Какой уровень потребления для среднего человека был бы достаточным для его счастливой жизни? Именно достаточный уровень для нормальной жизни, содержания семьи, воспитания детей (желательно нескольких), а не просто для существования на грани бедности. В советское время был минимальный набор для такого обывательского счастья: квартира (по крайней мере, двухкомнатная на семью из трёх человек), машина (желательно новая среднего уровня, на тот момент хотя бы "шестёрка"), дача (шесть соток и домик площадью 50-60 кв. м), ну и дом - полная чаша: сервант набитый хрусталём, ковры в каждой комнате на стенах, холодильник "ЗИЛ", цветной телевизор "Рубин", стиральная машина "Вятка", югославская мягкая мебель, мебельная стенка "Спектр" и т.п.
Вот и интересен вопрос, а какие сейчас нормы потребления, какие потребности считаются достаточными и необходимыми, чтобы считать себя обеспеченным человеком, выше среднего уровня? Давно хотел поднять эту тему, но всё как то руки не доходили, но тут попался на глаза интересное сообщение, правда сказанное по другому поводу и на другую тему:
Starcon
(1 год 3 месяца) (05:22:21 / 15-07-2019)
Что касается вопроса "а почему так случилось" - мое мнение такое: зажрались. Это происходит с любым организационным юнитом, если теряется смысл и цель существования. Сам проходил через это в бизнесе: когда много и напряженно работаешь, и достигаешь поставленных целей, то приходит такое опасное состояние, когда все классно и все есть и работать уже так, как раньше, вроде бы и не за чем. Движение прекращается и компания умирает именно в этот момент, хотя фактическое банкротство может прийти лет через 5-10-15, но оно уже неизбежно. Требуется очень компетентное руководство, что бы этот опасный момент правильно пройти. Например, когда со мной это случилось в первый раз, я не справился. То же и со страной может произойти.
Ну и еще один вывод, к которую я пришел опытным путем: люди - слабы. Движение вперед требует постоянных усилий. Кто-то может себя за волосы тащить сам, но большинству все таки требуется "руководящая рука партии". И если эта рука разложилась, как произошло с компартией в СССР, то судьба людей незавидна.
Вот расскажите, кто как считает, что значит для вас достижением цели? Кто-то удовлетворяется скромной иномарочкой и двух этажным домишкой за 100 км от Москвы, а кому то жемчуг мелок... Я конечно исключаю из этого вопроса, тех олигархов и чиновников высшего уровня, которым всё мало и мало, которые гребут бабло лопатой и никак не нажрутся, причём многие даже не успеют потратить всё или не знают куда, но тупо складывают это бабло в чемоданы и мешки... Их можно понять, у них бабло само течёт в руки, даже если они не особо прилагают для этого усилий, часто бывает достаточно оказаться в нужном месте в нужное время. Но вот если всё-таки работать и зарабатывать, прежде всего имеются ввиду бизнесмены малого и среднего уровня, то сколько вам нужно, чтобы считать себя счастливым?
Комментарии
Про айфон это ж крутизна маркетологов. Впарить самую массовую звонилку как "эксклюзивную статусную вещь подчеркивающую вашу индивидуальность". =)
Мне надо всего миллиард рублей разово. Дальше сам разберусь какие схемы закрутить.
а чё так много то?)))
1 млрд рублей это не много. Даже приличный завод не построишь, так, среднее дело только организовать можно.
Вот хороший запрос. Зачёт.
Всего то 15 миллионов баксов. Для такого уровня капитала нужно как минимум жить в Москве в квартире за миллион баксов и иметь примерно на такую сумму коттедж в ближнем Подмосковье. Чтобы соответствовать, иначе с Вами и говорить никто не будет.
