Израильский опыт не сработал. Печаль для Болтона и Помпео и их израильского друга...

Аватар пользователя Emp_IL

Помните трагедию с Ил-20 над Средиземным морем?  Там израильские истребители сработали чисто подставив под удар скорее всего модернизированной Россией советской ракеты наш самолёт. Судя по всему идея понравилась поджигателям войн в лице господ Болтона и Помпео.  Идея в принципе простая до ужаса. У Ирана не так много современных ЗРК (хотя и не так уже и мало!) а семейство современных ЗРК средней дальности разработано  с помощью российских специалистов (потому они на "Бук" так сильно и походят). У "ястребов" США был расчёт на убийство одного из "зайчиков" минимум. Первый, "тощий зайчик" - снять параметры работы радара нового ЗРК и параметры работы его головки самонаведения.  Второй "зайчик" был жирнее. Но с ним не вышло. "Посейдон" ушёл невредимый, а девять трупов янки не легли на чашу весов новой войны. Поправлю! Там было 35 человек против штата в 9!  Что там произошло и что ожидалось? 

Ожидалось одно из двух - либо то что боеголовка захватит более "жирную цель" - при бОльших габаритах P-8 его ЭПР явно выше. А так как он контролировал сбитие иранцами "Тритона" и влез за ним через морскую границу то вторым мог получить именно он. Ракурс снимков сбития беспилотника говорит именно об этом. Остаётся догадываться что думал экипаж "Посейдона"? Впрочем этим идиотам могли или наврать чего или использовать "втемную". Что мешало подкорректировать координаты местоположения в бортовом оборудовании? И свято верящие компьютерам (штурман там, имхо отсутствует) пилоты завели самолёт туда куда не нужно. То есть налицо попытка использовать опыт с Ил-20 чтобы созданная с российским участием ракета сбила отнюдь не беспилотник. Впрочем был вариант "Б" при котором иранцы собьют и второй объект. Не удивлюсь что ночное время (поражён ранним утром) полёта  было выбрано с тем чтобы  затруднить визуальную идентификацию целей. Скорее всего иранцы могли бы это сделать в дневное гораздо точнее.

После уточнения (спасибо камраду Бумсу!) что там было 35 человек против 9 по штату окончательно пришёл к  мысли что это жертва. Ибо состав на борту был интернациональный!!!

153.jpg

Далее началась операция прикрытия. Дескать сбили не там, изверги! В международных водах! 

Но смотрим на треки цели выданные  иранцами. Они как-раз похожи на истину чем американское, откровенное враньё (что не помешало подобную информацию от России проигнорировать голландской группе травяного курения вокруг малайского "боинга") Смотрим на карты ниже:

 

D9q92lCW4AEU5w8.jpg

D9q8HOQWkAEsVFW.jpg

 

Затем смотрим на американскую.точку:

D9hu8ujXkAEtYLJ.jpg:large

Затем смотрим на вот эту карту:

iran_strait_of_hormuz_2004.jpg

В свете предоставленных Ираном обломков получается что Иран беспрепятственно и оперативно  провёл работы в международных водах на глубинах более 100 метров?!!!  Янки просто расписались как в бессилии блокировать район падения так и помешать подводным работам?! И просто оду иранским водолазам тут же по сути своим молчанием по поводу подъёма обломков. 

А всё становится на свои места  при глубинах порядка  75 или меньше метров (простите за качество карты!). Это уже вполне доступно! Пусть и не просто. И это отнюдь не у берегов Омана. Это как раз в террводах Ирана. И никакие эсминцы для патрулирования не введёшь. 

 HN4Unnw02lY.jpg

 

2814545_1000.jpg

Командующий аэрокосмических сил КСИР Ирана осматривает 

2810739_1000.jpg

2808262_1000.jpg

2809880_1000.jpg
Тут есть маркировка. EMTEQ

Что характерно видим в основном обшивку и элементы конструкции. Скорее всего над поднятыми двигателем и электроникой "колдуют" в лабораториях спасая что можно после удара и пребывания в морской воде.  В общем иранцам попали образчики технологий США, вопрос только в том насколько удастся деинжиниринг. 

