Операция «Барбаросса».

Аватар пользователя Bion

Постоянно говорят о том, что в 1941 в СССР была катастрофа. Утверждение верное в той части, что началась война (и это плохо), и неверное, в том, как проходил начальный этап войны.

Рассмотрим сроки.

31.07.1940.

 
Из записи Гальдером совещания у Гитлера в Бергхофе

Итак:

Решение: в ходе этого столкновения с Россией должно быть покончено. Весной 41-го.
Чем скорее будет разгромлена Россия, тем лучше. Операция имеет смысл только в том случае, если мы разобьем это государство одним ударом. Одного лишь захвата определенного пространства недостаточно. Остановка зимой чревата опасностью. Поэтому лучше выждать, но принять твердое решение разделаться с Россией. Это необходимо также и ввиду положения в Балтийском море. Два крупных государства на Балтике не нужны. Итак, май 1941-го, на проведение операции - 5 месяцев. Лучше всего еще в этом году. Но не выходит, так как надо подготовить единую операцию.
 

18.12.1940 

 
Директива № 21. План "Барбаросса"

Общий замысел

Основные силы русских сухопутных войск, находящиеся в западной части России, должны быть уничтожены в смелых операциях посредством глубокого, быстрого выдвижения танковых крыльев. Отступление боеспособных войск противника на широкие просторы русской территории должно быть предотвращено.

Путем быстрого преследования должна быть достигнута линия, с которой русские военно-воздушные силы будут не в состоянии совершать налеты на территорию Германского рейха. Конечной целью операции является создание заградительного барьера против азиатской части России по общей линии Волга-Архангельск. Таким образом, в случае необходимости последний индустриальный район, остающийся у России на Урале, можно будет парализовать с помощью авиации.

Все очень логично:

Барьер – естественный. Реки Волга и Северная Двина.

Куш – черноземы Украины (цель Германии в Первую Мировую Войну) и промышленность:

%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%

И да пускай Россия остается. Нет плана полного захвата. Но какая Россия - обрубок.

 

Для этого у Германии есть войска, умеющие воевать (опытные) и промышленность Европы.

Резюме:

Срок 5 месяцев.

Уничтожение армии противника у границы, не давая отступать.

Армия - с учётом стратегического резерва группировка для действий на Востоке состояла из 183 дивизий и 13 бригад.

 

Считаем 5 месяцев от 22 июня = 22 ноября

 

Итог компании 1941 года:

8 декабря 1941 г. Гитлер издал директиву № 39 о переходе германских вооруженных сил к обороне на всем советско-германском фронте.

 

Главной причиной перехода к обороне Гитлер назвал «преждевременное наступление холодной зимы на Восточном фронте и возникшие в связи с этим затруднения в подвозе снабжения».

 

Посмотрите, чего достигли по сравнения с планом:

 %D0%91%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%

И у кого катастрофа?

Фиксируем – Гитлер Директивой №39 подвел итог - крах Директивы № 21. А другого плана войны с СССР и не было. (Да и не нужен был, план должен быть один.)

 

Кто виноват?

«Генерал Мороз» - версия для дурачков. По плану все должно закончится 22 ноября. Глубокая осень, но не зима.

«Сталин трупами забросал». Ну-ну. А трупы нельзя обойти?

 

А теперь правильный вариант в формулировке Гитлера – «Основные силы русских сухопутных войск, находящиеся в западной части России, должны быть уничтожены в смелых операциях посредством глубокого, быстрого выдвижения танковых крыльев. Отступление боеспособных войск противника на широкие просторы русской территории должно быть предотвращено

Основные сил не уничтожены. Боеспособные войска – отступили.

А кто в этом виноват? Немцы? Плохой план? Сам Гитлер-ефрейтор, влезший покомандовать? Нет.

Нет! И еще раз нет!

 

Войска у немцев отличные, план, да лихой, но хорош. И Гитлер не виноват, все что было в силах сделал.

 

Правильный ответ – виновата в этом Рабоче-Крестьянская Красная Армия! Только так.

