Численность заключенных в путинской РФ, сталинском СССР и сегодняшних США.

Аватар пользователя Счетовод

  Актуальность споров о том какой режим   жёстче,  думаю,  очевидна.  Достаточно открыть интернет.   Так что не буду тратить ваше и свое  время на обоснование этой актуальности.    Перейдем сразу к сути. 

1)  Сначала о статистике по современной РФ.   С ней проще всего.  Спасибо Росстату,  они не стали наводить тень на плетень.  И в одной таблице чёрным по белому сказано и про заключенных  колоний и про заключенных тюрем и про находящихся в СИЗО.   Таким образом,   мы можем судить о численности (и её динамике) всех заключенных и не гадать о каком  круге  идёт речь.   

   

По путинской России всё очевидно.  Принял  Владимир Владимирович страну в 2000 с  925 тысячами "сидельцев",   к   2018  оставил   563 тысячи.  Снижение в  1,64 раза (!!!).   С учетом того, что речь идет не о  выпуске электрочайников (который может колебаться на десятки процентов за год),  а о числе живых людей,  подобная динамика - поразительна.  Спустя долгие годы после того как Путин покинет свой пост и наконец-таки  оценка масштабов его личности и итогов правления станет возможна без  митинговщины и хайпа,   его назовут одним из величайших правителей в истории России.  Уже хотя бы за то что он сделал в сфере внутренней безопасности.   Почему я утверждаю,  что обвал числа заключенных в РФ  это признак именно гуманизации?  Поясню.   Если бы  такой обвал сопровождался одновременным (параллельным) ростом преступности по отношению к 2000 году,  то можно было бы говорить  о  том что "это просто из тюрем  уголовщину повыпускали",   "просто раскрывать хуже стали вот и сажают меньше" и тд.    НО.  В том то и  состоит важность происходящего,  что обвал  числа  "зэков"  вовсе не сопровождается ростом преступности (снижением преступности сопровождается).   То есть  изолированного от общества народа всё меньше,   а  на улицах  вопреки этому всё безопаснее.  

2) Сталинский СССР.    Ну количество заключенных в сталинском СССР - это вообще нечто эпическое по количеству  раненых и погибших в интернетных баталиях.   Да и  информацию  с чёткими критериями и  убедительными источниками найти трудно.  Про дичь от либерально-прозападной публики говорить не буду.   Это в  журнал  "Вопросы психиатрии".   Но  и среди условно просталинских  источников тоже  найти информацию тяжело.   Ибо часто имеют ввиду  не общее число заключенных,  а только число сидящих по "политическим" статьям и так далее.   Также с кругом самих исправительных учреждений путаница и трудно понять о чём идет речь (о полном круге  учреждений или нет).    Поэтому  загружу  таблицу от того исследователя о котором слышал  наибольшее число  уважительных оценок.  Как о человеке политически не слишком ангажированном и посвятившем долгие годы архивной работе по  данной теме.   На его работы с уважением ссылались и рекомендовали широкой аудитории для ознакомления с  темой  Е.Спицын,  Ю.Н.Жуков,  А.Колпакиди,  люди которых можно заподозрить в чём угодно,  но точно не в  любви к "десталинизации"  .   Речь о покойном Викторе Николаевиче Земскове. https://ru.wikipedia.org/wiki/Земсков,_Виктор_Николаевич      Не политик,  не  "правозащитник",   в хорошем смысле  скучный  академический учёный.   В отличии от ситуации с  явно  охватывающей весь круг заключенных статистике  Росстата по РФ,   я не готов утверждать,  что данные Земскова охватывают вообще всех "сидельцев".  Я не   смог,  например,  понять включают  ли они и  заключенных тогдашнего аналога нынешних СИЗО (как данные Росстата).   То есть не могу  поручиться за эти данные как окончательный и самый широкий круг реально "сидевших".   Но насколько могу судить,  это  наиболее авторитетный,  неконъюнктурный  исследователь из тех чьи работы доступны.   Итак,  к его статье  "ГУЛАГ (историко-социологический аспект)"   опубликованной  в  журнале  "Социологические исследования"  за №6 1991 г.    прилагается  следующая сводная таблица:

   Таким образом,   Сталин оставлял страну в 1953  с  2,5  миллионами "сидельцев".   В  30-ые,  мы видим,  заключенных было несопоставимо меньше.   Сложный вопрос-  как оценивать.  Исторические обстоятельства надо учитывать.  Но и впадать в другую крайность и списывать всё на эти исторические обстоятельства тоже  нелогично.   Функция главы государства (тем более многолетнего главы,  как Сталин или  Путин) во многом и состоит в  посильном  формировании более благоприятных исторических обстоятельств.  Я,  пожалуй,  воздержусь от оценок  много это или мало.   Слишком много "привходящих".   