 

Вот и "Бук". По-ирански. Кстати иранцы путались в показаниях какая версия оного ЗРК сбила. Старая имени "3-го Хордада" (зона поражения до 70 км.) или  новая - "15-го Хордада" (свыше 100 км.) 

pvo_ksir_irana.jpg

Кстати уничтожение  американских БПЛА и патрульного "Посейдона" должно было не только послужить для поджога войны, но и для того чтобы изменить позицию России. Дело в том что в Израиле вот-вот состоится трёхсторонний саммит с участием США, Израиля и ... России. Россию представляет Патрушев. А Болтон уже там с субботы общается с израильтянами по поводу того что делать дальше когда "подстава" не сработала, "Посейдон" цел (ну как же так!!! Вы же обещали что его как Ил-20!!!). Да и Трамп... то танкеры считает незначительными, то не атакует Иран за беспилотник нигде (ведь были у них два варианта - ударить по цели в Иране или по подразделениям КСИР в Сирии). совсем Трамп распоясался! В миролюбии!!!

Да и Иран тоже! Распоясался в конец. И в захватах и в миролюбии. 

То в марте 2007 года он захватил две моторные лодки с 15  британскими моряками и морпехами с своих террводах. По сути на виду фрегата с которого их спустили якобы для досмотра обнаруженного рядом судна.  Предполагалось что это создавался повод для войны против Ирана.

ÐÑан ÑÑебÑÐµÑ Ð¸Ð·Ð²Ð¸Ð½ÐµÐ½Ð¸Ð¹

british-sailor-cp-132253.jpg

Таки британских неудачников отпустили. "Промариновав" их менее 10 дней по застенкам. Отметим что дескать подвела навигация британцев.

И что интересно снимки по этой истории в основном отсутствуют в сети.

 

На достигнутом иранцы не успокоились. Иран владеет островами в Персидском заливе.  В районе одного из них янки переходившие морем из (по памяти) Кувейта вплыли в террводы Ирана. По одной из версий СРЕЗАЛИ. По другой, чёрт побери, неисправность средств навигации!!! На двух катерах сразу!!! И вот два катера и 10 человек их экипажей оказались в иранском плену. Дело было в январе 2016 года. Бедняги даже всплакнули когда поняли к кому попали в руки. Но добрые КСИРовцы "выдали им платочки" и те успокоились.  Долго их не держали и вернули США - дело шло к сделке по ядерной программе.

 

12929104.jpg

amerikanskie-moryaki_103141697_orig_.jpg

news-699_5.jpg

Mideast-Iran-U-S-JPEG-0b7ea

 

И задерживали янки и бриттов не вот такие вот "бригады", но банальные погранцы.

irgc-n-1.jpg?quality=85

 

Вот такие как ниже. На фоне увешанных оружием американских катеров(тех что выше) как-то не смотрятся... А из РСЗО по катеру при морском волнении ещё попасть надо умудриться...

gettyimages-147635453.jpg

И вот Иран не стал валить "Посейдон" хотя был в своём праве. Американцы сэкономили полтораста миллионов, хотя другие полтораста  110 таки "искупались".  Кстати это на тему того что даже самый ярый противник США не всегда готов "кусаться" насмерть. 

Так вот вернёмся к Помпео и Болтону. Про то как оба поносят Иран и обвиняют его даже вразрез с логикой и фактами мы все наслышаны. Говорят Болтону так вообще логика и факты незачем. Главное как он воспринимает реальность.  А теперь этот господин в Израиле. Что же по мнению одного израильского издания должно произойти на встрече в Израиле

...Ранее в этом месяце высокопоставленный американский чиновник заявил, что Вашингтон будет использовать эту встречу, чтобы сообщить Москве, что Иран должен уйти из Сирии, и попросить российские предложения о том, как противостоять влиянию Тегерана в регионе. Неназванный чиновник заявил, что США поддерживают действия Израиля против иранского укрепления в Сирии. ...

