Уровень потребления. Кому сколько надо для полного счастья?

Аватар пользователя Patroll

– Скажите, Шура, честно, сколько вам нужно денег для счастья? – спросил Остап. – Только подсчитайте все.
– Сто рублей, – ответил Балаганов, с сожалением отрываясь от хлеба с колбасой.
– Да нет, вы меня не поняли. Не на сегодняшний день, а вообще. Для счастья. Ясно? Чтобы вам было хорошо на свете. Балаганов долго думал, несмело улыбаясь, и, наконец, объявил, что для полного счастья ему нужно шесть тысяч четыреста рублей и что с этой суммой ему будет на свете очень хорошо.
– Ладно, – сказал Остап, получите пятьдесят тысяч.

Какой уровень потребления для среднего человека был бы достаточным для его счастливой жизни? Именно достаточный уровень для нормальной жизни, содержания семьи, воспитания детей (желательно нескольких), а не просто для  существования на грани бедности. В советское время был минимальный набор для такого обывательского счастья: квартира (по крайней мере, двухкомнатная на семью из трёх человек), машина (желательно новая среднего уровня, на тот момент хотя бы "шестёрка"), дача (шесть соток и домик площадью 50-60 кв. м), ну и дом - полная чаша: сервант набитый хрусталём, ковры в каждой комнате на стенах, холодильник "ЗИЛ", цветной телевизор "Рубин", стиральная машина "Вятка", югославская мягкая мебель, мебельная стенка "Спектр" и т.п. 

Вот и интересен вопрос, а какие сейчас нормы потребления, какие потребности считаются достаточными и необходимыми, чтобы считать себя обеспеченным человеком, выше среднего уровня? Давно хотел поднять эту тему, но всё как то руки не доходили, но тут попался на глаза интересное сообщение, правда сказанное по другому поводу и на другую тему:

Starconru.gif(1 год 3 месяца) (05:22:21 / 15-07-2019)

Что касается вопроса "а почему так случилось" - мое мнение такое: зажрались. Это происходит с любым организационным юнитом, если теряется смысл и цель существования. Сам проходил через это в бизнесе: когда много и напряженно работаешь, и достигаешь поставленных целей, то приходит такое опасное состояние, когда все классно и все есть и работать уже так, как раньше, вроде бы и не за чем. Движение прекращается и компания умирает именно в этот момент, хотя фактическое банкротство может прийти лет через 5-10-15, но оно уже неизбежно. Требуется очень компетентное руководство, что бы этот опасный момент правильно пройти. Например, когда со мной это случилось в первый раз, я не справился. То же и со страной может произойти.

Ну и еще один вывод, к которую я пришел опытным путем: люди - слабы. Движение вперед требует постоянных усилий. Кто-то может себя за волосы тащить сам, но большинству все таки требуется "руководящая рука партии". И если эта рука разложилась, как произошло с компартией в СССР, то судьба людей незавидна.

Вот расскажите, кто как считает, что значит для вас достижением цели? Кто-то удовлетворяется скромной иномарочкой и двух этажным домишкой за 100 км от Москвы, а кому то жемчуг мелок... Я конечно исключаю из этого вопроса, тех олигархов и чиновников высшего уровня, которым всё мало и мало, которые гребут бабло лопатой и никак не нажрутся, причём  многие даже не успеют потратить всё или не знают куда, но тупо складывают это бабло в чемоданы и мешки... Их можно понять, у них бабло само течёт в руки, даже если они не особо прилагают для этого усилий, часто бывает достаточно оказаться в нужном месте в нужное время. Но вот если всё-таки работать и зарабатывать, прежде всего имеются ввиду бизнесмены малого и среднего уровня, то сколько вам нужно, чтобы считать себя счастливым? 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

"Мороженое... Пирожное..."(с)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Patroll
Patroll(4 года 10 месяцев)

Вот это хорошо, что Вы здесь первым отметились. Мне вот как раз интересно, получить ответ на этот вопрос от таких неудержимых оптимистов. 