  Важное уточнение.  Речь идет не про РСФСР,  а  СССР в целом.  Википедия даёт численность населения СССР как раз-таки в январе 1953 года в 188 млн человек.   Населения РФ в 2018- 147 млн человек.   "Сидевших"  на 1000 населения  при "позднем" Сталине  было несравнимо больше чем при "позднем" Путине.   А вот если,  например,  посравнивать  начало и середину 30-ых  и начало 2000-ых  (какой Ельцин Путину страну оставил)-  то сопоставимые величины увидим.   

3)   Теперь о США.   Проблема та же,  что и со статистикой по СССР.   И опять хвалю Росстат- спасибо, что свели все нынешние виды учреждений (СИЗО,  тюрьмы,  колонии) в одну таблицу.   По  США,   как я понял,  три основных вида  учреждений-  State prisons (тюрьмы штатов), Federal prisons (федеральные тюрьмы),  Local jails (понял из определений, нечто похожее на СИЗО, учреждения под юрисдикцией местных администрацийкак   "для содержания лиц ожидающих суда или совершивших незначительные преступления).   Так вот  на сайтах государственных ведомств натыкался на цифры по штатовским и федеральным тюрьмам (включая совсем  свежие данные).   Но вот  источник где бы в одной таблице были  одновременно даны все  три вида учреждений (чтоб сравнивать с российскими можно было)  нашел на сайте Prison Policy Initiative. Это общественная организация,  но в пояснениях  к таблицам указаны источником данных именно официальные государственные ведомства,  так что цифраам можно доверять. Просто на данном сайте государственные цифры удобно совмещены.   Правда данные  заканчиваются 2016 годом,  но повторюсь,  зато полные.   https://www.prisonpolicy.org/data/     Предлагаю  пройти по ссылке- там содержится гигантская таблица с данными начиная с 1925 года.  Я сюда размещу только "огрызок".  Оставил годы когда у нас заканчивали Сталин и  Брежнев,  начинал  Путин.  

  Что сразу можно сказать,  с учетом того,  что население США  в 2016 составляло 323 миллиона человек (в 2018  порядка 327 миллионов).  Численность заключенных на душу населения превышает российский показатель.   Что же касается сравнений со сталинским  СССР,  слишком многое зависит от того какой именно год сталинского периода мы возьмем.  И вообще я бы не увлекался таким сравнением.  Сравнивать современные данные по РФ и США - одно.   Высокая достоверность,  одна историческая эпоха.  Сравнивать с СССР 30-50-ых....   Разные эпохи.  Не полная уверенность в методологической сопоставимости (весь ли круг по СССР указан,  особенно по предварительно заключенным лицам).   Да,  кстати,  пик абсолютного числа заключенных  в  США пришелся на 2008 год (последний год  весельчака Буша-младшего)- 2 млн 333 тысячи человек.  

PS.    Я не являюсь специалистом по данной сфере.  Так что если вами будут найдены принципиальные ошибки (имею ввиду прежде всего данные по США)- прошу указать,  а не  "победоносно разоблачать".   Меня,  например,  вполне убеждают данные по федеральным тюрьмам и тюрьмам штатов,  но очень удивляют большие данные по  local  jails.  Действительно ли они маринуют  столько людей  именно в  местных "застенках"?  Или я неправильно что-то понимаю.  Но тогда поясните (кто знает)- что именно.   

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Статья Земскова  https://scepsis.net/library/id_937.html

Данные  о числе заключенных в РФ http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/pop...

Данные по США  https://www.prisonpolicy.org/data/

Комментарий редакции раздела PROX.CENTER

Вопрос, что с данными за сталинское время по составу находящихся в местах не столь отдаленных? много ли там тех, что ходили освобождать союз от Хозяина в период ВОВ и прочие интересные характеристики по сидельцам?

Можно ли говорить что во время ВВП сажают меньше, ибо надо всех, в том числе и за "переход улицы на красный?