Это чтобы Типа залог был на ярд? Так это не инвестор будет, а паразит ростовщик банкстер. Не собираюсь кормить этих уродов
ДА нет, я не это имел ввиду. Речь о том, что если у Вас есть дело на миллиард рублей, то надо уже соответствовать этому статусу. Для начала снять офис в Москве для своих работников и самому как то соответствовать. Не будете же Вы приезжать на работу в разбитом Логане и жить в деревне в гнилом доме. Хотя некоторые пытаются всех обмануть и пускать пыль в глаза о своём реальном положении: живут в однушке, которая не знала ремонта 30 лет, питаются макаронами, зато покупают Мерседес для появления на работе.
Я понял вашу мысль, но мы вообще о разном говорим.
Ну, а через некоторое время не захочется иметь ещё второй ярд? Если первый уже где то работает и приносит какой-то доход.
Не. С одним то работы много. На эту жизнь одного ярда вполне хватит
Это в 90-е надо было. Ибо по одёжке встречали. Причём как раз до тех пор, пока где-то миллиард не заработаешь. Дальше необходимость понтоваться отпадает.
Знаю владельца трёх магазинов, который на ладе восьмёрке ездит (точнее в 2010 ездил, сейчас не знаю).
Ага, в малиновом пиджаке, штанах адидас и золотой цепью на шее.
Сейчас тоже самое, помните слова Полонского:
Именно. И сколько у тебя денег и какие активы тот, к кому ты идёшь, будет знать, пока ты идёшь от охранника до его кабинета. И неважно, будешь ты при этом с золотой цепью на шее или в драных джинсах и в свитере.
Уровень потребления нужен не для счастья, а для функционирования организма. А для счастья человеку нужно несчастье, переживание опасности, потери, несбыточности. Наш разум упорно не желает понимать эту иронию устройства счастья, разрабатывая все больше разнообразных страховок на все случаи жизни. Уничтожая на корню человеческое счастье, подменяя его самодовольством и удовлетворением потребностей.
Для счастья человеку нужна полная самореализация, нужны преодоления, нужнО восхождение над самим собой - вчерашним. Нужны цели, которых человек добивается.
А деньги нужны только для того, чтобы устроить быт. Чтобы не думать о хлебе насущном и ходить не в лохмотьях. Чтобы иметь возможность быть мобильным - передвигаться, куда захочешь и когда захочешь. Чтобы не думать о том, что не можешь себе позволить поехать куда-то. И не отвлекаться от самореализации думами о заработке денег.
Очень приподнимает человека в собственных глазах, когда плодами его труда пользуются люди, много людей. Когда ему за это говорят спасибо.
Вот это уже уже ближе и теплее. И это всё требует приличных денег, в какую сумму по-Вашему это всё обойдётся?
И что Вы скажете про себя, Вы достигли такого положения, при котором уже нет желания работать, а хочется пожить для себя? Ведь вот этот переезд в Геленджик не иначе, как попытка изменить свою жизнь, уйти о обыденности и пожить в праздности?
Я в материальном плане не отказывала себе ни в чем, но почти не замечала этого. Никогда не гналась за статусными вещами, мне на это всегда было наплевать. Я не покупала айфоны, потому что находила это смешным. Это только клерки могут раздуваться друг перед другом от важности и статусности обладания айфоном, потому что им больше не от чего раздуваться) Нужно быть, а не казаться. Мне было очень интересно работать, я занималась любимым делом, на что моя голова лучше всего заточена.Сейчас в созданном мною детище работают несколько тысяч человек на высокотехнологичном производстве. Лидер рынка в России.
А уехала я потому, что такую работу на космических скоростях отлично выдерживает твой моск, но тело человека несовершенно и может сломаться. Я не смогла больше работать в таком напряжении и "сломалась", "несите другую") Теперь у меня другая жизнь. Я занимаюсь здоровьем, спортом и путешествиями) Читаю книги и треплюсь с вами иногда)))
ЗЫ: и никакой у меня обыденности не было, это сейчас - обыденность))) Хотя - нет, не обыденность)))
Спасибо, хороший жизненный пример. То что я хотел услышать от комментаторов. НЕ все конечно готовы откровенничать.