 

Вот речь Сталина 06.11.1941

 
Доклад на торжественном заседании Московского Совета депутатов трудящихся с партийными и общественными организациями г. Москвы 6 ноября 1941 г.

Со слов Сталина

За 4 месяца войны мы потеряли убитыми 350 тысяч и пропавшими без вести 378 тысяч человек, а раненых имеем 1 миллион 20 тысяч человек. За этот же период враг потерял убитыми, ранеными и пленными более 4 с половиной миллионов человек. Не может быть сомнения, что в результате 4-х месяцев войны Германия, людские резервы которой уже иссякают, оказалась значительно более ослабленной, чем Советский Союз, резервы которого только теперь разворачиваются в полном объеме

 

Данные википедии:

Операция «Барбаросса»:

Силы сторон:

СССР - 4,05 млн человек + 619 тыс. Резерв ГК (ВСЭ) = 4.669 тыс. человек

Германия - 7 млн 234 тыс. человек + 0,85 млн союзники Германии = 8.084 тыс. человек

 

Со слов Википедии потери сторон:

СССР - 2 630 067 убитыми и пленными и 877 815 ранеными и больными = 3.507 тыс. человек

Германия - 209 918 убитых и пропавших без вести, 620 628 раненых, заболевших и обмороженных, 10 996 пленных = 841 тыс. человек

 

4.669 – 3.507 = 1.162 тыс. человек СССР

8.084 – 841 = 7.243 тыс. человек Германия

Ну и чего немцы не взяли Москву??? 7 миллионов против 1 миллиона как никак!

 

Со слов Сталина:

4.669 – (350+378+1.020) = 2.921 тыс. человек СССР

8.084 – 4.500 = 3.584 тыс. человек Германия

А тут силы-то равны! Но даже не важно какие цифры точнее. А важно то, что

 

В любом случае именно Рабоче-Крестьянская Красная Армия перемолола лучшие силы Германии и похоронила план «Барбаросса» и сделала это именно в 1941 году!

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(5 лет 9 месяцев)

Принимайте во внимание следующие моменты:

немцы не смогли прорвать оборону уров и понесли большие потери; ставка подтягивала с глубины страны резервы в расчете на контратакующие действия с опорой на днепровский плацдарм. На тот момент положение войск, находящихся на подготовленных оборонительных рубежах, представлялись стабильными. На этой основе строились планы дальнейших действий, что и подразумевает, в том числе, и организованное сопротивление. https://www.youtube.com/watch?v=Iu0Z7JLJJQc - чтоб вы имели представление об Киур. https://topwar.ru/95169-dot-401-mina-kievskogo-ukreprayona.html - и карта оборонительных сооружений.

Что происходило дальше, я изложил где то здесь с ссылкой на Ю.Мухина. Посмотрите. 

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 5 месяцев)

Не было в Киевском котле ни 450, ни 600 тыс.
ЮЗФ до этого 3 месяца ожесточенно сражался

к сентябрю дивизии ЮЗФ в лучшем случае представляли из себя сводные батальоны!

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(5 лет 9 месяцев)

http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri.txt#w06.htm-_Toc536603362 

 

КИЕВСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ ОБОРОНИТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ
июля -- 26 сентября 1941 г.

Проводилась войсками Юго-Западного фронта и частью сил Пинской военной флотилии. В ходе боевых действий дополнительно были введены 21-я армия Центрального фронта, 6-я и 12-я армии Южного фронта, 37-я, 38-я и 40-я армии, вновь созданные в составе Юго-Западного фронта.  В рамках данной операции проведены: Коростеньская фронтовая оборонительная операция, оборонительная операция на подступах к Киеву, Уманская и Киевско-Прилукская фронтовые оборонительные операции.

Наименование объединений и сроки их участия в операции - Юго-Западный фронт (весь период);

Боевой состав - Дивизий -- 44, бригад -- 6, УР -- 12

численность войск к началу операции - 628500 (здесь не указано кол. войск ЦФ и ЮФ)

Людские потери в операции (чел.):

Безвозвратные - 616304 

Санитарные - 84240

Всего - 700544

Собственно в Киевском котле немцы взяли в плен 400000 человек, а в общем 635000 пленных. 

