Легендарную небесную Овцу на АШ я помню еще с тех пор, когда мне ещё не приказали устроиться провластным пропагандистом и я, не регистрируясь, лишь читал материалы портала. И, не скрою, Овца запомнилась более других авторов. То ли из-за узнаваемой аватарки, то ли из-за, непременных, извините, ср..чей под её статьями. Она, несмотря на разность взглядов, явно пользовалась определенным уважением большинства публики. Ведь, в отличие от других забредающих на сайт любителей Запада, отличалась умением хоть и набросить, но набросить красиво, наукообразно. Когда не сразу и сообразишь в каком именно месте тебя развели.
Но годы берут своё, не стало исключением и в меру ценное для портала сельскохозяйственное животное. Многие посетители сайта подметили падение уровня овечьего "контента". Снижение её, так сказать, полемической хватки. Перестаёт давать любимица АШ ценный каракуль... Вот и сегодня такое Овца заявила (отмечено красным):
Предлагаю нам всем уровня сайта не понижать и ответить на вышеозначенное утверждение Овцы не ответными лозунгами, а сухими цифрами. Итак, Овца утверждает, что 90% населения России живет хуже бедных в США (и в том числе и в материальном плане). Эта фраза чёткая, к вопросам вкуса не относится, а следовательно, может быть столь же чётко подтверждена или опровергнута сухими фактами. Вперёд, на выпас!
1) Как доказано с фактами в руках в статье https://aftershock.news/?q=node/765757 по официальной методологии Правительства США (а не России!) порогом бедности (для семьи из 1 человека) является набор товаров и услуг который в РФ обойдется (согласно ППС от официальных международных организаций) в 28 тысяч рублей. Но с увеличением числа членов семьи он резко падает. Допустим, для семьи из 2- х людей это уже 19 тысяч рублей на человека. ну и так далее. То есть 28 тысяч это вот просто "максимальный максимум" из вариантов.
2) ВНИМАНИЕ, Давайте зафиксируем: что означает порог бедности установленный правительством США? Он является нижней границей для НЕбедных американцев и, соответственно, верхней границей для американцев бедных. Верно? Точно да. Таким образом, это уровень лучше которого НЕ живет даже самый богатый среди американских бедных. Это просто математика.
3) Идем дальше. Вот необходимая нам таблица с сайта Росстата по распределению в 2018 году (за 2019 разумеется такой ещё нет) населения РФ по уровню денежных доходов.
Что мы видим: вероятно нам следует "зацепиться" за верхний порог в 25 тысяч. Да, он пониже на 3 тысячи чем порог американской бедности для одиночки в 28 тысяч. НО! Это же только для одиночек. А для всех остальных (то есть для явного большинства семей) он даже и до 20 тысяч рублей не дотягивает. Таким образом, если мы возьмем порог в 25 тысяч руб - мы сделаем приятное Овце и дадим ей фору в споре. Давайте из уважения к её прежним заслугам так и поступим. Итак, считаем: 51,3% (если ошибся при суммировании процентов- поправьте) населения РФ живет ниже американского порога бедности. Соответственно, 48,7% жителей РФ живёт лучше этого уровня. На самом деле гораздо больше (ведь у нас не 147 миллионов одиночек!) Но мы же договорились подыграть Овце. Так что пойдёт.
И что же мы имеем в итоге? Мы можем железобетонно утверждать, что 48,7% жителей России живёт материально богаче чем САМЫЙ БОГАТЫЙ среди американских бедняков (ничего не поделаешь- математика). Но Овца недвусмысленно выразилась, что лишь 10% россиян живут лучше американских бедняков. 48,7-10=38,7 - то есть Овца извратила реальность именно на столько процентов от населения России. Точнее - минимум на столько. А сколько же 38,7% составляет от населения России? 146,8*0,387= 56,8 млн человек!!! То есть Овца в самом мягком для неё случае извратила реальность относительно уровня жизни без малого 57 миллионов россиян!! Солгав (сделав ошибку?) про их уровень жизни относительно уровня жизни американцев.