Но вот всё-таки, такой конкретный вопрос: скажем есть у Вас доход (неважно откуда, например дивиденды) 100 тыс. в месяц, депозит миллионов 5 рублей, ну и как сейчас квартира в удобном для Вас месте - Вам будет этого достаточно для жизни или пойдёте ещё работать тысяч за 50 в месяц (при наличии здоровья) на не очень трудную, но и не очень интересную работу, только для пополнения бюджета и гарантии трудового стажа?
Странно, а почему только вариант , что человек пойдёт именно на нелюбимую и неинтересную работу? У вас всё сводится к тому, что если у человека достаточно денег для безбедной жизни, он должен перестать работать. Вы исключаете мысль, что человек может быть обеспеченным и даже богатым, но работать потому, что ему нравится его работа, а не для того, чтобы ещё больше заработать денег?
Ну это конкретный вопрос для Анисьи, вот скажем она переехала в удобное для себя место, а работа там только такая. Что делать? Идти дорабатывать или плюнуть на это дело и удовлетвориться тем, что есть? Хотя в таком положении может оказаться кто угодно. Вы, очевидно, ещё молодая женщина, Вам не понять, что такое найти работу женщине (да и мужику) после 50-ти лет.
Я хочу заниматься творчеством. Я им и занималась) Только в слишком жестком режиме и в другой области. Возможно, потом буду заниматься своими хобби за деньги, но только не на заказ)) Чтобы можно было творить. Это в жизни главное - созидание. Любое: головой, руками.
ЗЫ: Почему вы решили, что я молодая?))) По живости ума?))) У меня уже взрослые дети))))
Это я с parhonf говорил, мне кажется она помоложе. Когда дети уже взрослые, а внуков ещё нет можно почувствовать себя свободной.
У мну тоже внуков нет пока)
Пока не знаю. Ни в какое присутственное место не пойду. Да и на удаленке не хочу. Хочу быть свободна от всех обязательств и располагать полностью своим временем. Такого ежемесячного дохода у меня нет, как вы пишете, да он и не нужен. У меня всё есть. Никакие вещи длительного пользования мне не нужны, всё есть. Деньги мне нужны только на питание, сигареты, лекарства, бензин. На такие нужды требуется гораздо меньше денег)))) Это когда чего-то нет - вот тогда рвешь жилы, чтобы заработать)))
У меня есть пара хобби, я ими могу зарабатывать. Это хендмейд. Но пока потребности зарабатывать нет. Да и лень) Я ещё не насладилась своей свободой до конца, да и здоровье пока не довела до стабильного состояния.
Ну тогда рад за Вас, Вы практически достигли состояния Нирваны. Без всякого сарказма.
Но потребности Ваши оказались не слишком высокими, но это все не говорит, что Вы неправильно живёте, в этом как раз есть своего рода счастье.
А высокие потребности - это что иметь?
Да уже где-то здесь перечислял перечень успешного человека: авто не хуже кроссовера Порше Кайен (от 5 млн. руб), квартира в центре Москвы от 200 кв.м (от 70 млн. руб), коттедж в ближнем Подмосковье от 400 кв.м (от 60 млн. руб), ну и т..д. по возрастающей и по мере роста запросов...
Нет, вы написали:
Что это значило бы?))) Я не понимаю. Что значит - мои потребности оказались невысокими?)))
Я имел в виду то, что Вы достигли некоторого уровня достатка и Вам этого достаточно. А другим всё мало и мало, им надо всё больше и больше. Вот мне и интересен вопрос кто к какой категории относится из пользователей АШ.
А вы себя к какой категории относите?)
И о себе расскажите, кстати.