Зачем уважаемый Счетовод такие момент упускает вынося свой вердикт оформленный в выражение собственного мнения?

Комментарий редакции раздела Антимарксизм

Марксистам-ленинистам явно есть над чем подумать.

Комментарии

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Точный ответ возможен после полной оцифровки архивов. Он будет включать в себя поимённый список тех, кто расстрелян по документам и умер в заключении. Остальные окажутся во мраке навсегда, как это и было всю историю человечества.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Да не напишут никогда точной цифры. Как списывать-то? Брат-брата( один анненковец. домой в деревню приехал, второй-ярый коммунист). вилами убил в глухой деревушке. Ну-это я, еще десяток человек может знают. Но ведь-ни следствия ничего официально расследовано не было. Вот этих-то куда? Правильно-некуда.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

А то ишо-приехали в деревню-"красные горные орлы"-старую тетку застрелили, телушку забрали-зарезали-сварили. Пожрали и в Китай с пантами подались. Большевики...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Вы это к чему, простите?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Разве я не написал именно это?

Аватар пользователя Просто Владимир

От 50 до 60 кроют все рекорды...frown

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Вы о чём?

Аватар пользователя Просто Владимир

Судя по данным , от 56 до 60 и старше... 60   сидельцев за 19 лет стало в 4 раза больше... Я про  этот "рекорд"frown

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Кстати, очень интересная вещь. Я как-то не обратил внимания. Есть мысли, кого это, какой контингент вдруг пошёл на посадку (ну, кроме губернаторов, всё ж таки их не тыщи)?

Аватар пользователя Просто Владимир

Экономические на первом месте. На втором бытовуха....

Неудавшиеся коммерсы и они же на почве депрессии хулиганы бытовые. Прикармливаю зону, так что немного знаю.frown

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 неделя)

Имхо четаерть сидельцев -это наркота!

Аватар пользователя Просто Владимир

Больше... около трети.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

То есть какие-то старики начали массово барыжить наркотой и их не менее массово стали закрывать?

Аватар пользователя Просто Владимир

Да нет никаких возрастных по наркоте... сидят и молодёжь и пожилые. Но молодёжи больше конечно. Всё продаваны и конечно сами пользователи - наркоманы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Принял Владимир Владимирович страну в 2000 с 925 тысячами "сидельцев", к 2018 оставил 563 тысячи. Снижение на 64% (!!!)

Понятно теперь почему тебя уволили из гос конторы.   Математику в школе напрочь прогуливал, ага?  

Посчитаем? 1% от 925 = 9,25 тыс.    Снижение, гришь, на 64%   (64*9,25=592) ... Это    925-592=333 тыс . 

А у нас 563. 

Так что с цифрами?

Тебе все ещё доверяют работу в столярке?  Маляр? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

ладно,  поменяю на снизилось в 1,64 раза.    ты прав.   с цифрами все правильно  925/563=1,64     А вот  словами я неправильно выразился- признаю.  Вот  если бы  увел-сь  с 563 до 925 - тогда да,  было бы верно говорить что  НА 64%   Хотя ты это понял и включил дурачка будто не понял)))  и начал  с серьезной рожей "объяснять"  мне  что-то, хотя видел  что у меня ошибка НЕ в вычислениях,  а  в  словесной формулировкеwink

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Афигенно. Вместо того, чтобы поблагодарить за указание на ошибку,  ты перешёл на оскорбления. 

Так кто дурачок? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

кто дурачок- не знаю.   но уверен,  ты прекрасно понял, что я просто забыл, что у меня  сниз-сь    с 925 до 563, а не увел-сь.    то есть понял, что я коряво ("не в ту сторону")выразился,  а не "считать не умею".   Но  вместо того чтоб   по-человечески указать на глупую ошибку  (и НЕ получить негатив в ответ),  ты принялся  "объяснять"  то что и сам понимаешь,   что я знаю.    

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Парниша, от тебя уже столько набросов в оправдание власти, что ты реально заслужил  отношение к тебе участников как вруну - поэтому и повышенное внимание. Вот тебе  пащелка по лбу  и досталось.

 

И второе :  Так что с Ходором?   Как ты считаешь, его правильно отпустили?  