Говорите: "Ну и дала промаху, Овца!" ? Как бы не так. Точнее- ЭТО ЕЩЁ НЕ ВСЁ! Вспомним: ведь мы же с вами сейчас сравнивали с американским порогом бедности, то есть с верхней границей интервала. То есть ровно ВСЕ бедные американцы живут не выше этого порога (да ниже, прямо говоря). Но ведь правительство США с ума не сошло. Оно же порог бедности не для отсутствующих бедняков каждый год рассчитывает! А значит, масштаб извращения реальности Овцой гораздо шире чем 57 миллионов человек. Количество россиян, живущих лучше тех или иных американских бедняков не 57 миллионов человек, а гораздо больше! 57 миллионов россиян - это только лишь те середняки кто живёт лучше ЛЮБОГО из американских бедняков (но беднее 10% или 15 млн богатых россиян)! ДИЧЬ.
Овца, нельзя так. Мы помним тебя как умелого набрасывателя на вентилятор продуктов парнокопытной жизнедеятельности. А тут такая стыдоба.... Соберись! Напомни нам себя прежнюю.
PS Если серьезно: если прочтёшь этот пост, Овца, не обижайся. Ничего личного. Использовал твой косяк исключительно для полемического задора и как повод в очередной раз насладиться красотою математики.
Комментарии
Эх, да что я?!
Меня гаццкий алекссабля зомбировал и сбил спонталыгу своими тухлыми графиками. Более того, я там не живу, я же питерский папуас, а ты, ты же, так сказать, свидетель лучшей жизни, ты же мне и должен (нет, не денех, знаю, их у тебя нет) показать, как неправ этот алекссабля и что такое - чистые, читсейшие активы американчиков в 109 триллионов долларов, когда в мире всего говна на 57 оценили, кажется? Или уже на 109? Вот что ты меня все время путаешь, гад.
я раньше, когда говорили будто подменили Овцу, думал: "Та нууу, конспирология.." А щас, глядя на уровень её аргументации, вижу- как есть подменили.
ФрикцияФикция какая-то. уровень Алёшиной школоты.Стоит-то он стоит, но кто же его купит ))
Проблема в том, что рост доходов уже давно стал отрицательной величиной. Иными словами - доходы в США уже давно не растут. Ипотечный кризис 2008 го вас ничему не научил?
Ты задумайся над тем, с какого дохода ты будешь содержать этот (недостроенный) дом.
В вашем воображаемом мирке не растут. А в реальных США, в которых я живу, доходы нормально растут
А расходы в твоем воображаемом мирке остаются постоянными?
Тогда почему наблюдается рост недвиги за 5 лет?
По незавершенке максимальный спад с 2010, ставки по ипотеке растут, продажи новостроек падают....
А он точно ваш? Или есть варианты в случае развода? И каков лично ваш вклад в этот "недостроенный миллион"?
Ты мне напомнил персонажа Ильфа и Петрова Эллочку-людоедку. Та тоже, живя в сарае фантазировала о Вандербильдихе, как и ты.
А давайте сравним, тот же миллион, но, скажем, поближе. Увы, сравнение явно не в пользу вашей картонной коробки.
https://realty.tut.by/news/offtop-realty/548848.html
mejik
У нас нищие имеют собственное капитальное жилье! О чем СРЕДНИЙ хилларист может только мечтать в поллюционных снах снимая клоповник у жидка. Вы там в своих Омереках совсем больные от "еды за доллар".
У нас в таких сараях, как твой "дом" натурально овец содержат. Кошара называется. Только даже она каменная, а не из отходов спичечного производства, как у тебя, богач-должник. Бггг.
1. Строил подобный коровник в Хакассии в ССО...
2.Коллега по ССО и родственник заодно, строивший вместе оный, попал на работу в США, как потомственные безработные...ммм.."афроамериканцы" на авто ездят еженедельно за пособием не прсто видел - они е го обгоняли на дороге...