Вот как Вы, лично для себя считаете, Ваша жизнь удалась? Ведь вроде не плохо устроились: квартира в Москве, хотя и не в центре, а в спальном районе, дача не в ближнем Подмосковье, а во Владимирской области, автомобиль какой-никакой, очевидно среднего уровня, дети пристроены один в хорошей московской школе, второй учится в ВШЭ, работа опять же не пыльна и не плохо оплачиваемая даже по московским меркам... Жизнь удалась, не так ли? Или всё-таки хочется большего? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 день)

Как думаете абрамович махнёт не глядя свои ярды за возможность стать вновь дембелем двадцатилетним?

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

вы думаете ..он скучает по своему дембельскому аккорду?)...аааа...по молодости)))laughwink

Аватар пользователя Patroll
Patroll(4 года 10 месяцев)

Как думаете абрамович махнёт не глядя свои ярды за возможность стать вновь дембелем двадцатилетним?

Думаю, что махнёт. Любой махнёт и захочет прожить свою жизнь ещё раз. Но это если останется память, а если реинкорнация с полной очисткой памяти, то какой же это обмен?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 2 месяца)

Мы об уровне потребления, или об удовлетворенности жизнью?

Аватар пользователя Patroll
Patroll(4 года 10 месяцев)

О достигнутом уровне потребления при котором возникает чувство удовлетворённостью жизнью. Когда Вы скажете себе: Всё, достаточно! Я уже достигла всего, чего хотела, мне этого достаточно, я обеспеченная женщина и больше не буду работать, а буду только наслаждаться жизнью.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 2 месяца)

Т.е. до того, пока ты этого уровня не достиг, ты неудовлетворен жизнью? И просто впахивать, как папа Карло, чтобы когда-нибудь в будущем почувствовать это самое удовлетворение жизнью?)

Я бы повесилась от такой жизни)

Я написала ниже, что именно я подразумеваю под удовлетворенностью жизнью: 

https://m.aftershock.news/?q=comment/7180673#comment-7180673

Аватар пользователя Patroll
Patroll(4 года 10 месяцев)

Т.е. до того, пока ты этого уровня не достиг, ты неудовлетворен жизнью? И просто впахивать, как папа Карло, чтобы когда-нибудь в будущем почувствовать...

Ну не совсем так, можно ведь работать и на любимой работе, при этом многим этого вполне достаточно при среднем доходе, а если ещё доходы растут, то вообще великолепно... Вот я привёл в тексте пример, камрада, который посчитал что достиг своей цели в жизни. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Статистически достоверно установлено, что после достижения определённого уровня жизни дальнейшее его повышение практически никак не влияет на уровень довольства этой жизнью. То есть 60-70% удовлетворённости базируется вовсе не на деньгах и богатстве.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

автомобиль какой-никакой, очевидно среднего уровня

Авто у меня нет...

дети пристроены один в хорошей московской школе, второй учится в ВШЭ

 Один работает в Касперском...

Другой учится во ВШЭ ФКН ПМИ...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Patroll
Patroll(4 года 10 месяцев)

Авто у меня нет...

Ну это не зачёт. Как можно жить в наше бешеное время без авто? Тем более если ездить каждую неделю на дачу во Владимирскую область. Неужто в электричке трясетесь? А я хотел показать Вам одну из церквей, о которых говорил, она как раз на Патриаршем тракте стоит, если ехать из Владимира. 

Как же всё-таки мало надо человеку, чтобы считать себя адептом режима...   

Один работает в Касперском...

Другой учится во ВШЭ ФКН ПМИ...

НУ, тем более, дети практически пристроены, что ещё нужно человеку, чтобы встретить старость?  

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

Вот расскажите, кто как считает, что значит для вас достижением цели?

