелось, или потому что они именно с Материка, а потому что  они конченные барыги.

 

 

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 6 месяцев)

Или к нам специально присылают "лучших"?

Печально что по всей России не нашлось хорошей команды чиновников хотя бы в 500 человек что бы их поставить на ключевые участки Крыма.
Хотя Крым это крупнейшая и узловая точка последних лет, так сказать - витрина власти. Но увы, по итогу тут или проходимцы с континента или местные, матерые, украинские хапуги. 
Я понимаю что Путин обещал Аксенову и Константинову преференции за действия в 2014, но с тех пор прошло достаточно времени и пора бы заменить старую украинскую мафию на адекватных. Но, судя по новостям из остальных регионов за 20 лет так и не смогли не то что подготовить резерв для замены но даже заполнить нормальными чиновниками основные посты и участки.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя крымчанин
крымчанин(10 лет 9 месяцев)

 Все очень тонко подмечено,а насчет служащих в МУПов,Совмина и т.п. организаций:молодых специалистов надо наверх пропускать в большем ко-ве(после анализа их пред.работы ес-но),на них нет "отпечатка" пред.страны.

Насчет крымско-татарского населения:сложнее проблема,чем вы обрисовали,но не тупиковая.

Аватар пользователя Stirk
Stirk(10 лет 9 месяцев)

Дайте своё видение. Мне очень интересно. Можно в личку

Аватар пользователя Иван Сидоров
Иван Сидоров(5 лет 6 месяцев)

Моисей своих 30 лет водил, а тут всего только 5 лет. Все будет в порядке ,со временем.

Аватар пользователя Вов
Вов(6 лет 5 месяцев)

Со временем вымрут? Время - ресурс не восполнимый.

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 11 часов)

время кукурузы и пахЛаВы на пляже

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя Stirk
Stirk(10 лет 9 месяцев)

Спасибо! 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Спасибо, прочитал с интересом, с поправкой на субъективность, конечно.

Аватар пользователя prostokomp
prostokomp(10 лет 5 месяцев)

Крайне субъективно. За АР Крым не скажу, а вот за Севастополь отвечу.

Поверхностно, с передергиванием фактов, недомолвками, черезносогубнотендециозно (назвать город федерального значения и главную базу ЧФ провинцией....да-с)

Аффтырская фактология легко проверяется на том же Форпосте. Поиск там есть. Ищем: Овсянников, Парк Победы, подпорная стена, Поклонская и т.д. и т.п. по любому вопросу можно найти и факты и комментарии  

Кому Форпоста недостаточно и есть много времени на чтение сотен страниц форумных срачей , могут тоже самое повбивать в поиск на форуме СевИнфо https://forum.sevastopol.info/

 

 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 5 месяцев)

В Севастополе бываю несколько раз в год в том числе по делам, на мой взгляд  в статье все описано очень объективно. Вы себя просто со стороны не видите.

Провинциальность, конечно, сильно чувствуется, но это не порок, Россия жива провинцией, но ваш рагульский гонор достает. Все-таки, Украина в вас здорово въелась. Надо отдать должное, город долго держался после развала СССР, имперский дух чувствовался все 90-е, но потом все резко пошло как на остальной Украине, что бы вы о себе не воображали. Особо заметно, что инстинкты государственности у местного социума сошли на нет, практически как на б/У .

Хотя, в 2014-м был очень сильный пассионарный всплеск – встали как один в едином порыве отчаянного рывка из капкана....., очевидно на него ушли последние силы )))

И сейчас Севастополь живет своими местечковами проблемами не мыслит в масштабах большой Страны. Интересует только что и как Россия должна для вас сделать, а предложение хотя бы начать платить налоги вызывает возмущение. Может в Севастополе есть и другие люди, но мне за последние 20 лет не попадались.

Наверное, не везло.laugh

 

Аватар пользователя Малахов Курган

Так себе наборос у вас получился.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 5 месяцев)

Да-да это зеркало кривое.crying 

Вы своими комментами только подтверждаете точность характеристики автора статьи.

Аватар пользователя alpha7203
alpha7203(9 лет 10 месяцев)

Вы действительно себя со стороны не видите )

Я из "понаехавших" в Севастополе. Автора поддержу на 90%

Аватар пользователя prostokomp
prostokomp(10 лет 5 месяцев)

Вижу только бред сумасшедшей и оскорбления. Не вижу фактов. Так же, как и о втихомолку СУГСящих по офисам крымчанах у аффтыря.
 

Аватар пользователя Stirk
Stirk(10 лет 9 месяцев)

Скинул Вам в личку конкретный адрес, где можете зайти и попеть украинские песни с представителями тихой пятой колоны, о которой я писал. Потом поделитесь впечатлениями.

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 5 месяцев)

Вы совершаете ту же  ошибку, о которой сами писали, спорите с севастопольцами. smiley На самом деле это чисто хохляцкое поведение: никогда ни один хохол никогда не признает своей ошибки. Хохлы и их хохляндия - системы без обратной связи. Поэтому бег по граблям их национальный вид спорта. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Stirk
Stirk(10 лет 9 месяцев)

Похоже, действительно, пора завязывать :) я 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 10 месяцев)

Не скажите, мне за 10 лет удалось перековать одного хохла из хохла в Русского человека. Правда мне это стоило многих седых волос и миллионы безвинно погибших нервных клеток. Сейчас случаются рецидивы, но очень редко и под сильным градусом, когда речь заходит про вна 404.