И третье : а Кваса, будь твоя воля, ты бы на сколь годков отправил лес валить?  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

"как вруну"

ССЫЛКИ на  доказанную  ЛОЖЬ  (еще раз,   не неудобные цифры,   а именно ЛОЖЬ,   подлог и тд)  в  моих статьях.    жду до  21-00-  если нет, то в бан на месяц.   За  клевету.  

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Не на месяц надо, а навсегда. Это говнобот.

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 6 месяцев)

Вот например ваша борьба за чистоту информации:

https://m.aftershock.news/?q=node/755360&full

КАКИЕ К ЧЕРТЯМ  4,3 млн  ПРИШЕДШИХ,  ПРИДУРОК?!    Это пришедшие  только НОЧЬЮ!  Ты язык русский понимаешь?

Как я понял это неправда. В разных регионах считали по-разному. В Москве например объединили с субботой, пришедших освятить праздничную снедь, а в Брянске + судя по их описанию посетителей кладбищ.

16 апреля 2017 года христиане отметили праздник Пасхи. По данным МВД, всего в праздничную ночь более 11 тыс. храмов посетили более 4,3 млн россиян.

ГУВД Москвы сообщило об 1 млн человек, посетивших храмы в праздничную ночь и накануне, т.е. объединили данные об участниках богослужений и пришедших освятить пасхальную снедь. Тынц МВД по Москве

МВД Брянскойобласти

И т.д. по другим регионам...

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

"Как я понял это неправда"

Как я понял -  ты клеветник,  надеющийся что я поленюсь вернуться и поднять инфу еще раз.     Число от МВД дано только  по ночным службам и более того  она ДАЖЕ ОПУБЛИКОВАНА  (не говоря уж посчитана) была УТРОМ   воскресенья.   То есть вся страна (а подавл больш-во прихожан идут НЕ ночью,   а   утром-днем-вечером воскресенья)   ФИЗИЧЕСКИ не вошла и не могла войти в эту сумму.   Или извинения от тебя до 21-00  за продолжение  поддержки ФЕЙКА.  и клевету на меня,    или в бан на месяц.  

  По-твоему  МВД    ПРОНИКЛО В БУДУЩЕЕ   и еще к утру посчитало толпы  россиян пришедших на Пасху  ???angry    А  результаты по явке на выборах  УТРОМ дня выборов МВД не публиковало,   нет?angry

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 6 месяцев)

Причем тут будущее? Я не говорю про воскресенье. Написано про субботу.

ГУ МВД по Москве: https://77.мвд.рф/news/item/9895994/

Столичные полицейские обеспечили правопорядок в пасхальных мероприятиях в Москве

16 Апреля 2017 11:56

В минувшую субботу и в ночь на воскресенье в Москве прошли мероприятия, посвященные празднованию Пасхи.

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

  "Я не говорю про воскресенье"

ВОТ  ИМЕННО!      И я пытаюсь  выяснить какого черта ты о нем не говоришь, если  для подавляющего большинства поход в церковь на пасху это поход в церковь на пасху в воскресенье (если ты конечно не конченая лицемерная скотина и не будешь из чувства противоречия  отрицать, что толпы идут именно в воскресенье, потому что оно всегда так было и есть по факту) .angryangry    

Скрытый комментарий ndorfin (без обсуждения)
Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 6 месяцев)

При чем тут воскресенье, если мы (по вашей просьбе) обсуждаем ваши слова, в данном случае "Это пришедшие  только НОЧЬЮ! "

На фото отчёта МВД, которое прикрепил выше видно, и в самом отчёте указано, то что противоречит вашему утверждению. (там в отчёте 4 светлых/дневных фото)

Переход к обсуждению воскресенья - это смена темы.

А вот фото из общефедеральной новости МВД

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 6 месяцев)

Фото из федерального отчёта по вашей ссылке

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 6 месяцев)

Видимо обсуждение завершилось. Грубый стиль сообщений в этой ветке вам прощаю, хотя вот "конченая лицемерная скотина" было уже перебором.