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 5 месяцев)

вы ничего интереснее найти не могли?

по поводу Кривошеева.

Все носятся с его трудами и говорят что он ученый и долго сидел в архивах...

а несколько лет назад все архивы стали выкладывать в открытый доступ и получается

https://aftershock.news/?q=node/764939&full

так что Кривошеев получается сказочником.

По поводу действий войск ЮЗФ.

прочтите все 150 оперативных сводок с 22 июня по 14 сентября http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=60939.0 и поймете что Кривошеев брехло

если не верите этим сводкам, то есть фотокопии на ресурсе "Память народа"

только перед тем как что то писать, ознакомьтесь со всеми сводками по этому периоду по всем остальным фронтам...

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(5 лет 9 месяцев)

https://aftershock.news/?q=node/764939&full - среднего качества фэнтези.

 http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=60939.0  - читал. Выводы - РККА, в результате проигранного сражения за Белоруссию, вынуждена - организовано -  отходить с упорными боями вглубь страны. Сводки указывают на высокие потери. Например:

"Общий вывод: 6 Армия в настоящее время по своему боевому составу не может выполнять своих задач. Необходимо включение в ее состав 2-3 Стрелковых корпусов и сильной авиации." 

В результате действий Павлова - который саботировал указания генштаба о приведении войск в боевую готовность, не выполнил подготовку района к обороне, водившего своих подчиненных в заблуждение, не поставившего своих подчиненных в известность о приведении их войск в боевое положение, не рассредоточив самолеты, как того требовали директивы -  группировка была захвачена врасплох (о чем имеется множество свидетельств советских и немецких очевидцев событий) и была вынуждена отступать. Потеряв большую часть артиллерии (пять вопросов Сталина); потеряв значительную часть самолетов; не имея необходимого снаряжения (например бойцы артиллерийских подразделений не получили дост. кол. снарядов: патронов было приказано взять 15 штук на бойца - караульная норма: и пр (пять вопросов С.) 

То, что немцы несли высокие потери, согласен. Но они вряд ли превышали потери РККА. Точные цифры мы никогда не узнаем, и можем о них только гадать, как и о финских потерях в зимнюю вону. 

И да, спасибо за ссылку - в свое время не сохранил. 

С уважением - Крыса.

 

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 5 месяцев)

во-первых по 6-й и всем остальным армиям. на вас наступает противник в 3-4 раза превосходящий ваши части. что будет с вашей частью через месяц упорных боев?

во вторых по поводу Павлова. я много чего за свою жизнь перечитал, но из-за больших противоречий в разных источниках, плюнул на все и решил разобраться сам. Так вот Павлова судили не за предательство и не за саботаж указаний наркома обороны и генштаба, а за халатность. Т.е. за то что после отдачи приказов их исполнение не проверял от слова совсем. А результате 3 дивизии 4-й армии Коробкова до 22 июня так и оставались в Бресте, хотя Павлов еще 18-19 июня отдал приказ на занятие предполья, а Копец (командующий ВВС ЗОВО) не рассредоточил авиацию по полевым аэродромам и поняв свою ошибку вечером 22 июня застрелился.

меня в истории начала войны всегда волновал один вопрос.

Почему Павлов, как говорят не привел войска в боевую готовность, а Кирпонос (КОВО), Червиченко (ОдВО), Попов (ЛВО), да и Кузнецов (ПрибВО) привели?

после ознакомления с протоколом допроса https://liewar.ru/content/view/178 и протокола судебного заседания https://jkl-jkl.livejournal.com/416291.html все встало на свои места.

именно поэтому уже 25 июня был создан фронт резервных армий в районе Витебск-Могилев-Смоленск под Командованием Буденного, а потом уже самому наркому пришлось брать командование всем Западным направлением.