когда понимаешь.. что то,к чему ты стремился.. действительно того стоило)))))))))))))))))

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 день)

У меня приятель (в прошлом)

Стремился,мечтал на трамвае прокатиться,правда  мечтал он начал когда 6 лет получил :))

По выходу забыл о мечте.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

А парочку реальных примеров из жизни можно? А то уж очень часто внутри меня возникает вопрос - а оно тебе надо было? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

да пожалуйста)))

работала на заводе.. получала по тем временам (84г-87г) огроменный деньги.. от 300 до 700руб.. молодая..не замужняя... ушла на другой завод. по ремонту медицинской аппаратуры..с другой с оплатой... 150-200 руб.. что бы осуществить свою мечту...создать аппарат.. помогающий людям вылечиться от всех болезней..отучилась по их специальности..по направлению...МСК техникум медицинский по ремонту мед. и рентгеновской аппаратуры... дальше..получила место..в больнице.. инженер по мед. оборудованию)) на зарплату 120руб..стабильно.. + подработки.. не существенно... удовлетворение.. душевное... полное...чувство...потери в деньгах  не чувствовала... потому что... была очень.. неприхотливая так сказать... на книжку.. часть.. часть маме на хозяйство... все изменилось.. с замужеством... пришлось кардинально менять свою жизнь... потом наступил момент.. когда поняла . что кроме как на себя надеяться не на кого... пришлось заново.. учиться.. по другой специальности и кардинально менять.. профессию... но... отношение... к деньгам... к потреблению.. осталось не изменным...последний раз...поменяла работу на которой до сих пор тружусь...с 2004 г.. когда поняла что при нынешнем уровне зарплаты.. не могу себе позволить купить зеркальный фотоаппарат. о котором долго мечтала)) поменяла работу.. купила не только фотоаппарат... но и машину... и квартиру... сына на ноги подняла... а тут в прошлом году... друг вдруг захотел подарок мне сделать... на НГ...и я попросила.. не брюлики.. не путевку... на Кубу..например... а просто телескоп... хороший, о котором тоже в детстве...мечтала..)))) теперь я  любуюсь на луну))) Это просто волшебно... на ней действительно кратеры))) Дома.... полный оркестр.. начиная с балалайки.. заканчивая..приличным... синтезатором..о котором с детства мечтала..учусь... играть... жду внуков... бабушка должна быть продвинутая во всем))) Основная мечта(создать аппарат медицинский).. не сложилась...пока... но ..еще не вечер)))

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Спасибо! Аппарат от всех болезней - это романтично, конечно...Остальное воспринял. Удачи в осуществлении!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

меня бы устроило..если бы получилось создать такой аппарат. который бы диагностировал любую болезнь со 100% гарантией.. даже ту, которая еще не известна!

Аватар пользователя serzhant
serzhant(12 лет 3 месяца)

Жизненно! Вы молодец.yes ( ну в женском роде blush )

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

Можно и нейтральное молодчина.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Хоть какая-то дельная от вас тема. Считаю, что сегодня единым и установленным для всех может быть только минимально необходимый набор благ для жизни. Остальное варьируется в зависимости от нужд и амбиций индивидов. При социализме, понятное дело, этой вариабельности нет, ибо она противоречит общественным и государственным интересам.

Аватар пользователя Patroll
Patroll(4 года 10 месяцев)

Считаю, что сегодня единым и установленным для всех может быть только минимально необходимый набор благ для жизни. Остальное варьируется в зависимости от нужд и амбиций индивидов.

И какой же это  "минимально необходимый набор благ для жизни", в чём конкретно выражается? И на какую сумму? И как нужно всем обеспечить эту минималку?

Остальное варьируется в зависимости от нужд и амбиций индивидов. При социализме, понятное дело, этой вариабельности нет, ибо она противоречит общественным и государственным интересам.

А что же, при социализме, по Вашему, все должны ходить в одинаковых гимнастёрках, питаться только в столовых, а детей с рождения сдавать в общественные интернаты для воспитания? Какое то у Вас фантастически-превратное представление о социализме...  

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

В отношении недееспособных и объективно нуждающихся граждан у нас существуют и работают органы соцзащиты. Халяву государство не предоставляет.

По второму пункту — социализм был как сталинский, так и брежневский. При сталинском зажиточные граждане раскулачивались, да и вообще чревато было иметь свои амбиции. При брежневском застое социальное расслоение было уже больше. 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

При сталинском социализме мои бабушка с дедушкой (врачи) могли себе позволить 2 человека прислуги домработницу и няню (30-е годы), обе работницы из села и были согласны на любую работу. А при Брежневе село уже жило богаче врачей.