3.В этой же Хакассии- про сгоревшее "собственное капитальное жилье"- из-за вопросы про которое глава района- член партии "Единая Россия" - кулаками корреспондента избил, напомнить:
в Хакасии в апреле текущего года сильнейшие природные пожары оставили без жилья 6,5 тысяч человек. Погибли 32 человека. Экономике региона был нанесен огромный ущерб. Для погорельцев построили более 1,2 тыс. домов. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/incidents/32216899/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink\
следствие обвинило генподрядчика строительства Смольникова в растрате и взяточничестве. Полгода единоросс и депутат горсовета жил в Юго-Восточной Азии, скрываясь от российского суда. Следствие предполагает, что жил он на деньги, которые украл в Шире. Фирма Смольникова "Черногорскотделстрой" заключила с государством контракт на 600 миллионов рублей. Но в жилье погорельцев, как говорят эксперты, было вложено значительно меньше.
https://www.currenttime.tv/a/27945511.html
Что, тоже из "есть такая партия", как этот Смольников и как глава Ширинского района республики Хакасия, от "Единой России", Сергей Зайцев - который напал на съемочную группу «России 24» во время съемок- как раз за вопрос про "капитальное жилье"?
Погорельцы в Хакасии по-прежнему живут в домах с плесенью
Жители хакасского поселка Шира, которым государство построило дома после пожаров, жалуются на бездействие властей. В жилье обнаружилась куча недоделок (отстали обои, протекают потолки, плохо сделана крыша, нет вентиляции), но власти их уже год не могут устранить. Репортаж Настоящего Времени
https://yandex.ru/images/search?pos=2&img_url=https%3A%2F%2Fgdb.currenttime.tv%2Fe58d5d3c-e770-49bb-be7d-0849f8ce99af_tv_w1200_s.jpg&text=%D0%B2%20%D1%85%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%B8%20%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5%20%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B0%20%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%8C&rpt=simage
Да, и в 2019 ничего не изменилось, правда, членов "самой социально ответственной партии в мире" стало на два меньше - и это не "хиларисты" и даже не "жидки"....Только там - в этой Вашей "антиклинтоновской партии"партии - еще много таких "патриотов земли Русской"...."капитально эффективно менеджерят"...хотя многие и в Пиндоссию на Флориду перебрались - в капитальные виллы:
Экс-депутат Госдумы Владимир Пехтин, получивший прозвище «золотой крендель» за обилие квартир в Америке, патриотично обосновался на высокой должности в госкомпании «РусГидро».
Напомним, Владимир Пехтин был «первым партизаном» в приобретении недвижимости на побережье Майами, в дальнейшем приобретя много последователей из «Единой России».
Уважаемые, уж извините, но вступлюсь за Овца.. Да, знаю, знаю, на меня поток дерьма покатится.. Прочитала только статью, на комментарии времени нет читать- сделаю завтра.
Он не тролль, здесь 90% иммигрантов такие. Человек честно пытается изложить сумбур в голове между ТВ шоу и его пониманием США и ЕГО логикой..
Как по мне - не надо унижать и чморить.. Это не метод джентельменов. Он честно пытается донести СВОЕ мировозрение Вам. И это ЕГО право на демократичной площадке.
Политика " Ты -дерьмо, а докажи, что ты не дерьмо " вот точно ничего не принесет ресурсу.
Может вежливее будет разговор с фактами без унижений и оскорблений?
Ну не весь мир думает так, как думают в России. И это не значит, что они полные дебилы. Кто прав- мусульманин или христианин по-поводу божьего зачатия ? Чье зачатие легально? Ага.. а столько лет драка на эту тему..
Спокойнее, спокойнее.. Неистовством и агрессией вы отрезаете себе кусок информации.. Если даже она спорная..
зачем вы врете, что читали статью? иначе вам бы в голову не пришло приводить в качестве аналогии спор мусульман с христианами. Овцу в статье громили по не допускающей двойных трактовок и вкусовщины теме- материальному (и только лишь материальному) положению конкретных процентов населения (причем процентов которые сама же Овца и назвала!!) с учетом конкретной американской офиц методологии определения бедности.
Але гараж!
Вам бы валерьянки пропить, а лучше пустырника.. Нервишки ни к черту. Я написала, что прочитала СТАТЬЮ, и времени нет комментарии прочитать. Отвечу завтра.
