какая вера побеждает в войне?

Аватар пользователя ильдар

Вот оглядываясь назад и видя - вся история человечества - история войн. Но кто победитель и почему? 

Вот даже (если допустить) первая - Каина и Авеля, и кто победил и кто проиграл? Чьи дети наследуют землю?

Что делает один народ победителем, по сравнению с другими? Технологии? Сила? Масса? Вера? Бог?

И вот говорят - "будет Война", или "идет уже", но кто тогда в ней победит?

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 6 месяцев)

Всегда и везде побеждает то сообщество, которое имеет более высокий уровень отражения реальности.

Это вы про Францию 1940 года?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Ну да. Французы были редкими дураками. Имперские сообщества, русские (ментально) и англичане, два стратегических союзника сталкивали лбами немцев и французов. Наполеоновские войны, Франко-прусская война, ПМВ. Ко ВМВ французы поумнели. Поэтому спокойно сдались немцам в 1940 г. А в 1945 г. оказались в числе победителей. 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

А в 1945 г. оказались в числе победителей. 

- Как, и эти тоже нас победили?..

Анатолий, вот ты уже начинаешь что попало писать, ну ей-Богу! На что уважаю, но это уже перебор. :(

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

Да франция оказалась в числе победителей Германии, без особых потерь, без крови, вот посчитали и решили, как и когда сдаться Германии, а затем оказаться в числе ее победителей. Мастера.

Горизонт планирования однако.

Аватар пользователя iwm
iwm(11 лет 4 месяца)

Та нифига. Просто французы-победители были выгодней британцам чем французы-побежденные. Надо было с америкосами за свои колонии бодаться, хоть какой-то союзник был нужен.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Это не имеет значения. Французы победили немцев потому, что оказались умней их. Французы ко ВМВ уже было почти имперским сообществом, а немцы - фабричным сообществом. 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Выиграли исключительно формально, по очкам, т.с.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

высокий уровень отражения реальности

объясни пожалуйста. (я на самом деле не знаю ответа - почему один побеждает, что в драке уличной, что в войне)

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Войну не следует сравнивать с уличной дракой. Это разные феномены. Кто побеждает в войне, написал. 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

Вот, из справочника - Как правило, война является средством навязывания оппоненту своей воли. Один субъект политики пытается силой изменить поведение другого, заставить его отказаться от своей свободыидеологии, от прав на собственность, отдать ресурсы: территорию, акваторию и другое.

и чем от драки отличается? количеством участников? Что за феномены тогда?

И я так и не понял - что есть - высокий уровень отражения реальности?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Отражения реальности = понимание того, как устроен мир. Это в первом приближении. 

////// Вот, из справочника //////

Редкая глупость. Любое взаимодействие между людьми является средством навязывания своей воли кому-то. Например, Вы сейчас (в этой теме) навязываете участникам АШ свою волю - свое понимание мира.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

ну (про глупость) - там же слово "силой" вы пропустили.

Хорошо, вот лучшее понимание того, как устроен мир (и мироздание), привело Францию в число победителей, туда же попал СССР и Америка.

Но у них совершенно разное понимание же? 

И проигрыш СССР в холодной войне - тогда тоже проигрыш миропонимания? но что изменилось с той поры? когда мы понимали мир.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

///////ну (про глупость) - там же слово "силой" вы пропустили/////

Так и Вы применяете силу. Силу убеждения, духовную силу, силу воли.

///////Но у них совершенно разное понимание же?///////

Не совершенно разное. Отличающееся в деталях.  

/////// И проигрыш СССР в холодной войне - тогда тоже проигрыш миропонимания? ///////

Ну да. Русские (ментально) неправильно поняли мир (включая себя). Думали добиться гегемонии в нем на основе государственного капитализма и немного реформированной колониальной империи.

Но "холодная война" не была войной. Это специфическая геополитическая система. Русские из нее вышли, колонии распустили, себя провели через Перестройку 90-х - 00-х годов. И снова начали экспансию вовне.   

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

ну, тогда надо собрать в штаб лучше всех понимающих мир и мироздание (монахов, отшельников, философов, ученых...) и пусть они, понимающие лучше победу творят. 

Но самое главное в таком раскладе - народ же тоже должен одинаково понимать, разделять..

я честно - не понимаю.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Так я и пишу про народ - русские (ментально) имперское сообщество. Стать имперским может только сообщество  высоким интегральным уровнем отражения реальности.

///////я честно - не понимаю//////

Вы стремитесь понять цивилизационные категории высокого уровня. С налета не получится. Я не помню Вас как участника укросрачей. А это была и есть прекрасная возможность понять то, почему украинская армия проиграла каждый этап войны в Донбассе. Проиграли на уровне катастрофы (военный термин). Почему государственное строительство на Украине идет коряво. Почему в 2012 г. Россию не смогли довести до Майдана.

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 8 месяцев)

  Как бывший житель Вьетнама, объясните его последовательные победы над французами, американцами, китайцами. Что там с отражениями реальности.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

В этом Вы правы. Конечно, у приведенного мной правила есть исключения. Но они как бы на "втором уровне". Я не стал их обозначать. Кроме того, не определено что такое "победа". И, главное, не обозначен такой вопрос как "ресурсы воюющих сторон".

Французы во Вьетнаме войну проиграли потому, что придурки. Не понимали, что мир изменился и колониальную систему сохранить не получится. 

Американцы пригорали потому, что за Северным Вьетнамом стоял СССР.

Китайско-вьетнамская война - это обманка.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(8 лет 5 месяцев)

В первой мировой победила вера во вражеский пулемет. Как не дергайся, всех достанет. Самые умные французы поняли это полностью и целиком.

Совсем не поняли этого только немцы, эти умники почему-то решили что танк сильнее и уверовали. Ну да, так и оказалось во второй мировой, вот только танк зараза оказался не их, вражеским.

Во что верят сейчас - сейчас разнобой, думаю вот в Сирии сейчас верят в нашу авиацию, ну из тех кто жив остался.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

Prokrust. приветствую. как вы считаете - война против России сейчас ведется?

если да, то как и почему можно победить?

Аватар пользователя nakirats
nakirats(4 года 11 месяцев)

вам не стоит задавать вопросы, на которые у атеистов нет ответа и не будут знать ,что бы не говорили -"это мы своею рукой все сделали"

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

nakirats. приветствую.

а при чем тут атеисты? это же вообще вопрос - что приводит к победе над врагом?

Аватар пользователя nakirats
nakirats(4 года 11 месяцев)

конечно Наполеон выиграл все освободительные войны и проиграл только одну.точно также как и Гитлер .Их встречали с цветами все столицы европы,что Александр, что Сталин набивались им в друзья.но конец был ужасен.Македонский,ганнибал,цезарь, Суворов и Кутузов а также Жуков и много других скажут - не в руках человека определять, победу или поражение  несет следующее утро.Но всегда есть глупец считающий себя богом.

ПС; отрицающие существование бога (атеисты) -уподобляют себя богам (бога нет и мы тут командуем)

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

но это же мы с вами по факту смотрим, из сейчас. а вот для тех моментов, когда Германия полностью оккупировала страну какую, для нее это был полный проигрыш.

и вопрос то - в будущей бойне - кто побеждает, и почему? вот мы например, почему можем победить? и сейчас побеждаем?

Аватар пользователя nakirats
nakirats(4 года 11 месяцев)

если бы у бабки был член ,то она была бы дедкой.Дураки всегда считают что можно было сделать по другому, и если не вчера то завтра.

Страницы