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Видимо ты конченый  ....,   делающий вид что не понимаешь,   что пришедшие на ПАСХУ считаются когда  они идут НА ПАСХУ,   то есть  ночные службы и воскресенье,      а не  какое-либо ДРУГОЕ ВРЕМЯ!!!!!angry    просто достал.   Еще раз-  некий ПОДОНОК  запостил на АШ цифры по ночным службам ( в любом случае НЕ ПАСХАЛЬНЫМ за весь день)  которые   МВД   ОПУБЛИКОВАЛО УТРОМ  в  11-00  УТРА ВОСКРЕСЕНЬЯ,   ДО подхода основной массы людей   и выдал их   за посещаемость Пасхи.   Ты, тварь, забалтываешь основную тему  уводя её на какую-то оффтоповую дичь.   А если бы  они  рамки металлоискателей вообще в пятницу поставили и сфоткали- ты бы по пятничной  посещаемости считал посещение Пасхи (которая в воскресенье!!!)   ТРЕШ

2)   кстати БЕЗОТНОСИТЕЛЬНО  пункта 1  ( в нем уже все сказано по основной теме)  -  КАКОГО ХЕРА  ты постишь фотки  УВЯЗЫВАЯ их  с  черным по белому текстом   МВД  про ночные службы.   

 

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 6 месяцев)

Я в разговоре с тобой на личности не переходил ниразу, ты неоднократно переходишь на личности с оскорблениями. Сложно культурно общаться?

Я не обсуждаю пасху и численность там. Я обсуждаю твое утверждение "только ночью". Оно противоречит отчёту ГУ МВД по Москве.

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

""только ночью"   Оно противоречит отчёту ГУ МВД по Москве."

прочти  САМ ТЕКСТ  офиц релиза МВД,   а    не  ТВОЮ  самовольную увязку   текста  (точнее даже-  подмены сказанного в тексте)   КАРТИНКАМИ  (пусть даже 1000 раз рядом с текстом помещенными и НЕ фейковыми).  фото в СМИ или иллюстрируют содержание текста или дополняют его,  а не подменяют его .        Несколько лет назад  какой-то западный канал сопроводил рассказ о протестах в Мск  видео  с протестов  в  Афинах ( с пальмами).   Вывод-  в Мск  не было протестов?  

2)   Я не обсуждаю пасху и численность там

это очень плохо.  ибо именно это и было темой моего разоблачения фейкомета

3) все хватит.   утомил.   можешь писать еще 100 раз то же самое.  отвечать я не буду- и время жалко и нервы.   

 

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 6 месяцев)

Тут нет моих самовольных увязок. Это оф отчёт по Москве, который давал по ссылке на оф сайт

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

1) Ты  огромный скрин  официального МВД  ПО РОССИИ читал? В котором черным по белому про ночные службы.   Что мы вообще обсуждаем???angryangry

2)   может  ли в данном случае  "Счетовод лгать".    Нет,   потому что основывается на прямой цитате офиц  сообщения МВД  и  даже теоретически  сказать неправду может сам источник,   а не СЧетовод  который дословно его  (офиц источник) цитирует (тупо даю СКРИН).   То есть опять- что мы вообще обсуждаем в контексте  "врал ли когда-нибудь Счетовод".  В данном случае- НЕ врал по определению.  Ибо тупо цитировал по буквам офиц релиз.  

3)   Ты просто  гений,   если пытаешься опровергнуть данные офиц релизма МВД по России тем что постишь.... релиз по Москве и делая вывод что по России ТОЖЕ  "имеется ввиду" с субботой.    С хера ли  ты делаешь такое заключение вытекания двух абсол разных релизов друг из друга???surprise

4)   тебе правда не бросилось в глаза что по Москве цифра больше миллиона (там где вместе с субботой) а по всей России (там где в релизе только про ночь) - 4,3 миллиона.  То есть четверть-  в Москве.  Притом что  в  Мск  живет порядка  1/11 часть  населения РФ,   и даже среди русских (по переписи) тоже порядка 1/11.    АЛЁ ГАРАЖ!!!

 

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 6 месяцев)

Очевидно же, что отчёт МВД по России делается на основе отчётов регионов. И отчёты по регионам являются первичной информацией. С этим будешь спорить?

Т.к. регионы проводили оценку численности по-разному, то в общем отчёте после суммирования - проблематично составить правильную формулировку, поэтому вероятно указали только то что присутствовало во всех отчётах. Поэтому для реального, а не формального понимания вопроса лучше не строить теории, а посмотреть первичку, т.е. региональные отчёты. А там некоторые взяли и субботу. Отчёт по Москве вышел с разницей в 26 минут. В общем отчёте также присутствуют дневные фото, вероятно взятые из региональных отчётов. Поэтому если судить по первичной информации, то некорректно утверждать, что подсчет пришедших "только ночью".