Так что я вполне доверяю суждению ув. ТСа, ибо имел сомнительное удовольствие близкого дружеского общения с пассионарным представителем племени хохлуту из страны Скакуасии. Мы и сейчас вполне себе дружим, всей дружной компанией одноклассников. Практически как братья уже давным-давно стали. Все - 1977-го г.р.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 5 месяцев)

Вижу только бред сумасшедшей и оскорбления. Не вижу фактов.

Ваш пост уже факт – вы видите только то, что хотите и агрессивно реагируете на зеркало.

Аватар пользователя Топотушка
Топотушка(5 лет 8 месяцев)

Спасибо , что вы своим комментарием подтвердили справедливость мнения севастопольцев о некоторых материковых жителях . Не далеко ли рагулей ищите ? У вас в Москве и Ёбурге  атошники и им сочувствующие россияне СУГС! кричат на митингах безнаказанно. Наверное потому , что идеологически они вам всё-таки ближе? Кортик за часы не продадим, не  хамите и не угрожайте,а то мало-ли что - ещё спасать вас потом придётся...

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 5 месяцев)

Если голоса нашептывают, что вам кто-то угрожает, обратитесь к доктору соответствующего профиля, нечего эфир засорять своими фобиями.

Спасибо , что вы своим комментарием подтвердили справедливость мнения севастопольцев о некоторых материковых жителях 

 

Феерическая местечковая упоротость, у вас ума не хватает даже послать по адресу самый примитивный из аргументов  в стиле "сам дурак". Повторили за мной как попугай, а попали пальцем в небо.

  Я не проживаю в РФ. Смотрю на процессы на б/У и РФ одинаково отдаленно. Поэтому никак не могу подтвердить стереотипы севастопольцев о материковых жителях. Я никого не идеализирую, но разницу вижу и она не в пользу крымчан.

Россия перестала деградировать, оттолкнулась от дна на рубеже веков и даже где-то развивается очень не плохо, изменения чувствуется в каждый приезд (мне не надо оформлять визу, езжу часто), сами россияне многого из позитива не замечают.

А вы вместе с Украиной деградировали все четверть века и сильно отстали от остальной России. Ну и местечковость появилась  и намертво въелась совершенно хохлятская, которой не было в Севастополе в советские годы.

 

Аватар пользователя Топотушка
Топотушка(5 лет 8 месяцев)

На Форпосте за последние  пару дней появляются   комменты типа : "Я -за Зелёных и Родину , но если их снимут с выборов , то проголосую за ЕдРо!" и "Чалый был в ЕдРе - никогда за него не буду голосовать!". Забавные такие...стараются. 

Здесь , конечно,  слаженнее и погрубее работают - высеры в комментах так и сыпятся. Причём , заметьте, кампания идёт именно против севастопольцев. Обычное сетевое хомячьё Крым-Севастополь не особо разделяет.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 1 месяц)

Увеличение количества новых автомобилей на улицах говорит только о повышении доступности кредитов.

Аватар пользователя Stirk
Stirk(10 лет 9 месяцев)

Кредиты были доступны и ранее. Кстати, вы напомнили очень интересную тему - прощеные кредиты. Постараюсь ее отдельно описать :) там такие веселы зигзаги были.

все-же я настаиваю на версии с ростом доходов. Очень по многим конторам в конце 2014 и 2015 выплачивались глобальные премии. Завидовать не нужно, т.к. изначально зарплаты были рассчитаны исходя из украинской истории, а после присоединения ценники улетели в небеса по местным меркам. Т.к. не получалось нащупать баланс - правили в ручном режиме. В итоге, народ экономив весь год, получал хороша прибавку. За папу лет скопили и понеслась Автомобильная История.

Аватар пользователя Малахов Курган

Машин стало больше в Крыму только из-за низких цен на бу машины в России и их доступность после 2014 года. Цены на бу машины ч Крыму при украине были очень высокие, ненамного ниже салонных за машину 1-4 лет. А когда появился доступ к рынку бу машин России, плюс доступность рынка из-за отсутствия необходимости растомаживать, тогда весь Крым оч быстро скупил все приличное в Краснодарском крае

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(6 лет 8 месяцев)

Кредиты просто так не дадут. Банки не враги себе, чтобы давать их тем, кто гарантированно не заплатит.

Аватар пользователя Топотушка
Топотушка(5 лет 8 месяцев)

Да и с материка не на ишаках сюда едут...

Аватар пользователя Малахов Курган

Дочитал до парка Победы, дальше не стал читать. Назвать парка Победа "до" пустырем....Да уж. Вы хоть видели этот пустырь ??

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(10 лет 2 месяца)

Аналогично. Да среди севастопольцев, действительно, много отставных военных. А у офицеров, среди которых, как известно бывших не бывает, подчинение вышестоящему начальству в крови (в отличие от псевдоинтеллигентов), и чтобы заслужить их неподчинение надо очень сильно постараться. Поэтому назвать бунтарями севастопольцев мог человек либо недалёкий, либо тот, кто не может простить им изменение статуса Крыма в 2014 году.

Страницы