А вот мужику истерика бабская помеха.. Спокойнее надо быть, спокойнее))
в бан, хамливая дура. ты не только не читала статью (я не про пробег глазами, а понимание смысла написанного) ты и смысл комментов не способна осознавать. за треш про приравнивание сухого спора о цифрах к спору мусульман и христиан о теологии и пр- в бан. возиться переучивать не досуг
Какие то неподготовленные дочери крымских офицеров пошли. Судя по уровню использования языка и логичности доводов - ВУЗом тут и не пахнет. Бан вполне закономерен ))
Ты совершенно зря влезла таким образом защищать Оффчика. Если у тебя нет серьезной аргументации, это все равно, что с разбегу в теплое воткнуться. Так что сначала читай, думай, а потом пиши, и не обещай любить завтра.
Я бы мог трактовать это за эмигросскую корпоративную этику - рот в рот, тьфу ,фронт, но пасаран, натюрлих, майна кляйна, дасистфантастишъ, но вы с оффцой совершенно разные по мироощущениям, жизненным позициям и мотивации, так что это вряд ли. Решила хайпнуть на волне? Бггг, Как говорится - любишь медок, полюби и холодок, хе-хе ))
И не надо советовать хозяину блога ,что, зачем и с кем ему пить, не забывай, что здесь я - советник. ;)
Не, она зашла для того чтобы в очередной раз объявить ху из ху, самое главное что ее дом, недостроенный, уже больше ляма!!! Всё, зановес!
Очень смешно - только что овец ответил на мою просьбу привести конкретные данные такими словами (дальше цитирую) : "Ну да. Продолжайте дальше писать бред."
И да, мировоззрение неплохо бы подкреплять реальными цифрами, а не демагогией )))
Мадам, вам прошлой выволочки по Североморску не хватило? Хочется еще? Статью вы НЕ читали, это очевидно. Потому что в ней не про унижение и чморение, а про неумение считать. Овца считает, что 2 х 2 = 5, ему/ей доказывают, что это не так. При чем здесь "мировоззрение"??? При чем здесь вообще, мусульмане и христиане? Школьнику, написавшему "2 х 2 = 5" двойку ставят не из-за того, что его хотят унижать и чморить, а просто потому, что это НЕ-ПРА-ВИЛЬ-НО, вы это можете понять? Или это слишком сложно? Вот вы сейчас опять ввяжетесь, отхватите люлей и придется удалять статьи и комментарии. Вам это удовольствие доставляет, видимо - позиция "нисправидливо абиженной" обиженки. Ну, если так, то ничего не поделаешь.
P.S. Еще раз продемонстрировали образчик вашей бабской "логики" - "Сколько будет дважды два? Ну там... семь-восемь... В зависимости от настроения..." Не лезли бы лучше, ну не ваше это, не ваше.
удл дбл
всё по делу сказал, уважаемый. Овцу стриг я за овечью неправоту. И именно и только за неё.
К ППС тоже стоит подходить аккуратнее. По моему личному мнению, рапсовое масло весьма сомнительно в качестве аналога подсолнечного или пальмового масла. А в США канола уже давно используется большинством населения, далеко не только бедными.
И разброс цен/зарплат в разных регионах не плохо бы учитывать, а не только среднее
по больницестране.Ну конечно это не так, и на самом деле 90% людей в России живет лучше чем 90% людей в США. Доказать это элементарно, Ватсон. С циферками и статистикой.. Мне лень в этом ковырятся, но если кому надо= могу статистику подкинуть))
Ребят.. Ну вот перед вами человек на Олимпийских Играх с физическим недостатком.. Вы будете его вызвать на спорт-соревнования?
"Ну конечно это не так, и на самом деле 90% людей в России живет лучше чем 90% людей в США. Доказать это элементарно, Ватсон. С циферками и статистикой.."
в бан, трепло.
Счетовод, зря забанили. Не знаю, за деньги она пишет или по велению души, но в любом случае вполне себе показательный пример "оппонентов", стоило бы оставить для кунсткамеры.
Большинство людей запросто проиграет такому чемпиону. И счетовод об этом же. Люди с недостатками в штатах живут куда хуже, чем половина нормальных россиян. Ну не чемпионы они, а недостатки есть. Потомственный безработный - это достоинство или физический недостаток (у нас таких нет пока)? Что Вас так смутило?