Ох, Анисья, боюсь что через года полтора тебе станет немножко скучно. Человеку, который занимался настоящим делом, в какой-то момент снова захочется быть полезной обществу . Возможно в другой области, с большим количеством свободного времени и с меньшей ответственностью.
Может быть конечно я ошибаюсь
. Посмотрим...
Может быть. Отойти нужно. Вот анекдот есть: Один инженер постоянно опаздывал на работу. Хоть на полчаса - но опоздает. Вызывает его начальник и говорит: - ну что с тобой делать? Не хочу я тебя увольнять, ты отличный работник. Скажи, неужели ты не можешь вставать на полчаса раньше?
Инженер говорит: да я вообще прихожу очень рано!!!
Начальник: как рано?
Инженер: да вообще за 2 часа до работы!!! Прихожу - и хожу вокруг здания!!!
Начальник: ??????? За-чем????
Инженер: Хожу и думаю! Должен же я иметь время, чтобы просто подумать?!!!!
Вот и у меня так последние годы было))) То, что я делала - стало самостоятельным и росло-росло-росло.... И ответственность дикая... А начальству и людям требовалось всё больше, и больше, и больше... А нужно было просто остановиться в развитии немного и довести до стабильности сделанное. И я уже была, как та белка в колесе - пищи, но беги.
У меня от насильного творчества уже мозги в трубочку заворачивались.
Подожду.... Не тороплю события.... Если будет такая потребность - она сама о себе заявит громко и не будет сил ей сопротивляться)
Очень даже понимаю, о чём ты.... Поэтому и предполагаю, что случится через некоторое время
На коммунизм похоже. 
Мне нравится
Считал как-то какая сумма нужна мне для счастья. Довольно несложная математика.
Нужен дом на берегу океана в спокойном безопасном месте. Это усредненно 1 лям зелени или 65 лямов рублей.
И нужна ежемесячная сумма пассивного дохода, чтобы не работать а делать то что считаю нужным. Мне на данный момент хватило бы 500 000р. Такая сумма доступна в размере 0.5% в месяц от депозита (6% годовых) или 100 лямов рублей.
Итого всего 165 лямов или 2.5 миллиона долларов. Можно при прочих равных сократить эту сумму вдвое и жить не хуже.
Кстати друг решил накопить эту сумму к 40-45 годам, чтобы после жить как он хочет. И он близок к цели, правда лучшие молодые годы считаю провел он как-то скучновато. Но может после 45 начнет жить на всю катушку.
расскажите своему другу вот эту притчу)))
Как-то раз один бизнесмен стоял на пирсе в маленькой деревушке и наблюдал за рыбаком,
сидящим в утлой лодочке, как тот поймал огромного тунца. Бизнесмен поздравил рыбака с удачей,
и спросил, сколько времени требуется, чтобы поймать такую рыбу.
- Пару часов, не больше, - ответил рыбак.
- Почему же ты не остался в море дольше и не поймал еще несколько таких рыбок? - удивился бизнесмен.
- Одной рыбы достаточно, чтобы моя семья прожила завтрашний день, - ответил тот.
- Но что же ты делаешь весь оставшийся день? - не унимался бизнесмен.
- Я сплю до обеда, затем иду на пару часов порыбачить, затем играю со своими детьми,
после мы с моей женой устраиваем себе сиесту, затем я иду в деревеньку прогуляться,
пью вечером вино и играю со своими друзьями на гитаре. Вы видите - я наслаждаюсь жизнью, - объяснил рыбак.
- Я - выпускник Гарварда, - сказал бизнесмен, - я помогу тебе, ты все делаешь не так.
Ты должен весь день рыбачить, и потом купить себе большую лодку.
- И что потом? - спросил рыбак.
- Потом ты будешь ловить еще больше рыбы, и сможешь купить себе несколько лодок, даже кораблей, и в один прекрасный день у тебя будет целая флотилия.
- А потом?