И еще одно, с 22 июня 1941 до 19 ноября 1942 Вермахт и его союзники имели подавляющее превосходство в живой силе и техники, а вот когда эвакуированная в восточные области СССР промышленность заработала на полную, и наступил кирдык Третьему рейху и его сателитам. И то за указанный период было проведено большое количество успешных наступательных операций РККА (без превосходства над противником). А то как многие военоначальники РККА со своими частями оборонялись и выводили из окружений и полуокружений восхищало даже высшее руководство Вермахта.

Вот и получается что если РККА при подавляющем превосходстве противника потерпело "катастрофу", то кто же участвовал в Тихвинской наступательной операции, в Ростовской наступательной операции, Контрнаступлении под Москвой, Сталинградской битве, Ржевской битве, Снятии блокады Ленинграда, Курской битве, 10 Сталинских ударах, освобождении восточной и центральной Европы? Про оборонительные операции я даже не говорю. А также, кто заставил Третий Рейх начать проводить тотальную мобилизацию всего мужского населения с 18 до 45 лет с 1943 года, а сателлитов чуть ли не  с 1941?

Вопросов на целую статью надирается...

С уважением, Ринат78

Аватар пользователя Брейгель
Брейгель(7 лет 6 месяцев)

 Много прочитали,, а делаете вид, будто не поняли почему Павлова судили за халатность. Хотя надо было бы за предательство. И Жукова рядом с ним. И Тимошенко. И много ещё кого, про которых Виссарионыч в 45 году говорил, что зря они надеются, что "победителей не судят". Всех найдём и накажем. И начали искать, да. Пять вопросов Сталина - это начало той работы. И это - одна из причин убийства Сталина и Берии. Недобитый вражина Хрущ легко нашёл сообщников среди военного руководства.

 Кстати, кто-нибудь видел все эти ответы? Просто я помню только про Военно-Исторический журнал конца восьмидесятых - начала девяностых. Но они же там после первой статейки заткнулись и с тех пор молчали в тряпочку. Хотя обещали всё напечатать.

Комментарий администрации:  
*** Возбужденное чмо ***
Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 5 месяцев)

это за предательство Тимошенко доверяли командовать фронтами и повесили на грудь 3 ордена Суворова и орден Победы, да и еще всю войну был членом Ставки?

по Жукову тот же вопрос?

Вы сами то прочти протокол допроса и протокол судебного заседания?

Или Рычагова со Смушкевичем можно было судить за предательство в 1941 году, а Павлова нет?

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

била Германию уже новая армия воссозданная по царским лекалам, без двоевластия политруков, с жесточайшей субординацией и привилегиями ком.состава, с золотыми погонами.

Вы идиот? Барбаросса провалилась в 1941, уже в октябре 1941 Гитлеру доложили, что война на восточном фронте проиграна - при чем здесь весь этот бред про погоны, двоевластие и царские лекала (что это кстати - полковые священники? Обращение "ваше благородие" что?)

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 3 месяца)

если вы не баран, должны знать, что до 45го продолжался призыв, люди (в том числе и дети) стояли у станков, после эвакуации заводов жили кто в бараках а кто и в землянках. если война по-вашему была уже выиграна, наверное это делалось из садизма власти? или все же потому, что Германия еще ничего не проиграла?

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

до 45го продолжался призыв, ... или все же потому, что Германия еще ничего не проиграла?

вы в своем уме? что - по-вашему, война и в 1945 г германией не была проиграна? и была возможность переломить ход событий?

война германией была проиграна в 1941. повторяю еще раз - в октябре 1941 гитлеру доложили, что война против ссср проиграна - это надежно установленный исторический факт.

поэтому ваши бредни про погоны, комиссаров и пр чушь здесь не в кассу.

вы кстати так и не объяснили, что такое царские лекала. вот это вот?