Согласно сообщению, опубликованному каналом общественного вещания, Израиль и США предложат России стимулы для усилий по обузданию иранского влияния в Сирии, что может включать легитимизацию продолжающегося руководства сирийского президента Башара Асада. Было неясно, что Вашингтон и Иерусалим предложат Москве взамен....

В общем нам обещают прокрутить старую пластинку об Иране и предложить нечто виртуальное взамен. На фоне (пока несостоявшихся!) американской "ответки" или разворачивания вселенского плача по "Посейдону" у них могли бы появиться и более весомые козыри в колоде янки. Но не сложилось. Боюсь, что Болтон будет впустую нести чушь, стоящую для нас дешевле кислорода употреблённого им для дыхания в ходе её произнесения. Интереснее другое - встреча рассматривается как знак собственного величия и дескать Россия таки готова что-то у "партнёров" купить. Не говоря о создании "клина" в отношения России и Ирана.

Хотя есть одно "но" - и оно прозвучало во время прямой линии с президентом Путиным.  

Российский лидер отверг возможность большой сделки с США по Сирии. "Что значит сделка? Это какое-то коммерческое предприятие, акции. Мы не торгуем ни нашими союзниками, ни нашими интересами, ни нашими принципами. Можно договариваться с нашими партнерами о решении тех или иных насущных проблем", — подчеркнул российский президент.

Вместе с тем российский лидер выразил готовность к диалогу с США.

"Разумеется, если американская сторона проявляет интерес, мы готовы к этому диалогу. Тем более что нам есть о чем поговорить", — заявил Путин.

Относится ли Иран к союзникам и есть ли там наши интересы и принципы?! В теории последние безусловно есть. И уже это может испортить всю "обедню" что Помпео и Болтону, что Нетаньяху. 

PS 

Совсем непонятно зачем Трампу в его команде люди которые могут  его втянуть в любой момент в боевые действия с неявными ценой и результатами. Лобби?!  Неужели интересно сидеть на этих двух горящих ящиках с взрывчаткой?!

PS 2

Совсем забыл. Интересно что 3 июля "стукнет" 31 год с того момента когда относительно недалеко от мест нынешних событий США пуском ракеты с крейсера сбили иранский "эйрбас" приняв его за истребитель. 290 погибло. Что характерно никто не попытался уничтожить крейсер или нести бред об том какая страшная "мстя щаз будет".  Компенсации выплатили но вину не признали.

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ Ð±Ð¾Ð¸Ð½Ð³ кÑейÑÐµÑ Ð·Ð°Ð»Ð¸Ð²ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ Ð±Ð¾Ð¸Ð½Ð³ кÑейÑÐµÑ Ð·Ð°Ð»Ð¸Ð² "ÑйÑбаÑ"

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Для сбития дрона США могли дать ложные кооружнаты на системы наблюдения. Стрельбовый радар вряд ли обладал возможностью точно определять координаты цели, там не настолько навороченная электроника и алгоритмы.

Комментарии

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 17 часов)

Не понял вопроса. Кто?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

Аналитики. Ведь они были способны остановить удар ещё на этапе разработки. Когда обсуждалось чем это чревато. Или это как раз не обсуждалось?

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 17 часов)

Как остановить? Пентагон разрабатывает варианты на любой случай. 19-й эскадрильи патрульных БПЛА приказали вести наблюдение, после провокации с танкерами. Все логично. Только лично Президент может договорится с иранской стороной, и разрядить обстановку. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

Если так рассуждать то любой план  Пентагона исполняется без учёта политических и экономических последствий?

Самое смешное что Иран не подтвердил Трамповские сентенции о передаче сигналов Ирану через Оман.