Kozel de Baran
Люди с недостатками в штатах живут куда хуже, чем половина нормальных россиян.
А российские "нормальные пацаны" в Штатах живут наоборот, лучше - если они питерцы и депутатами от одной "социально ответственной партии", являются конечно:
Он родился в Питере, но в 24 года отправился на Колыму. Не по той причине, по какой в эти края отправлялось большинство советских граждан, а по собственной воле - после окончания политеха работать мастером на строительстве гидроузла. Пехтин оттрубил в солнечном Магадане четверть века, дослужившись до начальника "Колымаэнерго". И в столицы он вернулся через Колыму, поработав председателем Магаданской областной думы. В 90-е спикеры региональных парламентов были одновременно членами совета Федерации, так Пехтин попал в федеральную "политическую элиту".
Нельзя сказать, что Пехтин - не жулик и не вор, потому что в ходе приватизации и создания РАО ЕЭС он, конечно, отхватил себе кусочек родного предприятия. А кто, спрашивается, из "эффективных менеджеров" тех лет не поживился за счет общенародной собственности?
Нельсон МанделаХодороковский, что ли? Кстати, Пехтина тоже чуть не посадили в тюрьму, но дело замяли, а у Пехтина появились кое-какие деньжата на безбедную старость - к моменту переезда в Москву ему как раз стукнул полтинник.Деньги Пехтин вложил в недвижимость в родном Питере, построив там "семейное гнездо". Возникает вопрос: откуда взялась недвижимость в Майами? Все очень просто, и я склонен верить Пехтину. Позор на седины заслуженного энергетика навлек его собственный сын, которого тот по доброй традиции постсоветсткой "элиты" отправил учиться уму-разуму в США.
Утверждения Пехтина, что его сын, дескать - успешный американский бизнесмен, конечно, вранье. Династии гидроэнергетиков у Пехтиных не получилось, хотя Алексей, названный в честь деда - героя социалистического труда, тоже закончил питерский политех и даже стажировался на Колыме. В Америке наследник просто прожигал жизнь, а для того, чтобы он не прослыл тунеядцем и имел запись в трудовой книжке, папа оформил его своим штатным помощником по Госдуме.
В-общем, какие-то американские аферисты развели молодого лоха Алексея Пехтина на покупку недвижимости в Майами. Деньги, конечно, были папины. А вписал себя в собственники Пехтин-старший для гарантии - видимо, он не очень доверял новоявленным "бизнес-партнерам" сына. А теперь самое смешное во всей этой истории. Покупал Пехтин-младший в 2005-2007 гг., т.е. на пике цен. Сейчас эти апартаменты в доме 1960 года постройки стоят примерно $1 тыс. за метр. То есть вообще ничего.
Все как в том анекдоте. Сдал Мальчиш-Плохиш своих товарищей с Кибальчишом проклятым буржуинам. А те его обманули и вместо награды дали пинка под зад. Идет Плохиш, плачет: "Банку варенья не дали, корзину печенья не дали... да и с ребятами фигня какая-то получилась!".
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.
А, теперь понял, с чего началось: Уважаемые, уж извините, но вступлюсь за Овца. ... Человек честно пытается изложить ... не надо унижать и чморить ...
Мне представляется так. Уже признано, что РФ и США находятся в состоянии холодной войны (включая информационную). Т.е. для РФ США является врагом.
Поэтому здесь и сейчас не нужна правда о достижениях и успехах США. Нужна правда о недостатках и проблемах США.
Правда от скайшипа может быть тысячу раз правдой, но такая положительная правда на ресурсе не приветствуется. Повторю - нужна правда отрицательная.
А если при этом скайшип где-то что-то передернул, этот факт тут же выявят и будут его унижать и чморить, даже не сомневайтесь.
Он честно пытается донести СВОЕ мировозрение Вам - да это понятно, спасибо ему за это. Но вы же знаете - "Кладбища заполнены теми, кто хотел честного поединка".
Не переживайте за него. Иногда приходится делать выбор не между «правда-ложь», а между «свой-чужой». Может потом, когда-нибудь,
если Россия и США станут на какое-то время действительно союзниками, тогда будет востребован позитив.