Таким образом, получив первую отсрочку на два дня, ген. А. Е. Эверт тут же заявил, что вместо виленского направления будет наступать на Барановичи, но для этого необходимы еще полмесяца подготовки. Всего же за две недели командование Западного фронта сумело выпросить аж целых четыре отсрочки! Это:

– 19 мая, когда стало ясно, что наступать придется несколько ранее намеченных сроков вследствие просьб союзников, генерал Эверт просил Ставку отложить главный удар на 1 июня;

– 22 мая, когда армии Юго-Западного фронта бросились вперед, генерал Эверт просит отложить удар на Западном фронте до 4 июня;

– 1 июня, накануне предстоящего удара – до 6 июня;

– 2 июня, когда стало ясно, что наступать все-таки придется, последовала просьба о переносе удара на барановичское направление, причем крайним сроком производства наступления называлось 20 июня.

если это царские лекала - то в топку такие лекала

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 3 месяца)

что - по-вашему, война и в 1945 г германией не была проиграна? и была возможность переломить ход событий?

по-моему война не проиграна пока есть возможность ее продолжать. и Германия вела войну до тех пор, пока была возможность ведения войны. поэтому даже в апреле 45го открывать шампанское было рано, тем более в 1941м. а переломить ход событий всегда есть возможность, просто не надо это воспринимать как одномоментное событие: под Москвой Германию остановили в 41м, а первую значимую победу под Сталинградом одержали только в конце 42го. условная ядерная бомба вполне могла затянуть войну еще на год, а там еще на год и еще. не нравится бомба - Германия страдала от жесточайших бомбардировок своих заводов по производству синтетического топлива из угля. сумей они защититься от налетов США - война легко могла затянуться. и таких возможностей в любой войне - десятки и сотни.

вы кстати так и не объяснили, что такое царские лекала

читайте внимательнее: "без двоевластия политруков, с жесточайшей субординацией и привилегиями ком.состава"

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

германия могла продолжать войну сколько угодно - итог войны - поражение - был предрешен в 1941. и руководство германии поняло это раньше всех. перечитайте сами свой комментарий - у вас речь идет о затяжке войны а не о принципиальном изменении итога.

без двоевластия политруков, с жесточайшей субординацией и привилегиями ком.состава

а что - в 1941 г субординации не было? в ходе войны какая-то революция произвошла? что такое привилегии комсостава? и опять-таки - какие там революционные изменения произвошли в ходе войны?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 3 месяца)

итог войны - поражение - был предрешен в 1941

очень смелое заявление. хорошо рассуждать из сегодняшнего дня. но тогда все было не столь очевидно.

в 1941 г субординации не было?

очень размытая, с двоевластием политруков (комиссаров).

в ходе войны какая-то революция произвошла?

фактически - да.

что такое привилегии комсостава?

например, вскакивать и орать "товарищи офицеры", когда входит старший офицер. достаточно много мелочей, которые воспитывали в людях понимание: генерал - это не такой же мужик как ты, солдатик, и поэтому должен хлебать с тобой из одного котла, а генерал - это мужик, от грамотности и состояния которого зависит, побежишь ты легко через поле на пулеметы и умрешь, или тяжело поползешь через болото но сможешь выжить; или наоборот - поползешь через непроходимое болото и утонешь, или побежишь через поле но после правильной арт.подготовки и сможешь выжить. или даже умрешь лично ты, но хотя бы не напрасно, и твоя часть все же сможет выполнить задачу. в общем, много зависит от офицеров, поэтому нужно их не за общий котел садить, а в отдельную, офицерскую столовую.

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

очень смелое заявление. хорошо рассуждать из сегодняшнего дня. но тогда все было не столь очевидно.

еще раз повторяю - руководство гитлеровской германии осознало. что война проиграна в 1941 г. это надежно установленный исторический факт. именно в октябре 1941 г фюреру впервые доложили об этом. и самое интересное в этом эпизоде - реакция фюрера. если вы думаете, что он обозвал принесшего ему дурную весть министра паникером, шпионом, скрытым большевиком и пр (в общем - устроил истерику в стиле фильма бункер) - то это не так. фюрер спокойно выслушал министра, а потом спросил у него, как, по его мнени. теперь можно выйти из этой войны. словом - фюрер явно что-то уже подозревал и уже давно. и скорбное известие его не удивило.

очень размытая, с двоевластием политруков (комиссаров).

вы разберитесь сначала, чем субординация отличается от единоначалия. а потом выступайте с историческими открытиями

фактически - да.