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 17 часов)

Помпео давит. Он неокон, прихожанин Пресвитерианской Церкви. Контактирует с Кушнером, соответственно с израильской линией. ЦРУ могло бы дать независимую оценку последствий, если бы Помпео не был их бывшим Директором, а его зам Джина Хаспел- нынешним. Это во-первых. Во-вторых, для перевыборов Президента США нужна Победность, демонстрация военной силы и решимости ее применения. А также нужно поддержать акции уважаемых Компаний, как Lockheed и Raytheon. Надо запулить куда-то полсотни томогавков, надо поддержать Израиль, иначе переизбрание гарантировать невозможно. Но есть и риски. Трамп не хочет связываться с Ираном, сил нет. Генералы тоже не хотят.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

То то и оно.

Дилемма. Хочется и победы и при этом чистой. А это фантастика.

То есть получается что надо чистить ещё и руководство ЦРУ.

Аватар пользователя Pepenez
Pepenez(8 лет 6 месяцев)

Так амерам именно это и надо чтоб Ормузский пролив был перекрыт. Разрушение европейского энергорынка же. Другой вопрос что это не взлетит без остановки СП-2 но немцы упёрлись, а создавать провокацию против России чревато. У амеров цугцванг, им надо две задачи одновременно решить и одна без другой не решаются...

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 17 часов)

Нет такого действующего лица в актуальной политике. Есть кланы, у них разные интересы. Кланы сильно интернациональны.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

С другой стороны СП-2 - это газ а Ормуз - это нефть. И лишь частично - газ. Вроде бы не пересекаются же?

Аватар пользователя Pepenez
Pepenez(8 лет 6 месяцев)

От России не будет газа, от Ближнего востока нефти. Амерам самое то. Они уже нефтеэкспортеры плюс сланцевый газ. Но надеюсь общими усилиями обломаются.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

Ну если в этом ключе...yes

С другой стороны есть СП и турецкий поток + наши мощности по сжижению...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 4 месяца)

Сомневаюсь, что изза Посейдона война бы началась. Могли бы, давно начали.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

Возможно бы и не началась но всё что смогли бы перекрыли бы уже на мертво. И "пилевать", что не Иран а США начали с разрыва соглашения.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 4 месяца)

При всем уважении, не думаю, что нужен повод.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

Тут нужен был инструмент для давления на Европу и прочих. Мощный. 

На своём уровне они скорее всё уже закрутили.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 4 месяца)

Ну может.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

Собственно им нужна кувалда а вот как и куда будут бить...

Как нас подсадили на "боинг"...

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 4 месяца)

Типа надуманный и подстроенный повод(о чем все знают), все же повод?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

Да! Пока официально не признают обратное - это повод.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 4 месяца)

Посмотрим за развитием событий. Но я все же думаю, что ничего серьезного не произойдет. Может ошибаюсь, но как то подсказывает интуиция.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

Я думаю подряд две несработавших провокации - это многовато. Должна быть пауза. Тут камрад говорил про месяц - я думаю что минимум две недели для того чтобы "забыли"  надо... Хотя после танкеров продолжают наращивать...

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 4 месяца)

Хорошо сказано про "забыли".

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

В новом информационном  мире даже полгода может оказаться хватит. devil Чтобы забыть как было и изложить в новом ключе. 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 7 месяцев)

Вся эта операция направлена против Трампа для его провала на выборах на второй срок.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

yesПолучается что так. Притом силами его же команды.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 7 месяцев)

Нет, не его, а внедренных агентов глобалистов.

Я эту версию понял как только прошла инфа по второму самолету с людьми.

Респект персам за ум и выдержку.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

yes Он ждёт чтобы они его как Титаник притопили? 

Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(7 лет 3 месяца)

Emp_IL , многовато домыслов о неслучившемся. А персы професстонально отработали по нужной сигнатуре, в нужном месте. Амеров так валили во Вьетнаме, израильтян когда-то тоже - на подлете, когда любая попытка разворота уже не спасает от пересечения границы (инерция, минимальный радиус разворота при известной скорости и массе).

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

Многовато это сколько и где?