- Потом, вместо того, чтобы продавать рыбу посреднику, ты будешь привозить рыбу прямо на фабрику,и увеличив прибыль, ты откроешь собственную фабрику.
- А потом?
- Потом ты оставишь эту богом забытую деревушку и переедешь в большой город, и, быть может, однажды ты сможешь открыть огромный офис и быть там директором.
- И сколько все это займет времени?
- Лет 15–20.
- И что же потом?
- А потом, - рассмеялся бизнесмен, - потом наступит самое приятное. Ты сможешь продать свою фирму
за несколько миллионов и стать очень богатым.
- А потом?
- Потом ты сможешь перестать работать, ты переедешь в маленькую деревушку на побережье,
будешь спать до обеда, немного рыбачить, играть с детьми, устраивать сиесту с женой, прогуливаться по деревне, пить вино по вечерам и играть со своими друзьями на гитаре.
Как-то раз один бизнесмен стоял на пирсе в маленькой деревушке и наблюдал за рыбаком, сидящим в утлой лодочке, как тот поймал огромного тунца. Бизнесмен поздравил рыбака с удачей и спросил, сколько времени требуется, чтобы поймать такую рыбу.
— Пару часов, не больше, — ответил рыбак.
— Почему же ты не остался в море дольше и не поймал ещё несколько таких рыбок? — удивился бизнесмен.
— Одной рыбы достаточно, чтобы моя семья прожила завтрашний день, — ответил тот.
— Но что же ты делаешь весь оставшийся день? — не унимался бизнесмен.
— Я сплю до обеда, затем иду на пару часов порыбачить, затем играю со своими детьми, после мы с моей женой устраиваем себе сиесту, затем я иду в деревеньку прогуляться, пью вечером вино и играю со своими друзьями на гитаре. Вы видите — я наслаждаюсь жизнью, — объяснил рыбак.
— Я — выпускник Гарварда, — сказал бизнесмен, — я помогу тебе, ты всё делаешь не так. Ты должен весь день рыбачить и потом купить себе большую лодку.
— И что потом? — спросил рыбак.
— Потом ты будешь ловить ещё больше рыбы и сможешь купить себе несколько лодок, даже кораблей, и в один прекрасный день у тебя будет целая флотилия.
— А потом?
— Потом, вместо того, чтобы продавать рыбу посреднику, ты будешь привозить рыбу прямо на фабрику и, увеличив прибыль, ты откроешь собственную фабрику.
— А потом?
— Потом ты оставишь эту богом забытую деревушку и переедешь в большой город и, быть может, однажды ты сможешь открыть огромный офис и быть там директором.
— И сколько всё это займёт времени?
— Лет 15–20.
— И что же потом?
— А потом, — рассмеялся бизнесмен, — потом наступит самое приятное. Ты сможешь продать свою фирму за несколько миллионов и стать очень богатым.
— А потом?
— Потом ты сможешь перестать работать, ты переедешь в маленькую деревушку на побережье, будешь спать до обеда, немного рыбачить, играть с детьми, устраивать сиесту с женой, прогуливаться по деревне, пить вино по вечерам и играть со своими друзьями на гитаре.
Источник: https://rodoswet.ru/pritcha-o-biznesmene-i-rybake-o-smysle-v-zhizne/
Как-то раз один бизнесмен стоял на пирсе в маленькой деревушке и наблюдал за рыбаком, сидящим в утлой лодочке, как тот поймал огромного тунца. Бизнесмен поздравил рыбака с удачей и спросил, сколько времени требуется, чтобы поймать такую рыбу.
— Пару часов, не больше, — ответил рыбак.
— Почему же ты не остался в море дольше и не поймал ещё несколько таких рыбок? — удивился бизнесмен.
— Одной рыбы достаточно, чтобы моя семья прожила завтрашний день, — ответил тот.
— Но что же ты делаешь весь оставшийся день? — не унимался бизнесмен.