хотелось бы пруфов - какми конкретно директивами  ставки эта революция была оформлена, в какие даты и пр. очень интересно - поделитесь.

например, вскакивать и орать "товарищи офицеры", когда входит старший офицер. достаточно много мелочей, которые воспитывали в людях понимание: генерал - это не такой же мужик как ты, солдатик

тот ж самый вопрос - приказы, директивы, новые уставы мб, где все это было оформлено. что поменялось по сравнению с 1941 г?

и до кучи - про комиссаров

вообще в википедии написано, что по состоянию на 22.06.1941 комисаров не было, их восстановили только в середине июля.

так что на ситуацию можно и с противоположной стороны посмотреть - в связи с катастрофическим началом войны пришлось использовать испытанный в боях гражданской инструмент - комиссаров. и перелом в войне был достигнут при их помощи.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Брейгель
Брейгель(7 лет 6 месяцев)

субординации не было

 Единоначалия не было. Кто командовал армией 22 июня 1941 года?

 И субординации не было. И Тимошенко, и Жукову наплевать было на план обороны. Они свои дела мутили. И Павлову наплевать было на директивы из ГШ - он "не проконтролировал".

 

Комментарий администрации:  
*** Возбужденное чмо ***
Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(6 лет 1 месяц)

Ошибки даже в названии. Нет желания дальше читать... 

Аватар пользователя Bion
Bion(10 лет 11 месяцев)

Проходя - проходи!

Аватар пользователя lg87
lg87(8 лет 5 месяцев)

ответ на уровне ребенка . 

Аватар пользователя lg87
lg87(8 лет 5 месяцев)

Версия для дурачков

Аватар пользователя Bion
Bion(10 лет 11 месяцев)

Готовы выслушать версию для умненьких. (но боюсь не дождемся)

Аватар пользователя lg87
lg87(8 лет 5 месяцев)

Умные не делают ошибок в названии статьи . Версии для умных нету и быть не может ибо ......

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Бот завис.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя lg87
lg87(8 лет 5 месяцев)

В роботов , тоже , есть чувства .....

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Скучно. Гаме овер.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Ezop
Ezop(5 лет 1 месяц)

Операция Барбаросса названа в честь Императора Священной Римской Империи Фридриха  Барбароссы1122-1189 г.

Он тоже покорил и руководил землями во многом совпадающими с территориями III Рейха . Но погиб во время крестового похода ,переправляясь через реку,так  и не дойдя до Святой земли.

Тут можно провести конспирологические аналогии, что Барбаросса и Гитлер воевали и правили в Европе и было у них все нормально. Но как только оба собрались в крестовый поход их ждала смерть!

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Нормально.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя mumba
mumba(6 лет 11 месяцев)

Грамотная статья, спасибо!

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Грамотная статья

Вы серьезно ?

Ну и чего немцы не взяли Москву??? 7 миллионов против 1 миллиона как никак!

 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B7%D0%B...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Bion
Bion(10 лет 11 месяцев)

Да-да-даоченьбезграмотная!!! Целых две ошибки в слове Барбаросса!!! Совсем, совсем неуважительно...

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Мне покласть на твою граматику(да и на пунктуацию тоже), ты вывалил кучу событий и между ними вставил свои фразы, так что  их наличие практически незаметно в общей массе текста , а значит воспринимается в основном подсознанием.

Кто есть человек пытающийся с неизвестными воздействовать на подсознание  читателей в такой день ? Таким может заниматься только враг.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Bion
Bion(10 лет 11 месяцев)

Обычно сурок встает вертикально и наблюдает: не летит ли орел, не ползет ли змея, не крадется ли лисица, и часто получают бампером по морде.

Стой на пенечке, бди врагов и дальше...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Горбачев с Ельциным справились с планом «Барбаросса» куда лучше Гитлера...

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Вдвоем?! Фигассе)).