согласен что разворот или смена курса это сони метров а то и километры. Зависит от особенностей ЛА

Аватар пользователя bumerang
bumerang(7 лет 6 месяцев)

"Совсем непонятно зачем Трампу в его команде люди..."

Скорее всего, у израильтян (еврейского лобби) на этих двоих, в особенности на Болтона, есть какой-то компромат, что он так из кожи вон лезет. Ну и Трамп, не зря же он свою дочь за ортодокса выдал...

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

Так в итоге Трамп под контролем или нет? Войну он развязать не даёт. Как и не выгоняет её поджигателей.

Аватар пользователя bumerang
bumerang(7 лет 6 месяцев)

Война с самого начала была блефом. Вспомните иракскую авантюру: коалиция, переброска войск.... То что он отменил войну за 2 секунды до нулевой отметки - халивудщина: ястреб превращается в голубя мира ( тактика для ведения переговоров).  Манипуляция сознанием.

 С самого начала его назначения, Болтон должен был исполнять роль цепного пса, а Трамп его сдержать. В итоге: Трамп - хозяин, а Болтон - шавка; что в итоге повышает авторитет Трампа. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

Ну если схема такая то понятно что отменил то чего не было. Хотя рисковано. Когда военные проговорятся что ничего и не готовилось.

С другой стороны по американским меркам он кретин - у него беспилотник сбили а он не ответил хотя должен был руки-ноги сломать и зубы выбить...

Аватар пользователя bumerang
bumerang(7 лет 6 месяцев)

В штатах идёт междоусобная война политичеких группировок, поэтому внешняя политика напоминает дурдом, в котором в каждой палате по Наполеону. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

Им то пофиг что они говном миру представляются?! Или как Карбас Барабас - плевать на унижения - да а  я готов унизиться но лишь бы к сладкой цели хоть чуточку приблизиться!!!

Аватар пользователя bumerang
bumerang(7 лет 6 месяцев)

Надо понимать менталитет американцев (сброд всех народов): они - жители "обетованной" америки, все остальные (жители планеты) - лохи. Они - это мир, а все остальные, как бы между прочем, своего рода владения метрополии. Поэтому их мнения не в счёт. А те кто против метрополии, автоматически записываются в стан врага (мифология). Попасть в этот список, как два пальца об...ть. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

Вон оно чего! А это часом не нацизмом называется?!

Кстати тогда договоры не с позиции силы с ними принципиально невозможны.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 1 месяц)

С тех пор, как появилась реал политик, стала очень популярной фраза - а сколько у него дивизий? Вроде все сейчас так рассуждают?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

Видимо так.

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 2 месяца)

В современных реалиях бессмысленно строить предположения и версии. Ведётся настолько многослойная и многоуровневая игра, что если истина где то и рядом, то фиг знает где. А по Большому, так Трамп не хозяин у себя в доме, что с него взять, что дают, то и назначает.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

Игра ведётся но факты всплывают. В этой истории их предостаточно.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

И,  да, никогда не понимал тех кто изображает самостоятельных лидеров обманывая свой народ. Если самостоятелен то покинь сцену, шут.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Ирану пока везёт. Но расслабляться пока рано, Трамп чуть не отдал приказ на бомбардировку Республики.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

И этим бы обрёк множество янки на смерть. А вот где бы войнушка остановилась никто не знает.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Думаю, и Израиль внезапно, оказался бы под ударом...шиитский коридор...

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

Хм... Там атаковать нечего. Почти. Сам представь что коридор это как коридор в доме. Бомби не бомби а гостиная спальня и кухня с функционалом уцелеют. devil

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

А Сектор Газа? Выход на Египет? Возможная реанимация союза Сирия, Египет, и примкнувшего Ирана? )

Не зря израильтяне обильно нервничают, когда вопят об иранской угрозе.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

Не вижу смысла для Египта. Ты кстати заценил что "святость " Иерусалим а для арабов завышена? Израиль плюнул а они просто утёрлись.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Как знать, как знать...

Заметил, а как же?! Был случай камень Каабы похитили карматы, и то, мало кто почесался. wink

Страницы