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 6 месяцев)

Не обращайте внимание на этот перебродивший творог.

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 5 месяцев)

Почему нет? При социализме как раз вариабельность должна быть. От каждого по способностям, каждому по труду. И труд и способности у всех разные. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Patroll
Patroll(4 года 10 месяцев)

Вот именно, о чём я и говорю, у антисоветчика Творогова какое то превратное представление о социализме. Даже не знаю откуда он такого нахватался, из либерастных методичек может быть? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 6 месяцев)

В его голову просто насрали. Такие же. С насранными мозгами. Лично знаком с таким случаем. Повелся один знакомый с муделем-эмигрантишкой - и всё. Ещё один клозет.
 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Автор путает три вещи: потребление, управление и статус.  Для людей, испытывающих счастье от управления (капиталами, активами, сообществами, ...) все ясно и понятно. Чем больше управляемая субстанция, тем больше счастья. С потреблением тоже понятно. В него не нужно включать затраты на статус.

/////// Я конечно исключаю из этого вопроса, тех олигархов и чиновников высшего уровня, которым всё мало и мало, которые гребут бабло лопатой и никак не нажрутся, причём  многие даже не успеют потратить всё или не знают куда, но тупо складывают это бабло в чемоданы и мешки... Их можно понять, у них бабло само течёт в руки, даже если они не особо прилагают для этого усилий, часто бывает достаточно оказаться в нужном месте в нужное время. ///////

Классическая идеология совка.

Аватар пользователя Patroll
Patroll(4 года 10 месяцев)

Автор путает три вещи: потребление, управление и статус. 

Ничего я не путаю. Мне интересно было узнать у камрадов именно их мнение по поводу достижения необходимого, с их точки зрения, уровня потребления и связанного с этим психологического состояния. Т.е. насколько люди готовы работать и напрягаться при уже имеющимся высоком уровне достатка.

Вот Вы будете продолжать усиленно работать, если скажем у Вашей семьи есть уже накопленный капитал в размере 15 млн рублей и некий ежемесячный доход в 100 тыс. руб.? 

Классическая идеология совка.

Т.е. Вы считаете это нормальным, когда "вписавшиеся" начинают жрать как не в себя? Имеются ввиду всякие полковники и губернаторы, которых прихватили с миллиардами рублей в наличке, валяющихся в квартире.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Все губят понты и статусы. Реально человеку нужно не больше, чем описанный топовый советский набор, с некоторыми флуктуациями по отдельным позициям. Ковры с хрусталем минус, комната-другая в плюс, двушка на трех - маловато сейчас.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Patroll
Patroll(4 года 10 месяцев)

Вот, о чём и речь. Статус! С ростом дохода и соответсвенно статуса, человек попадает в прокрустово ложе соответствия уровню. Когда при определённом росте доходов человеку уже некомильфо ездить на корейском авто среднего класса, ему уже подавал Бэху6, Порше или Мазерати, квартирку в центре Москву квадратов на 300, коттедж в престижном посёлке по "новой риге", а потом уже следующий этап недвижимость в Лондоне, на Лазурном берегу, во Флориде, детишки в престижных западных универститетах и т.д. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя igorva
igorva(5 лет 3 недели)

Да все примерно так же, плюс отдых на юге раз в год не совсем в «курятнике», номенклатура «хотелок» расширилась не сильно, но сильно выросли претензии к их качеству

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 день)

Здоровье самых близких,счастливая жизнь детей ,ну и по мелочи - сотку € в день (в идеале от хобби)

Аватар пользователя Patroll
Patroll(4 года 10 месяцев)

Ну это так себе уровень, средненький... Если пара детей и жена не работает, то даже маловато будет. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 день)

Зависит от наличия плюшек. Мне покупать особо ничего не надо .

Аватар пользователя igorva
igorva(5 лет 3 недели)

3000 тысячи евро в месяц это так себе уровень???

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 день)

Местами в европах (с детьми) -ниочом :)

Если есть нычка на три года сидение на ропе и всё есть ,то нормалёк.