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Твоя ложь - ложь умолчания. И тебя уже в ней  я уличал не раз. 

Ты пишешь о шаге вперёд и забываешь о ста шагах назад. 

Ты лжец. 

Мне очень жаль, что ты запачкал нашу кровь враньем и чванством. Я впервые вижу татарина, который не стыдиться принимать сторону Лжи ради плюшек. 

Без булдырабыз?  Да. Без тебя. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 6 месяцев)

Расскажу, как выглядет работа счетовода.
Он в одной из начальных статей зашел с цифирьками про крОвавого Сталина. Его жестко обмакнули тогда, в его ложь. Ссылки вели на книжки-врунишки. Была ответная статья разоблачающая его ложь.
Для главного сайта это не стало поводом, чтобы дать парнишке погремуху (или вообще слить его напрочь с пульса) по типу Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой , чтобы народ точно знал, кто есть кто.
Оставил парнишу - он же таблички постит. У алекса к табличкам, с первичкой особенно, слабость - бывает чушь может пройти под этим соусом. Вот счетовод и понял, как нужно работать, чтобы тебя не выпилили.
И вот, счетовод, набрав баллов, с помощью статеек по типу - как Россия нагнула Берингов и  и прочую чушь, решил зайти по второму кругу. Только теперь поаккуратнее. У кого есть мозги, глаза и ПАМЯТЬ, что самое главное, кто дружит с логикой и знает, как работают манипуляторы,  тот прекрасно поймет, что это за статейка.
Такие пироги, мужики.

 

Скрытый комментарий brekotin (c обсуждением)
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

Я так понимаю, Вам зависть глаза застит?

Меня к примеру абсолютно устраивает качество и аргументация господина Счетовода

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Хэллоу. 

Ну ещё бы тебя не устраивало!!)) 

Чок гузель). 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Вот ты психопат-то...во весь шалаш дурак ты, Квас...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Пиши есчо. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Спящий медведь

снизилось в 1,64 раза

Звучит гораздо круче, чем сказать, что снизилось на 40%. Впрочем, это тоже достижение. 

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

я не готов утверждать,  что данные Земскова охватывают вообще всех "сидельцев". 

Не всех. Покойного Земскова за это сильно критиковали. К сожалению, исследования с более полными данными мало известны широкой публике.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Покойного Земскова не столько критиковали,  сколько  злились на то, что он опубликовал цифры и лишил уйму народа любимого конька.   

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Кто-то, может, и злился. Только вот труд Земскова самоочевидно неполон. И за прошедшие почти три десятка лет данных изрядно добавилось.

"не интересно".

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

"не интересно".      

Мне тоже- читать бездоказательную общегуманитарщину про  "добавилось".    К  сводкам  самих органов?   Что к ним могло добавиться?    И каков  "порядок цифр"  добавленного?    до  искомых либералами 8-10  миллионов сидельцев одновременно?  

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Я Вас поставил в известность, что такие исследования есть. Так как конкретно в эту сферу я не погружён - большего сообщить не могу.

Также посетовал, что в их популяризации никто не заинтересован (не случайно, конечно).

Свои измышления в адрес собеседника можете засунуть себе в шрушер.

Аватар пользователя Спящий медведь

По путинской России всё очевидно.  Принял  Владимир Владимирович страну в 2000 с  925 тысячами "сидельцев",   к   2018  оставил   563 тысячи.  Снижение на 64% (!!!). 

 Что то ржу.....))))

Аватар пользователя Влад НиНо
Влад НиНо(11 лет 6 месяцев)

Да тут что то Счетовод маленько объегорился :) т.е я понимаю почему, но внимательнее надо быть, сильно внимательнее.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

любой адекват понял  откуда именно опечатка про  "НА 64%"   но пара человек радостно за нее уцепилась ДЕЛАЯ ВИД, что не поняли откуда она.

"Сильно внимательнее"  мне не надо быть.   Ибо это моя первая ошибка такого рода за год публикаций

Аватар пользователя Влад НиНо
Влад НиНо(11 лет 6 месяцев)

Надо, именно чтоб никто не цеплялся по пустякам, а обсуждалась бы именно суть статьи. А то  дебилы типа отпуска, или же вечно недовольные типа кваса сразу цепляются и замусоривают тему.

Страницы