— Я сплю до обеда, затем иду на пару часов порыбачить, затем играю со своими детьми, после мы с моей женой устраиваем себе сиесту, затем я иду в деревеньку прогуляться, пью вечером вино и играю со своими друзьями на гитаре. Вы видите — я наслаждаюсь жизнью, — объяснил рыбак.
— Я — выпускник Гарварда, — сказал бизнесмен, — я помогу тебе, ты всё делаешь не так. Ты должен весь день рыбачить и потом купить себе большую лодку.
— И что потом? — спросил рыбак.
— Потом ты будешь ловить ещё больше рыбы и сможешь купить себе несколько лодок, даже кораблей, и в один прекрасный день у тебя будет целая флотилия.
— А потом?
— Потом, вместо того, чтобы продавать рыбу посреднику, ты будешь привозить рыбу прямо на фабрику и, увеличив прибыль, ты откроешь собственную фабрику.
— А потом?
— Потом ты оставишь эту богом забытую деревушку и переедешь в большой город и, быть может, однажды ты сможешь открыть огромный офис и быть там директором.
— И сколько всё это займёт времени?
— Лет 15–20.
— И что же потом?
— А потом, — рассмеялся бизнесмен, — потом наступит самое приятное. Ты сможешь продать свою фирму за несколько миллионов и стать очень богатым.
— А потом?
— Потом ты сможешь перестать работать, ты переедешь в маленькую деревушку на побережье, будешь спать до обеда, немного рыбачить, играть с детьми, устраивать сиесту с женой, прогуливаться по деревне, пить вино по вечерам и играть со своими друзьями на гитаре.
Источник: https://rodoswet.ru/pritcha-o-biznesmene-i-rybake-o-smysle-v-zhizne/
А зачем три раза повторять?
Эта притча аналогична анекдоту:
Негр под пальмой на родине лежит млеет. Мимо проходит бизнесмен из Европы. — Вот ты негр, лежишь бездельничаешь, а мог бы на пальму залезть, нарвать бананов. Пойти на рынок и продать. — А зачем? — Ну как зачем! На деньги с проданного, купишь тележку и нарвешь на много больше! — А зачем? — Да ты с проданного уже сможешь купить грузовик и возить большие обьемы, потом наймешь работников, а сам будешь лежать и ничего не делать! — А я в принциппе и так лежу и ни чего не делаю!
Вот и хотелось понять, где та грань, когда бизнесмен доходит до "уровня негра".
Запрос хороший. И комментарий понравился, сразу видно что человек знает, чего он хочет.
Сразу видно, что почти все принадлежат к низшим квадрам общества. Вульгарные материалисты, кроме Мары.
Про себя я написала чуть выше)))
Знаем мы вас ;)
Ась? @_@ Шо ви таки про меня знаете?)
Это я могу.....
Вы здесь первый, кто отнёс меня к материалистам, да ещё и к вульгарным
>>Почти все.<<
Приношу свои извинения.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
К сожалению, потребности всегда опережают возможности. Но всё зависит от среды, в которой живёшь. Где-то будешь довольствоваться малым и быть вполне счастлив, а где-то сколько ни заработай, всё будет не хватать.
Но, если например смотреть на мою теперешнюю жизнь, то мне лично выше крыши хватило бы гарантированного дохода тысяч в 300 рублей.
Это точно. Лучше не видеть, как живут люди большого достатка. Меньше соблазнов.
Ну раз речь пошла о конкретной цифре, то задам Вам такой конкретный вопрос, как и Анисье выше: скажем есть у Вас доход (неважно откуда, например дивиденды) 150 тыс. в месяц, депозит миллионов 5 рублей, ну и квартира средняя и машина, само собой, среднего уровня - Вам будет этого достаточно для жизни или пойдёте ещё работать тысяч за 50 в месяц (при наличии здоровья) на не очень трудную, но и не очень интересную работу, только для пополнения бюджета и гарантии трудового стажа?
Страницы