"Не переживайте за него. Иногда приходится делать выбор не между «правда-ложь», а между «свой-чужой»"
1) Статью читал? да/нет
2) в ней выявляется реальный и дикий косяк Овцы (с прямым, по цифрам извращением инфы об уровне жизни десятков миллионов граждан РФ) то есть именно "правда/ложь" или в ней мусолиться какая-нибудь нечёткая общегуманитарная оговорочка Овцы (то есть "свой/чужой") ?
жду четких ответов
1) Статью не читал. 2) Не знаю, что в ней выявляется или мусолится (т.к. не читал её).
И вообще - не понимаю, о какой именно статье идет речь. В любом случае поверю тебе, а не Овцу.
Ха! Если б я знал четкие ответы ...
речь идет о данной моей статье. под которой ты сейчас даешь комментарии.
Статью прочитал. Утверждение Овцы «… бедные в США живут лучше чем 90% населения России» является очевидной ложью.
В ваших рассуждениях есть одна небольшая проблема. В состоянии холодной войны с США находится не Россия, а текущее российское правительство, которому выгодно рассказывать про внешних врагов и санкции, чтобы свалить на них свою некомпетентность и коррумпированность. А для российского народа - основной угрозой является своя российская власть, которая и пенсии понизит, и налоги повысит, пока себе дворцы строят.
А.Петровский
Иногда приходится делать выбор не между «правда-ложь», а между «свой-чужой»
Да ну....то-то же одни и те же мо…всплывшее наверх…ммм..."элита" еще недавно в 90-е и нулевые лобызалась с этими же самыми пиндосами, а теперь, когда их "слегка кинули"...стали в обиженную позу - и вслед за ними тутошние лакеи ...побежали......Завтра "ветер переменится" и с еще бОльшим усердием эти вдруг ставшие " единственно правильными патриотами земли Русской" и их лакеи тут будут вопить про "общечеловеческие ценности" и взасос с америкосами лобзаться...
Имена не привожу- достаточно любые новости по ТВ или в остальных СМИ увидеть- я мо...этих "антиамериканистов" хорошо помню, как они стелились перед "образцом демократии" ниже плинтуса...Им же НА САМОМ ДЕЛЕ на народ и ЭТУ страну на... - им главное "хапнуть-толкнуть-слинять" - "запасные аэродромы" имеются не только у Пехтина, да и "прихватизированное" тут - реального "хозяина" еще долго искать придется, "полковник Захарченко" или губернатор Хорошавин (тоже от "Единой России") - это ведь только "вершина айсберга"- просто ЭТИ "брали не по чину"...и не поделились "с кем надо и как надо"...
Как можно понять из камментов, бедняки Москвы живут лучше 90% населения России. ))
А че все так нервно относятся к тому, что где-то кто-то живет лучше их?
Америка себя не обеспечивает уже давно. Ни трудовыми, ни материальными, ни интеллектуальными ресурсами. Никогда Америка не жила на свои. И с чего им жить плохо?
Америка в мире - это Москва в России ))
"А че все так нервно относятся к тому, что где-то кто-то живет лучше их? "
Действительно, а что это ты занервничал, это тебя так ЗАДЕЛО, что в статье с сухими фактами в руках доказано, что это не совсем так про "живут лучше"?.. За Овцу обиделся или за американцев, чьи бедняки, как доказано сухими цифрами, НЕ живут лучше российских 90% нас-я (о чем солгал Овца)?
Тыблоко
А че все так нервно относятся к тому, что где-то кто-то живет лучше их?
Ну не все, а только тутошние лакеи оли…"социально ответственных крупных российских бизнесменов", которых с собой в Штаты их "работодатели" не соизволили хотя бы раз взять..... поэтому об уровне жизни в США ЭТИ только по "телепередачам министерства правды" и судят...Мне самому не довелось, но коллеги и родня там пожили-поработали...много тут про США вранья распространяют...от якобы "свободного мира" до "полного отсутствия социальной помощи"...Вкратце - и то и другое - наглое вранье ...
Страницы