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Не-а. Ешшо деревянные фошызды помогали. В основном со светлыми лицами.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Не сегодня, Мякинный. День не тот. У меня тоже все воевали. И ранетые и с наградами. А правду, то о чем на завалинках в любой деревне говорили мужики с деревянными протезами на ногах( а кто без руки), да просто отвоевавшие-все знают. И ты в том числе. Просто жизненное кредо у тебя такое-славословить тем, кому не стоило бы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Дык што ш ты, деревянная башка, дедов то позоришь. 

И когда и где я кого то славословил? Покажи, дерево. 

Знаешь, был такой ИМЛ. И сидели в нем фарисеи, все обосновывали. И, как в порядочном заведении, завелись среди них саддукеи. И зачали они тот спинджак значитца перелицовывать.

Нельзя некоторым русским долго за границей. Дичают. А у некоторых ваще крышка едет. Вон, "русофил" Серенька Васильев с дедом Лениным борцунствует. Надергал цитаток, как мастерок, и опровергает. Иль демократическое правительство родной Латвии гранток подогнало, иль по простоте душевной, тока ниспровергает и все тут.  И ты туда же. .Прочитать бы тебе "Сов. цивилизацию" СГКМ, но это ж тебе не в жилу. Тебе художник больше подходит. Вы с тем Серенькой на пару и есть те самые саддукеи. На добровольной основе.

Икеи на тебя нет.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Спасибо! 

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Но какая Россия

Такая....

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Bion
Bion(10 лет 11 месяцев)

Ага, а мы бы тут "пили боварское", и Вы бы нам завидовали. Или не завидовали, так как там выбрали бы себе царя, или ...хана. Главное - без жидо-коммуняк!

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Ты тупой нерусский болван  у тебя ошибка  в слове, по смыслу там должнобыть  "такая Россия обрубок"

 

А у тебя "какая Россия обрубок"

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Bion
Bion(10 лет 11 месяцев)

Ну коль Ты умный русский умница перешел на Ты, то напомню Тебе, умнице, что чуть выше Ты написал:

Мне покласть на твою граматику(да и на пунктуацию тоже)

А тут уже кладешь другое. И знатненько так кладешь :)

А в тексте у тупого болвана было

Но какая Россия - обрубок.

Но клади на пунктуацию и дальше. И вообще клади - ничего Тебе за это не будет. Запахи компьютер не передает.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Для тупенького расшифрую : мне покласть на твои ошибки в слове план барбароса . Мне Не покласть на ту чушь и ересь ты нес про 7 к 1 по числу в пользу немцев при обороне Москвы.

Но так как ты тупенький, то ты сделал вид, что я говорил о правильных буквах в слове(как другой комрад), а не о соотношении численности .

И что наличие черточки меняет что-то ? У тебя вместо утверждения получился вопрос обращенный в никуда. И как тебя расперло не к месту чушью про боварское это вообще любо дорого поглядеть, похожее алгоритм у бота клина словил, а оператор аккаунта по русски не взуб ногой.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Bion
Bion(10 лет 11 месяцев)

Остренький русский умница, а чего же Ты не видишь, что статья не про оборону Москвы, а про операцию Барбаросса. И данные из вики-статьи про Операцию Барбаросса (вот ссылочка).

К циферкам придираться горазды, а читать (как же, это на подсознание действует) не хотите. А написано было следующее

Но даже не важно какие цифры точнее. А важно то, что

 

В любом случае именно Рабоче-Крестьянская Красная Армия перемолола лучшие силы Германии и похоронила план «Барбаросса» и сделала это именно в 1941 году!

Придирайтесь дальше...

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Друг мой твоя статья безграмотный  фэнтезийный шлак на хайповую дату  если ты позволяешь себе подобную вольность с цифрами .

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Bion
Bion(10 лет 11 месяцев)

Вот уже и Друг, а выше был тупым болваном. Амбивалентность мышления, батенька...

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Вот уже

Одно другому немешает, однако в данный момент друг это просто оборот речи. более того его следует воспринимать как заковыченное.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя bazil
bazil(9 лет 11 месяцев)

Кажется, картинки из Малого Морского Атласа 1958 года издания. Не ошибаюсь?

Страницы