К примеру представте бельгийский блудняк (типа домики для отдыха на каникулах) с их то рогодой :)

Цены полсто шокируют 4 дня без еды без белья можно и 1.000 € увиднть цену ;)

Идиоты.

Бывпл я там ,в люксах на неделю с саунами бнльём три года назад

500  урвал.

И что характерно  всё забито торчками с голандий половина,или на корпоративы  (бабки фирмы ,пофиг)

Аватар пользователя Patroll
Patroll(4 года 10 месяцев)

Это я конечно переборщил, что маловато. Обсчитался видимо. Для России такой доход более чем достаточен. Хотя конечно спустить можно любую сумму.

Тут интересен такой вопрос - вот будете вы получать эту сотку евро в день, например дивидендов. То будете ли после этого напрягаться на работе?  

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

Какой уровень потребления для среднего человека был бы достаточным для его счастливой жизни?

На этот вопрос, полностью и развернуто ответил профессор Выбегалло, своим экспериментом.

Аватар пользователя Patroll
Patroll(4 года 10 месяцев)

Напомните.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 неделя)

Это из произведения стругацких, понедельник начинается в субботу.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

Да пожалуйста:

 

Классика.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Следующий по списку кадавр по потребностям на олигархов смахивает.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

Выбегалло никак не может взять в толк, что истинный исполин духа не столько потребляет, сколько думает и чувствует

мне показалось, что это был такой тонкий стеб, над постулатом "бытие определяет сознание". 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Не уверен. Древнегреческие философы жили не сказать, чтобы очень богато, но думали и чувствовали и об этом до сих пор помнят. А множество кадавров в истории человечества остались незамеченными. И развитие человечества почти целиком определяется не кадаврами, а теми, кто думает и чувствует. Те,  чьё бытиё определяет и их сознание, на развитие человечества влияют мало и являются объектами управления.

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 6 месяцев)

Вот помню статусную вещь среди солдат - вшивник, свитер, типа водолазки. Резко отличал имущих от неимущих. Или вот читал, собственная ложка, оловянная, именная, с инициалами владельца, отличала кучеряво живущего обладателя, от лаптем щи хлебавших из общего котла. Недостижимая когда-то для простого крестьянина, статусная вещь - ручная кофемолка или часы с кукушкой. Да, что там, титановая лопата была верхом и пределом мечтаний миллионов дачных тружеников. А что сегодня? Набор статусных вещей формируется не по потребности, а по внушаемости рекламным продуктом. Как отделить действительно нужные вещи от хлама? "Остров" припомнился с Мамоновым, бес, говорит, в одеяле твоем завелся, а в подаренных архиереем мягких сапогах больше всего бесов то и помещается.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 день)

Мне на статус пофиг.

Лет десять костюм  кензо колекшен пылится в гардеробе  шестизначная уена в рублях,одел два раза,и "наткнулся на стену непонимания :) "(с)

Айфон  к примеру  один раз в жизни в руках держал.

 

Аватар пользователя Patroll
Patroll(4 года 10 месяцев)

Айфон  к примеру  один раз в жизни в руках держал.

Ну айфон сейчас обычное дело, одна из главных статусных вещей. С кнопочным телефоном как то сейчас стрёмно. Видел один раз, как бомж, копающийся на помойке, достал потом телефон и кому то позвонил. smiley А в другой раз слышу шум во дворе, гляжу, а там ещё один помоешник копается в контейнере, вроде жестяные банки искал, потом сел на авто советского производства и укатил.  Причём замечу у меня далеко не Рублёвская помойка. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя Тыблоко
Тыблоко(5 лет 6 месяцев)

У меня всегда с собой простая кнопочная звонилка. Смартфон для интернета. Телефон для телефона. )) 

Я как бомж с помойки ))

А у тебя что, один телефонный номер? Ну ты эконоомный ))

Я знаю людей у которых одна банковская карточка на семью. Потому что "это же тысяча за год" (обслуживание еще одной карточки)

Комментарий администрации:  
*** Я ничо против геев не имею. У меня есть друзья геи. Да я вообще практически гей (с) ***

Страницы